skifam hat geschrieben: 07.04.2023 - 00:03
Super. Keilberg Nord hält immer länger und besser als man denkt....
…und weil das bekannt ist kommen auch jetzt am Ende der Saison noch viele Gäste. Waren 8.55Uhr auf dem Gipfel und haben die letzte Parklücke auf der Nordseite gefunden, weiter weg von den Liften ging es aber noch. Zunächst sind wir am CineStar gefahren, bis 10Uhr ging das flott durch mit max 1-2min. Dann wurde es immer voller und als wir 8min anstanden sind wir weiter zur Damska. Der Lift dort dann ganztags praktisch ohne Wartezeit, sehr kurios und das Gegenteil zu normalen Tagen. Liegt wohl daran dass heute eher die guten und schnellen Fahrer da waren und nur wenige Anfänger. Und die nutzen den CineStar weil er drei rote/schwarze Pisten bedient. Ab 12Uhr wurde es weniger mit dann 4-5min und ab 14Uhr etwa 1-2min. Wird die kommenden Tage ähnlich sein jetzt wo alle frei haben.
10Uhr die erste Traube an der 4KSB CineStar
Pisten hart aber nicht glatt, ab 10Uhr langsam firnig und gegen 12Uhr dann tief. Nach dem Mittag komplett anders zu fahren als am Vormittag. Reserven gibt es keine, der Schnee liegt überall nur noch um die 20-30cm bzw. in steilen Bereichen auch mal 40 oder 50cm hoch. Am Nachmittag wurde die dünne Auflage an vielen glasigen Stellen sichtbar, auch kamen hier und da Steine durch. Alles nicht schlimm für Ostern und für den schlechten Winter wirklich noch super Bedingungen. Hier ein paar Aufnahmen mit Bereichen die gestern nicht dokumentiert wurden:
Premostena ganz oben
…im Mittelteil
…und auf der langen Geraden
Nachmittag dann diese dünne Stelle auf der Premostena
Umfahrung unterhalb der Brücke ist durch für diese Saison, würde ich meiden
Beginn der schwarzen „Toter Mann“ mit eingeschränkter Pistenbreite
Mittelteil blütenweiß …
…und auch unten super beisammen, das machte den ganzen Tag wirklich Spaß zu fahren
Weil nach dem Funpark gefragt wurde: der ist noch fahrbar: zwei Kicker, eine Box und ein Rail habe ich ausgemacht. Aber der Schlepplift daneben ist trotz intakter Liftspur schon abgebügelt, also laufen wenn man alles fahren will
Drei Tage bleiben noch das gute Angebot zu nutzen, und morgen früh ist auch wieder alles fein
Danke . Toll für die Mühe bei den Frühbildern. ToterMann firnt immer am östlichen Waldrand als allerletztes auf.
Grüsse aus ValClaret Tignes hier hatt es heute den ganzen Tag geschneit... viewtopic.php?f=47&t=68281&p=5399816#p5399779
judyclt hat geschrieben: 08.04.2023 - 18:52
Vor allem ohne Crushed Ice
Bei allem Respekt für die Kollegen am Keilberg - wenn das Sauerland vergleichbare klimatische Bedingungen hätte, kämen wir hier auch ganz gut mit normaler Beschneiung bis in den April... Wenn ich das richtig sehe, starten die nordseitigen Pisten bei etwa 1000 m, also doch deutlich höher als im Sauerland.
Ich habe mal die DWD-Klimadaten (ab 1955) vom Kahlen Asten und Fichtelberg verglichen: https://www.dwd.de/DE/leistungen/klimad ... ?nn=561178
Hier die mittlere Wintertemperatur (Dezember bis Februar) am Kahlen Asten:
temp_k_a_winter_mittel_1.png (18.71 KiB) 2964 mal betrachtet
Der Mittelwert für die Jahre 1955-2020 liegt bei etwa -2 Grad, und es gab besonders in den letzten Jahren öfter Werte über Null Grad (Dieser Winter -0.1 Grad).
Analog für den Fichtelberg:
temp_fichtelberg_winter_mittel_1.png (18.91 KiB) 2964 mal betrachtet
Der Mittelwert für die Jahre 1955-2020 liegt bei etwa -4 Grad, und es gab niemals Werte über Null Grad. Dieser Winter -2.4 Grad.
