Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Infrastrukturelle Neuigkeiten aus Deutschland
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Seilbahnjunkie
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Seilbahnjunkie »

Toposlopos hat geschrieben: 06.06.2024 - 00:32 Wer, wie ich, den Feldi noch vor dem Bau der Seebuckbahn (der ersten KSB) erlebt hat, weiß - aus leidlicher Erfahrung -, dass der Feldberg stets ausgelastet war, wenn das Weiße unten war und das Blaue oben. Umgekehrt funktioniert's nicht, wie man im letzten Winter mal wieder gesehen hat. :irre:
Wer den Feldberg so lange kennt, der weiß aber auch, dass an diesen Tagen auch die Busse immer voll waren, obwohl sie dann komplett unplanbar waren, weil sie im Megastau feststeckten. Ich habe damals schon schlimme Dinge erlebt. Teilweise sind die Busse nicht zum Feldberger Hof hoch gefahren, weil die Stichstraße komplett zugestaut war und auf der Passstraße sind wir schon von der Polizei über die Gegenfahrbahn eskortiert worden. Irgendwann kam dann der Lichtblick und es wurde in die Businfrastruktur investiert. Man hat die Busspur auf der Stichstraße gebaut und die Haltestelle näher an die Lifte verlegt. Leider kam dann nicht mehr viel. Das Angebot wurde nicht auf das Niveau gehoben das notwendig wäre und man hat stattdessen wieder auf's Auto gesetzt.
Toposlopos hat geschrieben: 06.06.2024 - 00:32 Kurzum, Busse kosten Geld, bringen aber keins rein. Im Gegensatz zu zahlreichen zergliederten Alpendestinationen (vulgo: Österreich), wo Skibusse eine wichtige Rolle spielen können (oder besser: müssen), handelt es sich beim Feldi im Wesentlichen um ein Tagesausflugsgebiet. Das macht die Einrichtung eines zuverlässigen Busdienstes besonders kostspielig. Denn an schlechten Tagen kommt keiner. Sollte sich das Angebot selbst tragen - und was anderes kommt angesichts der Finanzlage ohnehin nicht in Frage - müsste es ziemlich teuer sein. In Ö wird das sicherlich über die Gemeinden organisiert, die sich wiederum einen Großteil des Geldes über die Kurtaxe von den Vermietern wieder zurückholen können. Was wiederum völlig in Ordnung ist, denn die haben ja auch den Mehrwert.
Lifte bringen auch kein Geld und kosten nur, Geld wird nur an den Kassen eingenommen, also kann man auf den Rest auch verzichten. Und das Schlechtwetterargument ist auch lustig. Die Lifte müssen auch an schlechten Tagen laufen und hier im Forum wird sich regelmäßig aufgeregt, wenn an schwachen Tagen nicht alle Lifte laufen oder auch nur langsamer laufen. Im Sommer stehen, mit Ausnahme der Feldbergbahn, gleich alle Lifte still und die Nichtaison ist am Feldberg lang. Die Busse können im Sommer andere Aufgaben übernehmen. Und die absoluten Spitzenzeiten am Feldberg sind immer Wochenende und Ferien, da kann man auch Schulbusse einsetzen.

Die Finanzierung in Österreich ist divers aufgestellt. Über die Tourismusverbände werden eher Busse im Sommer finanziert, im Winter zahlen die nur dafür, dass die Gäste in den regulären Linienbussen gratis mitfahren dürfen. Die klassischen Skibusse zahlen die Bergbahnen.

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Harzwinter
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Harzwinter »

Wie schon von User ronnyflex im Mai gefragt:
Ist der im Forum und in der Presse immer wieder zitierte "Masterplan Feldberg 2030" (nicht 2020!) irgendwo im Internet zur Einsicht verfügbar? Ich habe lange gesucht, aber nichts gefunden. :gruebel:

In diesem im Feldberg-Topic bereits verlinkten SWR-Artikel ist eine Visualisierung des seit 2017 geplanten Speicherbeckens enthalten, das zwischen Parkhaus und Haus der Natur platziert werden soll ... für mich persönlich eine befremdliche Vision. Bei näherer Betrachtung erkennt man unten rechts auf dem Blatt das Logo von Klenkhart & Partner, den Tiroler Landschaftsverprüglern, das erklärt das unsensible und rein an Funktionalität orientierte Konzept.
hegauner
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von hegauner »

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ronnyflex
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von ronnyflex »

Danke fûr diese Nachricht.

Es sieht so aus, als ob sie wegen mangelnder Transparenz untergehen werden. Dann braucht man nicht zu entscheiden, welche Investition am sinnvollsten wäre :nein:
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von ronnyflex »

https://www.badische-zeitung.de/gemeind ... n-erhoehen

Zum einen müssen verschiedene Gebühren und Steuern angepasst, sprich erhöht werden. Und dazu werde man auch über Dinge wie die Grundsteuer und die Zweitwohnungssteuer sprechen müssen. Mit dazu gehört auch der 40-prozentige Wasserverlust aufgrund maroder Leitungen. Albrechts Fazit: "Es kommen Erhöhungen auf alle zu, weil die Gemeinde sonst nicht leben kann."

