welschenofen/karersee: drei SB weniger

[dani]

hab grad in meinem neuen skialtas entdeckt dass das skigebiet von welschenofen/karersee in diesem winter drei sesselbahnen weniger hat. 1x 3SB und 2xDSB (wobei eine davon erst wenige jahre alt ist). ist zwar kein so tolles skigebiet, trotzdem tut es mir bissle weh da ich hier meine skifahrkünste gelernt habe!

[Downhill]

Das hatten wir doch schon mal... weiß allerdings auch nimmer wo, die Suchfunktion geht ja nicht mehr. Die Lifte waren allerdings letzte Saison auch schon nicht mehr in Betrieb. Grund sind offenbar irgendwelche finanziellen Probleme der Liftgesellschaft, welche die drei "Laurin"-Anlagen betreibt. Alles sehr seltsam... die obere DSB z.B. ist grad mal 2 oder 3 Jahre alt! (Hat einen Korblift ersetzt)

[starli]

im lsap-board hab ich jedenfalls beim durchsehen auch nix gefunden, da es aber thematisch dort hingehört, werd ichs gleihc mal rüberschieben ...

[Downhill]

...wobei ich wirklich hoffe, daß das nur eine vorübergehende Stillegung bleibt!

[dani]

stehen denn noch alle drei lifte? weiß jemand ob die DSB kölnerhütte noch sommerbetrieb hat?

[Matthias]

Letzten Sommer war die DSB Kölner Hütte noch in Betrieb, ob auch diesen Sommer weiß ich nicht. Soweit ich mich erinnern kann hatten sie unterhalb der Kölner Hütte sogar noch ein kleines Café oder so neu gebaut (scheinbar von der Liftgesellschaft). Aber vielleicht verwechsel ich auch irgendwas?

[Gast]

Im Sommerpanorama ist die DSB Kölner Hütte noch vorhanden.

[Chasseral]

Gast war ich.

[d-florian]

^^
und das merkst du nach 2 jahren??!

gibt´s denn hier irgendwas neues ob die lifte noch stehen und ob sie noch mal laufen werden oder alles beim alten?!

[F. Feser]

2 ZWEI ZWEIIIIIIIIIIIIIIII JAHRE!

[Downhill]

Also darauf daß die Anlagen noch stehen, würd ich fast nen Kasten verwetten. In Betrieb war diesen Winter allerdings nix.

Aber sag niemals nie bei den Italienern. Die können ein Gebiet 10 Jahre zumachen und dann mit neuem Investor und neuen Liftanlagen plötzlich wiedereröffnen. Beispiel Buffaure:

Das Skigebiet Buffaure liegt in Pozza di Fassa, gerade mal ein paar Kilometer vom Karerpaß weg. Bestand Anfang der 90er: ein ellenlanger Korblift, oben zwei Schlepplifte. Dann Schließung, vermutlich wollt da keiner mehr fahren - zur Sellaronda ist's ja nur ein paar Orte weiter.
Ca. um 2000 dann plötzliche Wiedereröffnung mit 6EUB, zwei 4SBs. Schneeanlage auf allen Pisten (Südhänge!!). Seit letztem Jahr dann noch zwei neue Vierersessel und Verbindung zum Skigebiet Ciampac.

Am Karerpaß sind ja im Vergleich dazu zwei Anlagen noch recht neu, drum sag ich mal, die Hoffnung stirbt zuletzt

[everest428]

also ab 4.juni ist die2SB zur kölner hütte wieder in betrieb. nachdem die lifte versteigert wurden, sind sie jetzt im besitz einer bank, die nach einem käufer sucht. im winter ging heuer nichts. letztes jahr ging im winter ein 3SB und ein SL.
@downhill: die anlagen stehen wirklich noch alle.

[Chasseral]

also ab 4.juni ist die2SB zur kölner hütte wieder in betrieb. nachdem die lifte versteigert wurden, sind sie jetzt im besitz einer bank, die nach einem käufer sucht. im winter ging heuer nichts. letztes jahr ging im winter ein 3SB und ein SL.
@downhill: die anlagen stehen wirklich noch alle.

Also nicht total LSAP sondern so la la!