Man kann nun noch alle möglichen Werte vergleichen, für die Naturschneemenge kann man z. B. die Schneesumme nehmen (Die Schneesumme ist die Summe der aktuellen Schneehöhe für jeden Tag im Winter (ich zähle hier von September bis Mai), wenn man z. B. 100 Tage lang 100 cm Schnee hat, ist die Schneesumme 10000 cm)
Kahler Asten (Die y-Achse ist logarithmisch):
snowsum_k_a.png (14.58 KiB) 2964 mal betrachtet
Der Rekord von 15600 cm ist aus dem Winter 1969/70. In den letzten 10 Jahren hatten wir meistens Werte um 1000-2000, der Negativrekord ist aus dem Winter 2006/07 mit etwas über 400 cm.
Zum Vergleich der Fichtelberg:
snowsum_fichtelberg.png (14.37 KiB) 2964 mal betrachtet
Hier gab es früher regelmäßig Werte über 10000 cm, in den letzten Jahren dann ein klarer Rückgang, aber fast immer Werte über 2000 cm.
Interessant. Danke für die umfangreichen Vergleiche....
Eine Nadel im Heuhaufen hab ich aber doch:
Du vergleichst hier den Fichtelberg.. nicht den Klinovec zu deutsch Keilberg früher Sonnenwirbel....
Entscheidend ist, neben der inzwischen schlagkräftigen Beschneiung, wie immer und überall die Ausrichtung und unterhalb der Baumgrenze auch der Schatten der Bewaldung..
da hat Klinovec Nord Vorteile nach dazu ist dort deswegen ein Mikroklima vorhanden das es am Fichtelberg, abgesehen von kleinen Ecken im Wald der Himmelleiterabfahrt, nicht gibt.
Um Prinzip kann man m.E. fast jeden Winter die Saison am Klinovec Nord, wenn man es auf die Spitze treiben will und den Aufwand von Winterberg treiben würde noch bis Anfang Mai ausweiten...
Aber der Betreiber muss nunmal wirtschaftlich denken.... niemand kommt Ende November Anfang Dezember und schon gar nicht nach dem Wochenende nach Ostern....
Im NRW und Holland wohnen nunmal viel mehr potentielle Kunden als im Grossraum Prag/ Böhmisches Becken und Sachsen.
Außer uns paar Verrückten hier... vielleicht
Aber auch die werden weniger bzw. müssen irgendwie schaffen um das Geld für die Skimacke zu verdienen....
Deshalb machen sie auch hier in Tignes, wo ich gerade bin, immer im Mai zu um ggf im Sommer meistens hauptsächlich für die Teams zu öffnen. viewtopic.php?f=47&p=5400015#p5399978
MagnumPISkifam:
"Ein Leben ohne Skifoan ist zwar möglich, aber sinnlos."
2023/24 Hintertux,Feldberg,LaBresse,Selva
2022/23 Hintertux, Klinovec, Arlberg mit Lech, Zürs, Warth, Stuben, St.Christop, St Anton, Bublava/Bleiberg,, Klinovec, Espace Killy,Hintertux
2021/22 Hintertux, Feldberg, St.Moritz-Corviglia, Klinovec, SerfausFissLadis
2020/21 Zermatt, Ftan-Scuol
2019/20 mir war 7 bis 15Tage danach ziemlich coronerich...: WolkensteinSelva,Val diFassa, Arabba, Corvara, St.Christina, FlimsLaaxFalera, Klinovec, Stubaital
2018/19 Sierra Nevada, KlinovecNeklid,Othal, KlinovecNeklid, Feldberg, EngelbergTitlis, HaslibergMeieringen, GrindelwaldWengen, Klinovec, Stubaital
2017/18 Stubaital, Klinovec,Klinovec,Klinovec (skiline 15957hm pro Tag alltimerecord)
2016/17 Stubaital, Klinovec, Zermatt, Klinovec, Othal, Klinovec, Sierra Nevada,
2015/2016 Zermatt, Kandel(ohneSchwarzmoos)
Danke für die Mühe mit den Daten, aber diese Diskussion bringt m.E. nicht viel. Bei gleichen Voraussetzungen wie Höhenlage/Himmelsrichtung/Verschattung/Hangbreite bringt eine vergleichbare Technik dann auch nahezu das gleiche Ergebnis. Meinetwegen entscheidet noch das Wollen und Können der Schneimeister über die Qualität und SNOWsat über die Effizienz. Jeder Betreiber muss für sich entscheiden welchen Aufwand er betreibt und was es dann der Region bringt.
