Zwirbelkurve

[Pilatus]

Ich habe mal gelesen, die Zwirbelkurve sei eine Entwicklung von Bühler und werde deshalb auch Bühlerkurve genannt. Kann das jemand bestätigen?

[Mirco]

Schau mal unter www.seilbahn.tk unter Kurioses, oder frag den Michael Meier gleich selber. Mir ist jedenfalls nichts anderes bekannt.

[Pilatus]

Danke. Dann brauche ich nur noch einen originalen Bühler Skilift mit Zwirbelkurve

[TPD]

Jetzt hast Du wohl was verwechselt
seilbahn.tk ist nicht gleich seilbahnen.tk

Aber die Zwirbelkurve wird ja auf beiden Seiten beschrieben.

[Pilatus]

Jetzt hast Du wohl was verwechselt
seilbahn.tk ist nicht gleich seilbahnen.tk

Aber die Zwirbelkurve wird ja auf beiden Seiten beschrieben.

Stimmt. Ich habe mich gewundert, wieso es keine Kategorie "Kurioses" gab

Der Dreieckslift kann man nicht einen speziellen Hersteller zuordnen, oder?

(Ich muss ganz viele Lifte für meine Maturaarbeit ablichten )

[Mirco]

Schon geändert.
Ein Lift mit einer Zwirbelkurve steht in Klosters-Davos, der SL Seetäli. Nur, er ist von Garaventa. Einen originalen kenne ich nicht.

[Pilatus]

Ich glaub im Wallis steht glaub ich noch sowas. Nur keine Ahnung wo. Hab ich hier mal gelesen. Und am Balmberg hats noch einen kommt mir grad in den Sinn.

[seilbahner]

Unser Zigeunerlift hat eine Zwirbelkurve und ist von DM Bj 1975.
In St. Johann in Tirol steht der selbe, in Fieberbrunn auf den Doischberg gab es einen.
Es gibt in Österreich schon noch einige solcher Lifte.

[Jojo]

SCHL Tzarmettaz in Zinal (VS/CH).

[Pilatus]

Unser Zigeunerlift hat eine Zwirbelkurve und ist von DM Bj 1975.
In St. Johann in Tirol steht der selbe, in Fieberbrunn auf den Doischberg gab es einen.
Es gibt in Österreich schon noch einige solcher Lifte.

Aber die sind eben alle von DM, oder? "Nachbauten" kenne ich schon ein paar. Ich brauche eben einen von Bühler

SCHL Tzarmettaz in Zinal (VS/CH).

Das tönt nach original Bühler. Kannst du das bestätigen?

[seilbahner]

Sorry, dass ich Dir sonst nicht weiterhelfen kann.

[Pilatus]

Sorry, dass ich Dir sonst nicht weiterhelfen kann.

Kein Problem

[Michael Meier]

Hier hab ich 2. Wenn du im Register der Patente nachschaust, findest du unter Willy Bühler ein Patent mit dieser Kurve.

[Pilatus]

Danke für die Bilder. 3. Bild zeigt den Lift am Stockhorn, das 4. den Skilift Röti, oder? Die beiden anderen (er)kenne ich nicht

Patent: Du meinst

http://ep.espacenet.com/advancedSearch?locale=de_ep ?

Leider bekomme ich hier auf Bühler keinen Treffer

[Michael Meier]

Tzarmettaz und Hohwald Beatenberg.

[MBA]

Hier zwei Bilder vom TSL Tzarmettaz in Zinal VS (4.3.2005)

[Vadret]

Ich hätte da auch noch zwei:
Skilift Survih, Zuoz (Städeli)
Skilift Murezzan, Corviglia/st.moritz-celerina (Garaventa)
(wurde 2004 nach nur 10 Jahren wieder demontiert)

Fotos habe ich leider (noch) keine

(irgendwo hier im Forum müssen aber Fotos herum sein, seis vom Survih in Zuoz und auch vom Murezzan, bin mir sicher, dass ich mal welche gesehen hatte… aber wo?!?)

[Pilatus]

@ MBA: Danke für die super Bilder. Darf ich fragen was für eine Cam du hast? Sowas suche ich, einen originalen Bühlerlift

@ corviglia-fan: Klingt interessant...

[Pilatus]

@ MBA: Danke für die super Bilder. Darf ich fragen was für eine Cam du hast? Sowas suche ich, einen originalen Bühlerlift

@ corviglia-fan: Klingt interessant...

[MBA]

@Pilatus hast ne PN

Es war eine Sony DSC-P12

[Michael Meier]

Hier das Detailschema aus der Patentschrift.

[Pilatus]

Danke, ich habe es soeben auch gefunden. Man muss bloss Willy Buehler statt Willy Bühler schreiben.

