Anschnallpflicht in Reisebussen

[schifreak]

Weil wir gern über KFZ etc. sprechn, was haltet ihr eigentlich von dieser neuen EU Verordnung, daß man sich künftig in Reisebussen anschnallen muß / Neufahrzeuge müss ab 2006 mit Sicherheitsgurten ausgerüstet werden...bei Stadtbussen wird das nicht verlangt, aber meiner Meinung nach sind die viel eher von Vollbremsungen etc. betroffen; außerdem dürfn ( oder müßen ) die Leut da drinnen auch noch stehn-- da sind sie ja noch viel mehr gefährdet...
ich dachte ursprünglich, daß n Sicherheitsgurt nur für KFZ Fahrer und Beifahrer als Schutz gegen Flug durch die Windschutzscheibe dient...
dann kam die Anschnallpflicht für die hinteren Fahrgäste-- weiß zwar nicht warum, die knallen doch so oder so höchstens gegen die vordern Rücklehnen...wennst mit 180 Sachen gegen Baum fährst, dann iss doch eh scho alles zspät... ich kann mich noch sehr gut an Obertauern erinnern-- da sind wir von der Straße abgekommen-- und aufm Dach ausgestiegen... hinten 2 und vorne 2 Leut, Gurte gabs damals noch nicht für hinten-- so hat man halt einfach die Tür aufgmacht, und sind aufm Dch ausgestiegen... No Problem-- wenn wir da angschnallt gwesn wärn, dann Guat Nacht... sollte das Fahrzeug in Brand geraten, dann find ma bestimmt net gleich den Gurt öffner- deswegen hab ich immer so n blödes gefühl, hinten angeschnallt zu sein-- vorne selbstverständlich, kein Thema ( außer bei LKW, da iss das Lenkrad so groß, daß ma net mal mit Gewalt zum Fenster vorkommt...da versteh ich die Gurte überhaupt nicht )

aber beim Bus- is mir das a bisserl zu übertrieben, ich hab noch nie ne brenzlige Situation beim Bus gehabt / die meisten Busfahrer fahrn halt doch irgenwie sehr sicher, schwarze Schafe sind meisten irgendwo aus der Provinz, aber in München z.B. die großen Reisebüros haben Busfahrer die ausgeschlafen fahrn und auch ihre Pausen einhalten...so wie sichs ghört ... und sollte doch mal n Unfall pasiern-- weiß nicht, ob da noch n Gurt was nützt--

mich würd da mal Eure Meinung dazu intressiern

[Laurenz Neumann]

Sers
Beim Sicherheitsgurt hinten im Auto geht es ja nicht primär darum, einen Flug durch die Windschutzscheibe zu verhindern, sonder den Aufprall auf einen vor einem vorliegenden Gegenstand (Rückenlehne o.ä.) zu verhindern.
Jeder kennt den Vergleich Sturzhöhe<->Aufprallgeschwindigkeit.
Wenn es zu einem Unfall kommt, prallst du mit hoher Geschwindigkeit auf den Sitz vor dir. Was das für deinen Kopf heißt, kannst du dir überlegen. Wenn nicht, kann ich dir gerne Fotos zeigen. Anhalten wie viele glauben spielt es nicht mehr. Außerdem entwicklen sich solche Kräfte das du dich nicht mehr anhalten kannst bzw. dir den Arm/Hand vernichtest.
Die Gurte verhindern das. Seit Einführung der Gurtenpflicht ist die Zahl der Unfälle mit Todesfolge stark gesunken. Wenn ich die Unterlagen bekomme, bringe ich sie gerne nach.

Bei Bussen ist es wichtig das die Leute angschnallt sind, damit sie nicht aus dem Bus fliegen. Bei vielen Unfällen mit Bussen wurden Leute hinausgeschleudert und dann unter dem Bus begraben. Mehr brauche ich wohl nicht zu sagen.
Beim Stadtbus herrschen nicht so hohe Geschwindigkeiten, das es gefährlich werden könnte.

Zum Lkw.
Wenig Leute sterben in einem LKW, das stimmt. Aber was zu bedenken ist. Wenn es zum Aufprall kommt, hält dich der Gurt zurück. Wenn du ihn nicht angelegt hast, kann es passieren das das Lenkrad einen Durchmarsch durch deinen Körper antritt. Den dieses ict meist massiver als die Bauchdecke.

