Beliebtester Hersteller von kuppelbaren 4er Sesselliften.

[Michael Meier]

Welcher Hersteller von Kuppelbaren 4er Sesselliften habt ihr am liebsten? Gründe unten hinschreiben.
Pseudo Hersteller wie Skirail, Hobbybastler und co hab ich weggelassen!
Sollt ich einen Vergessen haben drunter Posten!

[Jojo]

Garaventa!

[Ram-Brand]

Meinen Favoriten kennt Ihr ja.

[Downhill]

Hab einfach mal für Leitner gestimmt! Weil mir die rein optisch ein wenig besser gefallen. Natürlich alles Ansichtssache!

[Tinel]

Städeli! Ist erstens meine Lieblingsfirma, verbaute Creisselklemmen und die Stationen sind cool!

[k2k]

Garaventa

[Michael Meier]

Meine kennt ihr ja! Alle ausser Doppelmayr! OK Poma und Wopfner sind schrott! Von Roll ist alles! Ich liebe Vollmechanische Lifte!

[Claus]

... eine schwere Frage
Ich erweitere das Thema jetzt auf die Beurteilung von kuppelbaren Systemen das Standardprogramms, da sich nur anhand dessen ein Hersteller beurteilen läßt. An Sonderlösungen kann man dieses Massenprodukt des Seilbahnbaus nicht beurteilen.
Ich bin zwar generell DM ganz freundlich gesinnt, finde jedoch in diesem Bereich nichts alles gut, was DM heißt.

Ich spreche DM mit die größte Kompetenz im Steuerungsbau zu. Die Realisierung der Automatisierung im gleichen Haus, wie die Mechanik hat gewisse Vorteile, die sich nicht absprechen lassen. Außerdem ist das System auf Basis der PSS 3000 das meiner Meinung nach beste und zuverlässigste System, das derzeit auf dem Markt ist.

Ich liebe Vollmechanische Lifte!

Das ist eine Liebhaberei, die ich bei Altanlagen und "Museumsbahnen" teile (siehe z.B. Eckbauerbahn), die man jedoch auf Neubauten nicht anwenden kann. Die Gründe dafür sind vielfältig, ich werde sie nicht erörtern, doch ich denke, daß sie jeder nachvollziehen kann.

Im Bereich der Antriebstechnik bei EUB-Kompaktanlagen tendiere ich immer mehr zum Direktantrieb der Firma Leitner, dessen Vorteile bei Brücken- und Unterflurantrieben mit hochliegenden Seilscheiben und Antriebswelle mit der Zeit zu einer sehr guten Marktposition führen werden. Zu diesem Thema besteht bereits ein Topic "AC - DC - alles Strom?", wo ich gerne bereit bin, dieses Thema weiter auszuwalzen.

Die Bahnmechani steht weder bei DM noch bei Garavanta oder Leitner einander viel nach, deshalb kann ich hier keinen einwandfreien Vorzug finden. Die Verkleidung ist Geschmackssache, doch finde ich die MCS-Kunststoffverkleidung als sehr praktisch, leicht und dennoch in der Form annehmbar. Das Leitner-Design ist mir zu rund - das sieht von allen Seiten gleich aus. Uni-G (jetzt springt mir gleich wieder jemand an den Kragen) hat auch seine Vorteile, wie z.B. die außenliegenden Wartungspodeste und die recht steilen Wände, was zur Foge hat, daß man innen nicht dauernd den Kopf einzeihen muß.

[Michael Meier]

Das ist eine Liebhaberei, die ich bei Altanlagen und "Museumsbahnen" teile (siehe z.B. Eckbauerbahn), die man jedoch auf Neubauten nicht anwenden kann. Die Gründe dafür sind vielfältig, ich werde sie nicht erörtern, doch ich denke, daß sie jeder nachvollziehen kann.

^^Liegt wohl daran dass ich Willy Persönlich gekannt habe! Und dessen Merksatz kennst du ja.

[Claus]

Liegt wohl daran dass ich Willy Persönlich gekannt habe! Und dessen Merksatz kennst du ja.

Ich weiß jetzt nicht worauf Du hinauswillst, aber ich bin sicher, daß Du mich aufklärst.

[Michael Meier]

Mit Willy meinte ich Herr Habegger!

[Claus]

... und ich meinte den Merksatz, den ich kennen sollte! Und sag vorsichtshalber mal dazu, von wann der stammt!

[Michael Meier]

"So viel Elektronik wie nötig, So wenig wie möglich"


Als erklärung dazu meinte er:
"Such mal einene Hinterwäldler Liftwart der mir ein SPS Programieren kann! Zahräder wechseln kann jeder!"

^^Das ganze auch Switzerdütsch!