[Michael Meier]

Veröffentlichungsnummer CH475870
Veröffentlichungsdatum: 1969-07-31
Erfinder: LAURENZ SCHROETTER (CH)
Anmelder: WILLY BUEHLER AG (CH)
Klassifikation:
- Internationale: B61B11/00; B61B11/00; (IPC1-7): B61B7/04
- Europäische: B61B11/00
Anmeldenummer: CH19670007720 19670531
Prioritätsnummer(n): CH19670007720 19670531

Seilbahn Die Erfindung betrifft eine Seilbahn mit um zwei Endstationen umlaufenden, als Trag- und Zugseil die nendem Förderseil, an welchem Lastgehänge in Abstän den voneinander befestigt sind, bei welcher der Seilver lauf beider Seiltrume zwischen den Endstationen mit tels liegender Seilscheiben seitwärts abgewinkelt ist. Beispielsweise am Förderseil befestigte Klemmen der Lastgehänge gestatten eine Seilabwinkelung nach oben, unten und innen, nicht aber nach aussen, da auf dieser Aussenseite der Gehängearm quer zum Förderseil von der Klemme absteht, an welchem je nach der Trans portart der Seilbahn die Auszugsvorrichtung eines Schleppseils, der Sessel oder die Materialbenne befe stigt ist. Der Gehängearm verunmöglicht es, das um laufende Förderseil an seiner Aussenseite durch Rollen oder Ablenkseilscheiben zu führen und abzulenken.

Es sind seitliche Abwinkelungen des Bahnverlaufs von Skiliften und Materialtransportseilbahnen der er wähnten Art bekannt, bei denen durch Schrägstellen von Rollenbatterien ein verhältnismässig sehr kleiner Ablenkungswinkel von höchsten ungefähr 6 unter be trächtlichem konstruktivem Aufwand erreichbar ist. Gemäss einem andern Lösungsvorschlag insbesondere für nur in einer Richtung des Bahnverlaufs fördernde Seilbahnen wird das Vollseiltrum mittels einer liegen den Umlenkscheibe seitwärts abgewinkelt und für das Leerseiltrum eine vom Vollseiltrum getrennte Linien führung ohne seitliche Abwinkelung vorgesehen. Diese getrennte Linienführung bedingt aber praktisch die doppelte Anzahl Stützen und erhöht auch den finan ziellen Aufwand für Durchgangsrechte und Grundab tretungen.

Die vorliegende Erfindung ermöglicht diese Nach teile teils ganz, teils weitgehend zu vermeiden, und praktisch jede wünschbare Abwinkelung vorzusehen, und besteht darin, dass am Abwinkelungsort das eine Seiltrum das andere und sich selbst mit Vertikalab stand überquerend durch wenigstens zwei liegende Seil scheiben abgelenkt ist, an welchen dieses Seiltrum im gleichen Umlaufssinn abläuft wie das andere Seiltrum an seiner Ablenkseilscheibe.

Als Ausführungsbeispiel des Erfindungsgegenstan des ist ein Skilift anschliessend an Hand der beiligen- den Zeichnung näher erläutert.

Fig. 1 zeigt eine Abwinkelungsstelle eines Skilifts in schematisch perspektivischer Ansicht; Fig. 2 ist eine Draufsicht zu Fig. 1, und Fig.3 zeigt eine Ausführungsvariante in schema tisch perspektivischer Ansicht.

Das um zwei nichtgezeigte Endstationen umlau fende Förderseil 1 des Skilifts dient als Trag- und Zug seil und bildet ein den Benützer bergwärts schleppen des Vollseiltrum 2 und ein talwärts laufendes Leerseil trum 3. In üblicher Weise sind Lastgehänge 4 in regel- mässigen Abständen voneinander am Förderseil 1 mit einem seitwärts von diesem nach aussen abstehenden Arm 5 festgeklemmt, welche je eine Auszugsvorrich tung 6 mit einem darin aufgewickelten Schleppseil 7 und an dessen freiem Ende einen Schleppbügel 8 für die Benützer aufweisen.

Am veranschaulichten Abwinkelungsort läuft das Vollseiltrum 2 um eine liegende Ablenkseilscheibe 9, welche an einer Stütze 10 gelagert ist. An einer das obere Ende dieser Stütze überquerenden Traverse 11 ist für die genaue Zu- und Abführung des Vollseiltrums 2 unmittelbar vor und nach der Seilscheibe 9 je eine Rollenbatterie 12 angeordnet. Die seitliche Abwinke- lung des Vollseiltrums 2 nach der Innenseite mittels der Seilscheibe 9 kann, z. B. 60 betragen. Wegen der vom Förderseil 1 seitwärts nach aussen abstehenden Querarme 5 der Lastgehänge 4 muss die Ablenkseil scheibe 9, wie die Seilumlenkscheiben in den Endsta tionen, an der von diesen Armen abgekehrten Innen seite des Seils anliegen und sich dementsprechend auch in gleichem Sinn wie die Scheiben in den Endstationen drehen.