Auch würde ich nicht aus einem Erlebniss, wo grade noch alles gut gegangen ist, schließen, das Sicherheitseinrichtungen schlecht sind. Denn dieses Denken haben auch Alkfahrer (will dir aber nichts unterstellen).
Einmal gut gegangen, dann kann ja nichts passieren das nächste Mal.

Und bei 180km/h kann man es überleben.
Selbst einen Fall gesehn wo sich ein brandneuer Audi A8 mit 220 in einem Feld 8 mal überschlagen hat und der Fahrer es fast unverletzt überlebt hat. Das ist aber nur ein einzel Fall, nicht jetzt glauben Audis sind absolut sicher.

[br403]

Also ich fahre keinen Meter ohne Gurt, und im Reisebus finde ich das auch sehr gut. Ich schnall mich natürlich auch immer hinten an. Ich fahre auch nicht los, bevor sich alle angeschnallt haben. Es sind schon Leute vorne ums Leben gekommen, weil sie von den nicht angeschnallten hinteren Passagieren beim Unfall erdrückt wurden. Da wirken ja riesige Kräfte, bei einem Unfall von 50 Km/h ist ein Mensch ja Tonnen schwer. Dass Dir ein Sicherheitsgurt bei 180 auch nicht mehr viel hilft ist klar, aber schon bei einem Aufprall mit 30 Km/h kann man tot sein....

Fahr mal auf einem Gurtschlitten mit, dann siehst Du was ohne Gurt passieren würde. Da sind das aber nur 9 Km/h.

Auch wurden schon viele Leute bei einem Überschlag aus dem Auto geschleuedert und vom Auto erschlagen, weil sie nicht angschnallt waren. Dein Argument lasse ich nicht gelten!

[Enigma]

Seh ich auch so.

Nur in Reisebussen... hmm...Dann müsste man ja die Partybusse in die Skigebiete und zum Fußball der Party berauben, bzw. der Möglichkeit sich im Bus frei zu bewegen.

Wenn ich aufs Klo muss im Bus müsste ich mich dann auch abschnallen..
Also: Pro Gurtpflicht aufm Busklo.. (nicht ernstnehmen bitte)

[k2k]

Ich habe höchstpersönlich einen Unfall miterlebt, bei dem einer nur deshalb überlebt hat, weil er nicht angeschnallt war. Hat halt alles zwei Seiten...

[Laurenz Neumann]

Sers
Könntest du bitte den Hergang schildern?
Ich habs mir versucht vorzustellen, kann es aber nicht.
Aber natürlich solche Vorfälle gibt es. Aber sie wiegen bei weitem nicht die Zahl der Leute auf, die dank eines Gurtes überlebt haben.
Grüße

[Downhill]

Beim Stadtbus herrschen nicht so hohe Geschwindigkeiten, das es gefährlich werden könnte.

Das kann man nicht verallgemeinern. Auch Nahverkehrsbusse fahren bisweilen auf Schnellstraßen oder Autobahnen. Und dann ist genauso Tempo 80-100 angesagt wie in nem Reisebus (der kann auch nicht mehr).

[Laurenz Neumann]

Sers
Ja, ich bin von der Durchschnittsgeschwindigkeit ausgegegangen, die sind nicht so hoch.
Aber im Sinne eines schnellen Fahrgastwechsel sehe ich hier eine Ausnahme ein.
Grüße

[br403]

Ich habe höchstpersönlich einen Unfall miterlebt, bei dem einer nur deshalb überlebt hat, weil er nicht angeschnallt war. Hat halt alles zwei Seiten...

Ist aber wirklich die Ausnahme, in den allermeissten Fällen ist der Gurt der Lebensretter Nummer eins!

Ihr merkt, ich bin ein Verfechter des Gurts, ich habe auch deswegen schon jemanden aus der Familie verloren, der nicht angeschnallt war. Deshalb gibts für mich nichts anderes als Gurt im Auto!