[Claus]

"So viel Elektronik wie nötig, So wenig wie möglich"

Stimme ich voll und ganz zu. Nur verschiebt sich eben der Bedarf und damit das "nötig" mit der Zeit etwas. Komfort bedeutet heute Einsatz von Elektronik. Allerdings sehe auch ich Einsätze von Elektronik, wo es eine einfachere Lösung auch getan hätte.

Als erklärung dazu meinte er:
"Such mal einene Hinterwäldler Liftwart der mir ein SPS Programieren kann! Zahräder wechseln kann jeder!"

Stimmt auch voll und ganz.
Allerdings muß ich ganz ehrlich sagen, daß es nicht grad für den Hersteller spricht, wenn der Liftwart an der SPS rumprogrammieren muß. Das Problem ist eben, daß man bei Elektronik sehr viel auch ganz einfach, billig und anfällig machen kann. Dann wird gepfuscht und gedreht und gebastelt. Da kommen dann Anlagen dabei heraus, die keine Sau mehr versteht und die dann der Elektronik den schlechten Ruf eintragen.
Ein Steuerungssystem muß sowohl von der Hardwareseite als auch von der Softwareseite (das wird gerne vernachlässigt) mit dem gleichen Aufwand und Augenmerk geplant werden, wie der Rest.
Der Spruch: "Das ist ja nur Software - das kriegen wir schon hin!" ist absolut tödlich.
Erstklassig projektierte und installierte Elektronik fällt nicht aus. Eine SPS ist mit das stabilste Rechnersystem, das es gibt. Wenn da etwas nicht stimmt, dann liegt es zu 95% an der Software. Und da ist dann nicht einfach "die Elektronik dran Schuld".
Die Robustheit und Vielfältigkeit von Elektronischen Steuersystemen ist nicht zu übertreffen.

[Emilius3557]

Warum ist Skirail ein Pseudo-Hersteller? Die 4 KSB Boismint in Val Thorens ist definitiv von denen.

Die KSBs von Montaz-Mautino sind cool weil selten und die wenigen, die es gibt, haben auch tolle Trassierungen. Schnell sind sie auch. Nur die Sessel sind super unbequem!

[Downhill]

Die KSBs von Montaz-Mautino sind cool weil selten und die wenigen, die es gibt, haben auch tolle Trassierungen. Schnell sind sie auch. Nur die Sessel sind super unbequem!

Ich kenn nur zwei Stück... die sind sowohl cool als auch irgendwie gammlig:

- 4KSB Combes (Les Menuires): Cool wegen Trassierung und Überquerung diverser anderer Lifte, naja dafür halt MM Sessel *g*
- 4KSB Rosael (Val Tho): Cool wegen der einen steilen Stelle und Liftlänge, dafür gammlige Berg- und Talstation (sieht von innen irgendwie aus wie ein Schrottlager )

[Emilius3557]

Genau die zwei Herrschaften mein ich!

Rosael hat ja auch Dieselantrieb!

[Tinel]

Downhil hat geschrieben:l4KSB Rosael (Val Tho): Cool wegen der einen steilen Stelle und Liftlänge, dafür gammlige Berg- und Talstation (sieht von innen irgendwie aus wie ein Schrottlager )

Hast du Bilder?

[Downhill]

Ich selber hab leider keine
Im Web gibt's irgendwie nur zwei, leider nur die Stationen von außen:


^^ Talstation


^^ Bergstation leider nur von außen

Vielleicht hat ja Marius welche?

[Downhill]

Hab noch ein paar mehr!

[Michael Meier]

Hat jetzt irgend einer mal ein Bild von der 4 KSB Boismint in Val Thorens? Nach meinen Recherchen handelt es sich hier um ein gebastel aus Von Roll Anlagen!

[Downhill]

Hat jetzt irgend einer mal ein Bild von der 4 KSB Boismint in Val Thorens? Nach meinen Recherchen handelt es sich hier um ein gebastel aus Von Roll Anlagen!

Aber klar doch!


^^ Talstation

[Michael Meier]

Ganz Klarè Merci! Tal und Bergstation sowie Klemmen sind Von Roll. Wobei hier mächtig gespart wurde! Nid mal sie sonst üblichen seitlichen Blechverkleidungen der Einfahrtrompeten sind montiert!
Stützen und Sessel sind nicht Von Roll. Hat jemand ein ganz Grosses Bild? Nur vom Sessel?

[Downhill]

Ich hab nur noch eins, leider nur 800x600 (hab's halt noch in 1600x1200, kann aber grad net hochladen da die Uni gehackt wurde *g*):



War übrigens die erste KSB in Val Thorens. Gerüchten zufolge soll sie 2007 durch eine 6KSB oder 8KSB ersetzt werden...

[Michael Meier]

^^Hier Aeroski in Tignes hat die gleichen Stützen! Wo sind die eingekauft! hat jemand noch grosse Bilder von beiden Liften? Auch Vergleich mit Rhodos 1+2 oder Masse währ mal angebracht! Hat jemand von dem Liften Grossaufnahmen?