Als weitere Maßnahme nannte Albrecht, dass künftig genauer getrennt werden muss, was Ausgaben der Gemeinde sind und was unter den Bereich Tourismus fällt. Als Beispiel nannte er den Unimog, der an der Feldberghalle tätig ist. Dies sei künftig dem Tourismushaushalt zuzurechnen und nicht der Gemeinde. Der Gemeindehaushalt müsse gegenüber dem Tourismusgeschäft resilienter werden.

Am schmerzlichsten sei aber die Erkenntnis, dass die Einnahmen aus dem Wintersport/Tourismus gesunken sind und den Gemeindehaushalt daher nicht mehr so wie früher entlasten können. Die letzten zwei Jahre haben das ins Gegenteil verkehrt, die Gemeinde musste Geld zuschießen. Dies sei nichts anderes als eine Umkehr des bisherigen Wirtschaftens. Die ausgewiesenen Verluste im Tourismusbereich Berg- und Tallifte, Feldberghalle und Feldbergturm belaufen sich im Wirtschaftsjahr 2023/24 auf insgesamt 1,394 Millionen Euro. Darin nicht eingerechnet sei das Parkhaus, das, so Albrecht, seit Inbetriebnahme im Jahr 2012 Verluste schreibt. Die Verwaltung werde deshalb mit dem Investor Gespräche in Bezug auf den bestehenden Pachtvertrag aufnehmen.
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von hegauner »

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wue ... r-100.html

Die Zweifel an eine Zukunft der Skilifte werden größer.
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Jay
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Jay »

Ganz ehrlich, ich werde das nie verstehen da oben. Wenn Schnee liegt, ist es da IMMER rappelvoll. Wenn man etwas schlauer in Beschneiung investiert hätte, müsste der Laden doch brummen wie Winterberg?
markus
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von markus »

Ich verstehe auch nicht wie da da Wirtschaften. 2 schlechte Winter und Pleite? Seltsam
Und die EUB läuft doch im Sommer auch und macht Umsatz.
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F. Feser
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von F. Feser »

Denkt dran - Gemeinde und so ;-)
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markus
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von markus »

Stimmt. Vergessen.
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F. Feser
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von F. Feser »

:lol: Sorry aber es ist halt wirklich blöd…
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Seilbahnjunkie
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Seilbahnjunkie »

F. Feser hat geschrieben: 03.08.2024 - 08:49 Denkt dran - Gemeinde und so ;-)
Drei Gemeinden, und das ist sicher ein wesentlicher Teil des Problems.
Graph
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Graph »

Da oben ist ebenfalls nicht "IMMER" rappelvoll, sondern nur an blue-bird-Wochenenden wenn fast ganz Baden Württemberg dahin fährt. Unter der Woche ist es vergleichsweise leer und Wochengäste dürfte es auch nicht massig geben. Die Einheimischen haben Saisonkarten und sind nicht die Gäste, mit denen die meisten Umsätze erzielt werden. Es ist und bleibt halt ein tagesausfahrtsgebiet. Für "richtigen" Skiurlaub fährt man eher zwei Stunden länger und ist den Schweizer oder Vorarlberger Alpen.

Winterberg hat hingegen den Standort Vorteil, dass es in wirklich großem Umkreis kein besser ausgestattetes Gebiet gibt und auch Norddeutsche/Holländer/Belgier für längere Aufenthalte kommen und man somit eine gleichmäßigere Auslastung erzielt.

Und ja, der Gemeindewahnsinn dürfte auch mit rein spielen.
2020 (11 Tage): Flums, Touren: 1x Pizol, 9x Schwarzwald
2019 (21 Tage): 2x Feldberg, 6x Grimentz/Zinal, 1x St. Luc, 1x Stoos Touren: 2x Verwall, 1x Meiringen, 5x Matschertal, 2x St. Antönien, 1x Schwarzwald
2018 (13 Tage): 3x Sulden, 1Hinterzarten, 1x Grindelwald, 3x Feldberg, 3x Damüls, 1x Warth, 1xDiedamskopf, 1x Pizol
2017 (15 Tage): 7x Grimentz/Zinal, 2x Grindelwald, 1x Engelberg, 1x Sörenberg, 1x Belchen, 1x Seibelseckle, 1x Feldberg, 1x Menzenschwand
2016 (14 Tage): 1x Schöneben, 6x Sulden, 1x Arosa, 2x Damüls, 1x Balderschwang, 1x Feldberg, 2x Gargellen;
2015 (2Tage): 1x Fldbrg, 1x Muggenbrunn;
2014 (10 Tage): 1x Frutt,1x Engelberg, 1x Mürren, 1x Grindelwald, 3x Damüls, 1x Balderschwang, 1x Silvretta Montafon, 1x Fldbrg
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Seilbahnjunkie
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Seilbahnjunkie »