[schifreak]

Hi Leute- Super die Beteiligung-- ( man könnt meinen, Ihr habt heut nix zu tun...außer aufn Schi Start warten )--
Nee ich find das echt intressant, was die einzelnen Leut für Meinungen haben-- und ich finde, Ihr seid alle durchwegs recht vernünftige Autofahrer-- ich selber auch, als Fahrer tu ich nix, was gegen die Verkehrsordnung verstößt-- sonst wär ich vor lauter Strafe zahlen nicht mehr froh... und weil jemand was von ALK fahrer gemeint hat-- mit mir nicht ; mein Glück, daß ich n eher Süßer bin-- was Getränke oder Schokolade etc. betrifft... n Bier höchtstns mal nach ner Disco-- aber nur bis zur erlaubten Promillegrenze ( eine halbe oder max. 2 Pils aber dann iss Schluß - )
ich war übrigens an dem einzigen Unfall nur Mitfahrer, habe selber 2 Mal nen Auffahrunfall verursacht- im Rahmen meines Berufes ( Hausnummer suchen während der Fahrt ), aber noch nie was echt krasses gehabt ; vielleicht iss das auch der Grund, daß man so manches vielleicht a bisserl leicht über die Schulter nimmt- man muß erst was erlebt haben, damit man anders denkt... so wie mit dem Hinten anschnallen... drum fahr ich höchst ungern hinten mit...
und nochwas wegen Stadtbus-- es gibt da so unvernünftige Fahrer, ein Fall, Frau steigt mit Kinderwagen ein-- der Fahrer hat noch net ganz die Tür zugmacht, dann brettert er voll los- dann rote Ampel, Vollbremsung-- die Frau hat noch keinen Halt gefunden, da lag sie schon am Boden, und der Kinderwagen fährt selbständig im Bus spaziern... ( vor vielen Jahren tatsächlich passiert )...
einmal hab ich ne Vollbremsung in einer Straßenbahn erlebt-- da hat ein Vorderrad eines PKW die Vordertür der Straßenbahn ausgehängt... da brauchts gar keine 50 km/H-- da langen schon 30 und wer keinen Halt hat-- der hat Pech ghabt...passiert is allerdings nichts- die Bahn war fast leer, und ziemlich alle hatten Sitzplätze... auch schon länger zurückliegend-- fahr jetzt nicht mehr so oft im Nahverkehr...

[Migi]

Nun, ich bin ja des öfteren mir Bussen unterwegs. Und ich schnall mich da als Reiseleiter vorne rechts jeweils auch an. Und ich finds auch sinnvoll für alle nach vorne offenen Sitze.

Jedoch sind mir verschiedene Busunfälle bekannt, bei denen nur die Leute überlebt haben, die aus dem Bus geschleudert wurden.

Bei nem Aufprall ja, da machen die Gurte Sinn, jedoch nicht wenn der Bus von der Strasse abkommt und sich überschlägt. Weiter ist das in den Bussen nur ein Beckengurt (was anderes gibts, ist aber nicht Vorschrift). Und der nützt dir bei einem Aufprall nix, denn da schlägst du mit dem Kopf genau gleich an den Sitz der vorderen Reihe.

[schifreak]

Hi leider Gottes passiert sowas immer wieder-- iss doch in den letzten Jahren mal n Bus irgendwo im Bereich Scheffau Söll von der Straße abgekommen-- und ich hab auch das Gefühl- wenn ma aus dem Fenster geschleudert wird-- und man im weichen Schnee landet -- iss noch das Beste, aber was iss wenn man aufgrund des Gurtes net rauskommt- der Kopf donnert gegen s Fenster und man hängt fest-- der Bus kippt dann um, und der Kopf iss unterm Bus... an sowas möcht ich gar net denken

aber was ich immer wieder festelle-- die meisten Unfälle passiern nicht Einheimische-- sondern irgendwelchen Bussen die von weit her kommen...
da gibts Reiseunternehmen, die aufgrund Sparmaßnahmen Busse mit nur einem Fahrer durch ganz Europa schicken... würd ich nie mitfahrn

am liebsten und sichersten fühl ich mich in Schibussen- obwohl das meist abgenützte ex. Stadtbusse sind-- siehe Brixen Westendorf, oder Flachau Wagrain ( sogar noch mit Münchner Aufklebern -- allerdings schon lange her ) oder wie gsagt einheimische Busse - Post oder ÖBB Busse- vor allem im Winter wenn Schnee liegt, dann haben die meistens Schneeketten angelegt, was bei Reisebusse nicht immer der Fall iss...