Egal wie, heute war Saisonfinale im Erzgebirge und der Schnee am Keilberg hat ziemlich genau gereicht. Wahrscheinlich hatten viele - auch ich - erwartet dass zumindest noch bis Ende der Schulferien (u.a. Sachsen, Thüringen, Berlin, Brandenburg) geöffnet bleibt. Aber tatsächlich reichen die Reserven dazu wohl kaum aus, man konnte heute zusehen wie es an vielen Stellen glasig und dadurch der Boden sichtbar wurde. Das miese Wetter der letzten Wochen hat die Reserven einfach aufgezehrt, so dass man sogar von der Piste "Slalomak" (9) den Schnee in die "Premostena" (8) geschoben hatte. Wir waren heute von 10-15Uhr oben, schon bei Ankunft die Pisten ordentlich aufgefirnt. Uns hat das sehr getaugt bzw. hatten wir das genau so erhofft, Skifahrer haben es sicher gern härter. Entweder das haben viele von ihnen geahnt oder es gab andere (familiäre) Verpflichtungen, jedenfalls war trotz tollem Wetter deutlich weniger los als am Karfreitag. Wartezeiten gab es damit keine, immer direkt Durchgehen am Drehkreuz und dann max 4-5 Sessel zum Einstieg, egal welche Uhrzeit und welche Anlage. Das hat mich schon überrascht und ist für einem Ostermontag dann zu wenig, an der 4KSB Damska kamen nicht selten viele leere Sessel am Berg an.
Start in den letzten Tag, was man 10Uhr noch an Rillen finden konnte
Am Gipfel kann die Sonne viel angreifen, alles fahrbar aber nicht (mehr) reichlich
Zufahrt vom Parkplatz zur Talstation des CinestarExpress war ohne Steine fahrbar...
...zwar nur noch ein schmales Band, aber laufen musste da bis zum Schluss niemand
Parezovka (3) im Mittelteil noch ausreichend Schnee...
...aber am Berg dann mehr und mehr dünne Stellen (Aufnahme von 12Uhr)
Auch auf der Damska wurde es dann später glasig (Aufnahme von 15Uhr)
...und auch hier am Abzweig auf der Damska ist Präparieren mit Maschinen nicht mehr möglich
Premostena (8) dann halb drei auch langsam am Ende
Am Ausstieg vom CinestarExpress wurde es nach dem Mittag ebenfalls wässrig
Östlicher Pistenrand vom "Toten Mann" (4) mit den besten Reserven...
...und dank wenig Frequenz auch 13Uhr noch bestens beisammen
Als Gast war es für uns ein super letzter Tag, mehr kann man nicht erwarten im Mittelgebirge bei diesem unterdurchschnittlichen Winter! Vielleicht klappt es demnächst noch mit Restefahren, wobei es schon morgen nach Tauwetter ausschaut.
Danke Dir für die Winterabschiedsbilder sogar vom Ostteil des ToterMann.
Es fehlte eben der richtige Wintereinbruch mit 20 bis 50cm im März.. dieses Jahr.
Wir haben hier auch weiter unten auf 2200hm Firn aber etwas mehr Unterlage... dafür auch Tellerlifte:
@wmenn
Danke für den Klimavergleich Kahler Asten/ Fichtelberg
Besonders der vgl. mit der Schneesumme find ich gut, wobei ich da den Daten der letzten Jahre vom Fichtelberg nicht ganz traue. Keine Ahnung ob es an den automatischen Messwerten liegt, aber für Winter 18/19 müsste definitiv ein Wert über 10000 rauskommen. Für Winter 20/21 ein Wert knapp unter 10000.
@odolmann
Ich hab gestern ebenfalls Saisonabschluss gemacht und kann noch einiges aus Skifahrersicht ergänzen.