Absolute Zustimmung. Ich hab das schon mal live erlebt, wie krass die Unterschiede am Feldberg sein können. Ich war nach Sylvester dort und es war der üblich Ferienwahnsinn (Schneelage war damals recht gut). Ich war aber über das Ferienende dort und von heute auf morgen war das ganze Gebiet komplett leer, bei bestem Wetter und gutem Schnee.
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von ronnyflex »

Das ist mir auch aufgefallen. Sie könnten den Preisunterschied für eine Tageskarte zwischen diesen 2 Arten von Tagen größer machen, jetzt ist es nur ein kleiner Unterschied. Dann werden mehr Leute aus der Region Last-Minute-Tageskarten während der Woche nehmen, wenn das Skiwetter schön ist.
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Whistlercarver »

ronnyflex hat geschrieben: 06.08.2024 - 08:21 Das ist mir auch aufgefallen. Sie könnten den Preisunterschied für eine Tageskarte zwischen diesen 2 Arten von Tagen größer machen, jetzt ist es nur ein kleiner Unterschied. Dann werden mehr Leute aus der Region Last-Minute-Tageskarten während der Woche nehmen, wenn das Skiwetter schön ist.
Diese Klientel hat man in den letzten 2 Wintern so gut wie verloren. Um diese spontanen Einheimischen ohne Saisonkarte zu locken müssen die Preise für die Halbtageskarte unter 30€ und die Tageskarte nicht viel mehr wie 30€ an der Kasse kosten. Dazu muss aber auch Fahl offen sein mit den schwarzen Pisten. Wegen Seebuck und Grafenmatt kommt keiner von den Einheimischen ohne Saisonkarte.
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Stefan »

Zumal auch die Geschichten vom Berg, die unter den Einheimischen so in Umlauf sind, nicht unbedingt das Verlangen steigern, dort einen Haufen Geld liegen zu lassen. Das betrifft den Umgang mit den Mitarbeitern, das betrifft die Qualität des Angebots, das betrifft die Öffentlichkeits"arbeit" - und das betrifft letztlich auch das Kostenthema.
Ich für meinen Teil sehe nicht ein, für den teilgeöffneten Berg (Stichwort Silberwiesenlifte) zusätzlich zum vollen Kartenpreis auch noch fürs Parken in der momentanen Größenordnung zu zahlen. Und ehe ich jetzt noch zum Thema Nachwuchsförderung und Vereine der näheren Umgebung komme, drück ich lieber auf "Submit".

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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von F. Feser »

Das ist tatsächlich einer der Gründe, warum wir dort - egal zu welcher Zeit, nicht mehr hinfahren…
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von lift-master »

Ist zwar nur entfernt Feldberg aber will kein neues Topic aufmachen …
Der alte Zweiersessel im Steinwasenpark wird diesen Herbst abgerissen und wohl durch eine Ersatzanlage Typ Pendelbahn ersetzt.
Stand 3.Oktober ist die Sesselbahn komplett verschwunden
Zuletzt geändert von lift-master am 05.10.2024 - 20:25, insgesamt 1-mal geändert.
...willst du die berge sehn,dann mußt du zum schi fahrn gehn...
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Jay »

Spannend. Die klassische Wiegand Sommerrodelbahn kriegt dann aber doch ein Problem?
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Julizzi »

Die Preise für die Saisonkarte 24/25 sind mittlerweile bekannt und betragen weiterhin 410€. Zudem kann man nun die Feldbergbahn und die Belchenbahn auch im Sommer mit der Saisonkarte mehrkostenfrei nutzen.
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Whistlercarver »

So wie es aussieht kann man nun am Seebuck zwischen Förderband 1 und 2 direkt mit 2 Kanonen beschneien.
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Julizzi »

Der Hebelwiesenlift wird mittlerweile nicht mehr auf der Webseite des Feldbergs als Lift gelistet. Das dürfte es nun wirklich für den Hebelwiesenlift gewesen sein.

Der Silberwiesenlift wird auch nur noch als ein Lift gelistet und nicht mehr als zwei verschiedene...
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Harzwinter »

Im interaktiven Pistenplan sind beide nach wie vor enthalten und lediglich als geschlossen gekennzeichnet. Schaun wir mal, ob er entsprechend angepasst wird.
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Julizzi
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Re: Neues am Feldberg – Seebuck/​Grafenmatt/​Fahl

Beitrag von Julizzi »

Julian Probst gibt Geschäftsführung der Feldbergbahnen auf https://www.badische-zeitung.de/julian- ... bahnen-auf.

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