G Fabi

[Downhill]

am liebsten und sichersten fühl ich mich in Schibussen-

Ich nicht, aber wer in Italien schon mal Skibus gefahren ist der weiß warum

[schifreak]

Hi- s ist komisch, aber in Italien bin ich noch nie mit irgendwas mitgefahrn-- einzige Ausnahme war ne Sonder Dampfzugfahrt vom Brenner nach Bruneck und zurück-- sowie einmal per Schiff von Jesolo nach Venedig und zurück... doch einmal bin ich Bus gefahrn-- die einzige Omnibuslinie die innerhalb eines Schwimmbades fährt-- Caneva Sport Anlage in Lazise / Gardasee... der fährt aber sehr langsam, Doppeldecker ohne Dach, sauheiß im Sommer, und nur mit Handtuch zu ertragen ( sonst verbrennt ma auf den Kunstledersitzen )...ca. 30 Min. Fahrzeit--- iss aber auch schon lang her, daß ich da war

aber mit Schibussen bin ich noch nie gefahrn, war auch erst 2 Mal in den Dolomiten beim Schifahrn ( die Maut hält mich immer ab von Italien-- außerdem iss Österreich näher / was mich aber früher noch mehr abgehalten hat, warn die völlig veralteten Lifte mit Teller oder Einzelsitzen sowie Pendelbahnen mit wenig Förderleistung...)

[mic]

am liebsten und sichersten fühl ich mich in Schibussen-

Ich nicht, aber wer in Italien schon mal Skibus gefahren ist der weiß warum

...mit dem Ötztaler zu den Gletschern kann ich auch empfehlen.
Mit Vollgas durch die Mautstelle- schwub war der Spiegel weg.
Im Tunnel hat er dann doch tatsächlich einen anderen Bus überholt.
Beim runterfahren haben wir uns dann einen anderen Bus ausgesucht

[schifreak]

Hi Mic-- Loriot würde sagen `` das war sehr vernünftig ``-- in der Tat, ein paar schwarze Schafe gibts überall- ich selber fahr net sehr oft mit reinen Schibussen- außgen. Brixen Westendorf, oder vor der ``3 S Bahn ```vom Paß Thurn nach Jochberg-- oder im Zauchenseegebiet sind wir öfters mal gefahren, meistns sind halt Postbusse , aber wie gesagt, auf diesen Strecken sind eigentlich alle recht angenehm gefahren, keine Rasereien-- im Bereich Jochberg Kitzbühl, sind oft Polizeikontrollen, da fahr ich mitm Auto auch sehr genau nach Geschwindigkeit... kein Bock auf Strafe zahln;

[Oscar]

...mit dem Ötztaler zu den Gletschern kann ich auch empfehlen.
Mit Vollgas durch die Mautstelle- schwub war der Spiegel weg.
Im Tunnel hat er dann doch tatsächlich einen anderen Bus überholt.
Beim runterfahren haben wir uns dann einen anderen Bus ausgesucht

waaaaas? wie krass!

[schifreak]

Hi, was mir grad passiert iss-- hat nix mit Bus zu tun-- auf der A 8 iss ab Rosenheim 2 spuriger Verkehr, die Laster fahrn hintereinander, man sieht keine Ausfahrtsschilder, da die nur auf der rechten Seite stehn, da fährt glatt so ne alte Tante auf der LINKEN Spur bis auf 30 km / H runter-- vor ihr war meilennweit alles frei, aber die LKW dürfn ja net überholen;
also die fährt tatsächlich mit 30 auf der Autobahn auf der linken Spur, blinkt rechts, fährt aber weiter gradeaus...ich hab das gleich bemerkt, das da was iss, Warnblinker rein, und abgebremst-- der hintere hats auch geschnallt, und war weit hinter mir- auch Warnblinker an... so was macht die Tante vor mir- fährt immer noch 30... bis ich dann mal gehupthabe-- dann iss sie doch irgendwann mal tatsächlich nach rechts gfahrn... da war dann der Rasthof Samerberg...

übrigens, heut hat s den ganzen Tag geschneit-- und die Schneelage wird immer besser... am WO Ende gehts jedenfalls schon mal in Kössen und Steinplatte sowie in Kitzbühl / Fleckalm los... Super