- Nachtfrost gabs mehr als ich dachte, kurz nach 9Uhr war noch alles, was im Schatten lag, ziemlich hart (Maßstab dieser Winter).
- geparkt hab ich auf dem Gipfel, da die Schranke offen war
- Wartezeiten gab es: Cinestar zwischen 9 und 11 Uhr meist 1ne Minute, manchmal 2
- Damska bin ich nur 1x gefahren; macht bei dem Wetter einfach 0 Sinn
- Parezovka ist am stärksten aufgeweicht + meiste Haufenbildung
- schwarze Piste + Premostena blieben besser in Form, unterhalb des weichen Firns/Sulz war die Piste auch durchaus bis Nachmittags noch hart
- nach 12 hat über die Hälfte der Fahrer ihren Skitag beendet
Ich bin hatsächlich bis 14:30 gefahren, da vorallem die schwarze Piste noch Top in Form war. Oben bis zur Wegkreuzung war es natürlich sehr Sulzig, inkl. braunen Stellen, aber danach war die Piste wunderbar. Klar könnte es gern härter sein. Aber wünsch dir was ist nicht. Diese Piste hätte gestern Nachmittag bei den vorherschenden Temperaturen kaum besser sein können. Geschwindigkeit ist aber Pflicht, wenn es Spaß machen soll. Das mittlere Steilstück war auf der linken Seite noch schön Plan + relativ hart. Weiter unten musste man halt so schnell wie mgl. fahren, sodass die Ski schön durch den Sulz schneiden & in den harten Untergrund greifen.
Die Parezovka Brücke war ok, aber nix besonderes. Das flache Schlussstück war bremsig, aber nicht extrem. Diese Kombi hat dazu geführt, dass ich ingesammt 30 Fahrten gemacht habe. Davon mind. 15x die schwarze Piste. Macht 8500hm laut Liftdaten (Cinestar 285hm). Mein Tracker sagt das gleiche
Bilder schwarze Piste - bitte beachtet, dass die Bilder den Zustand ca. 14 Uhr zeigen!
ab Querweg max. etwas braun, aber kein Dreck wie weiter oben
Harte 10m breite Kurzschwungrinne am Steilhang
Baude unterhalb der Zielkurve
was will man mehr am 10. April
Umfrage: bestes Skigebiet in Österreich - Finale
Saison 24/25 7x3Vallées 4xSella Ronda Gebiete (inkl. 1xSki Civetta, 1xCinque Torri) 3xALH 3xKlinovec. 2xGurgl 1xSölden 1xPlesivec 1xFichtelberg 1xBournak 1xHolzhau 1xPotucky Saison 23/24 7xLes 3 Vallées 3x Ischgl 2xKlinovec 2xBournak 1xTelnice 1xKappl 1xSee Saison 22/23 8xKlinovec 6xLes 3 Vallées 1xBublava 1xErlbach
Auf den Klínovec- Webcams zu sehen sind aktuell tatsächlich noch Skifreunde auf den weißen Resten zugange…⛷
Ist da jemand aus den hiesigen Reihen dabei?
Frühlingsgrüsse vom Michal
Saison 2025/26: Skijuwel Alpbachtal, Hochfügen, Kaltenbach Hochzillertal, Oberhof, Heubach
Langlauf: 6x Oehrenstock und Umgebung
Ich kenn Leute die dabei waren, allerdings wurden wie immer die Wege geräumt und damit keine durchgehende Fahrt möglich. Auch waren nicht mehr so dicke Schneefelder wie die letzten Jahre vorhanden. Letztlich wurde vorallem ein Bereich auf der "Parezovka" unterhalb der Brücke genutzt wo Kicker/Rails/Boxen aufstellt waren. Bei uns hat es zeitlich diese Saison leider nicht mehr gereicht für ein Restefahren.
Allen hier eine schöne Sommersaison, es geht ja übermorgen 06.05. schon mit dem Trailpark am Plesivec los und ab 13.05. dann auch Liftbetrieb und alle Trails am Klinovec geöffnet
WolkensteinSelva,Val diFassa, Arabba, Corvara, St.Christina, FlimsLaaxFalera, Klinovec, Stubaital 
wohnen nunmal viel mehr potentielle Kunden als im Grossraum Prag/ Böhmisches Becken und Sachsen.