Für das talwärts laufende Leerseiltrum 3 sind am Abwinkelungsort zwei liegende Ablenkseilscheiben 13 und 14 an je einer Stütze 15 bzw. 16 angebracht, wel- che sich jenseits des Vollseiltrums 2 befinden, so dass sich die Seiltrume überqueren müssen. Bezeichnet man beim Voll- und Leerseiltrum den Seilabschnitt zwi schen der oberen Endstation und den Ablenkseilschei ben 9 bzw. 13 je als oberen Abschnitt und den Seilab schnitt zwischen der unteren Endstation und der Ab lenkseilscheibe 9 bzw. 14 je als unteren Abschnitt, so lenkt die Seilscheibe 13 das Leerseiltrum 3 vom obe ren Abschnitt, nachdem es den unteren Abschnitt des Vollseiltrums 2 überquert hat, gegen die andere Seil scheibe 14 ab, welche ihrerseits das Leerseiltrum 3 in dessen unteren Abschnitt ablenkt, wo es den oberen Abschnitt des Vollseiltrums 2 überquert und selbst vom eigenen oberen Abschnitt überquert wird. Die Höhendifferenzen zwischen den sich überquerenden Seiltrumen sind an den Kreuzungsstellen so bemessen, dass das Leerseiltrum 3 mit seinen hochgezogenen Schleppbügeln 8 ungehindert den oder die darunter lie genden Abschnitte des Voll- bzw. Leerseiltrums über queren kann. Mit dieser Anordnung der Ablenkseil scheiben 13 und 14 wird erreicht, dass dieselben zum Ablenken des Leerseiltrums 3 an dessen von den Querarmen 5 der Lastgehänge 4 abgekehrten Innen seite anliegen und sich in gleichem Sinne wie die Ab lenkseilscheibe 9 des Vollseiltrums 2 und die Seilum lenkscheiben in den Endstationen drehen.

Wie bei der Seilscheibe 9 ist auch unmittelbar vor und nach den Seilscheiben 13 und 14 zum Zu- und Wegführen des Leerseiltrums 3 je eine Rollenbatterie 17 bzw. 18 an einer Traverse 19 bzw. 20 angebracht, welche am oberen Ende der betreffenden Stütze 15 bzw. 16 befestigt ist.

Bei der Ausführungsvariante der Abwinkelungs- stelle nach Fig. 3 ist an der die Seilscheibe 9 für das Vollseiltrum 2 tragenden Stütze 10 auch die eine Ab lenkseilscheibe 13 für das Leerseiltrum 3 in etwas höherer Lage angeordnet, so dass sich die besondere Stütze 15 gemäss Fig. 1 und 2 erübrigt. Die Stütze 10 wird ausreichend hoch ausgebildet, um am oberen Ende eine Rollenbatterie 21 zum Überleiten des von der Ablenkseilscheibe 14 kommenden unteren Ab- schnitt des Leerseiltrums 3 über seinen oberen Ab schnitt und über das Vollseiltrum 2 zu tragen.

Da infolge der Abwinkelung des Vollseiltrums und insbesondere des Leerseiltrums am Seil erhöhte Zug kräfte wirken müssen, kann mit Vorteil am Abwin- kelungsort ein Zwischenantrieb für das Zugseil vorgese hen sein, der mit der einen Seilscheibe 13 und 14 für das Leerseiltrum 3 oder mit der Seilscheibe 9 für das Vollseiltrum 2 kuppelbar ist, vorzugsweise mit derjeni gen Seilscheibe, welche die grösste Seilumschlingung aufweist.

PATENTANSPRUCH Seilbahn mit um zwei Endstationen umlaufenden, als Trag- und Zugseil dienendem Förderseil, an wel chem Lastgehänge in Abständen voneinander befestigt sind, bei welcher der Seilverlauf beider Seiltrume zwi schen den Endstationen mittels liegender Seilscheiben seitwärts abgewinkelt ist, dadurch gekennzeichnet, dass am Abwinkelungsort das eine Seiltrum das andere und sich selbst überkreuzend durch wenigstens zwei lie gende Seilscheiben abgelenkt ist, an welchen dieses Seiltrum im gleichen Umlaufsinn abläuft wie das an dere Seiltrum an seiner Ablenkseilscheibe. UNTERANSPRÜCHE 1. Seilbahn nach Patentanspruch, dadurch gekenn zeichnet, dass eine der beiden Seilscheiben für das eine Seiltrum und die Seilscheibe für das andere Seiltrum an der gleichen Stütze angeordnet sind. 2. Seilbahn nach Patentanspruch, dadurch gekenn zeichnet, dass am Abwinkelungsort eine der Seilschei ben für das Förderseil mit einem Zwischenantrieb kup- pelbar ist. 3. Seilbahn nach Unteranspruch 2, dadurch ge kennzeichnet, dass die die grössere Seilumschlingung aufweisene Seilscheibe der beiden Seilscheiben für das Leerseiltrum mit dem Zwischenantrieb gekuppelt ist.

http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPOD ... N=CH475870

[Pilatus]

Kann es sein, dass der Lift in Randa auch eine Zwirbelkurve hat? Ich habe hier nämlich grad ein Buch über den Bergsturz in Randa vor mir. Auf dem Bild sieht man die Bergstation. Es sieht aus, als wäre die letzte Stütze als Zwirbelkurve ausgeführt.

[Michael Meier]

War mal. Meinte die hat man ausgebaut und durch Schräge Rollen ersetzt.