[Chasseral]

^^
und das merkst du nach 2 jahren??!

Ja! Ich habs wirklich erst nach 2 Jahren gemerkt. Trincerone hat das Thema aufgewärmt, ich hab reingeguckt und dann ist mir sofort wieder eingefallen, dass der letzte beitrag von mir war.

[Chasseral]

Das von everest beschriebene Prozedere ist typisch für einen solchen Fall und entsprocht meiner für Glacier3000 getroffenen Prognose: Der Kram wird versteigert und notfalls für 1 Euro verkauft. Der Käufer betreibt den Kram dann und hat nicht die Probleme des Vorgängers, weil er keinen Kapitaldienst dekcen muss. Nur bin ich mir beim Glacier3000 inzwischen nicht mehr so sicher, ob überhaupt die reinen Betriebskosten gedeckt werden.

[CV]

Ich war Mitte Februar in Welschenofen. Die untere 2SB (Laurin 1) war m.E. SEHR LSAP! Seile herunten, Rollenbatterien z.T. abmontiert etc.
Die Abfahrt wurde hin und wieder präpariert, so dass man von der
3SB Tschein bis in den Ort fahren konnte. Retour zum Karer mit dem Bus.

Die oberen beiden Lifte (Laurin 2+3) waren äußerlich in Top-Zustand. Klar, die 2SB Laurin 2 macht wohl im Sommer mindestens so viel Geld wie (ehemals) im Winter...

Gruß
Stefan

[everest428]

Die untere 2SB (Laurin 1) war m.E. SEHR LSAP! Seile herunten, Rollenbatterien z.T. abmontiert etc.

seile und rollbatterien sind noch montiert (bin erst heute wieder vorbeigefahren). allerdings müsste die ganze anlage revisoniert werden und das rentiert sich 100%nicht mehr.

[trincerone]

Also, ich hab da alles vor kurzer Zeit schon mal ausführlich beschrieben. Hier noch mal in Kurzform:

die neuen Anlagen sind in Topzustand, man hofft, dass sie bald wieder in Betrieb gehen können. Das wurde im Rahmen der Betreiberproblematik ja schon oben erläutert.

dies ist eines der Beispiele wo eine Liftgesellschaft nicht wegen alten, sondern wegen neuen Liftanlagen pleite gegangen ist.

Laurin 1 war im Januar in desolatem Zustand, Seile waren definitiv abgespannt, möglich dass sie irgendwo rumhingen, sie waren jedenfalls nicht auf den Rollenbatterien. Ich hielt sie für LSAP. Mag sein, dass man sie mit neuem Seil noch betreiben kann.

Sehr cooles Feature: Talabfahrt war, wie oben schon erwähnt, offen und in Topzustand. Gleichzeitig leer, weil deutsche Familien-Urlauber ja meist Angst bekommen, wenn oben ein Schild steht, dass man miteinem kostenpflichtigen Bus zurück fahren muss.

Die Traumabfahrt hat den ansonsten ziemlichmäßigen Tag in diesem meines Erachtens reichlich lächerlichen Schigebiets gerettet. Die Landschaft ist natürlich top, das Schigebiet aber ohne den Laurinteil einfach nur ein Witz.

[Chris]

Wie lange hat es eigenlich die Korblifte Laurin gegeben? Ich kann mich nur noch vage dran erinnern, aber es waren damals die ersten Korblifterfahrungen die ich gemacht habe. Das war 1978 und ich kann mich nur noch an die Korblifte Laurin I und Laurin II erinnnern.
Meine Eltern haben auch noch Super8 Filme aus der Zeit, aber da sieht man nur wenige Lifte, vornehmlich die am Karerpass.

Chris

[k2k]

^^ Das war auch der erste Korblift, den ich gesehen habe - irgendwann in den späten 80ern, '87 im Herbst oder so müsste das gewesen sein. Leider war nix mit mitfahren...

[trincerone]

Also Laurin 1 war ein Leitnerkorblift. Der hat aber dann irgendwann mal Doppelsessel bekommen. Die Stützen etc. dürften aber ziemlich gleich geblieben sein. Das muss schon irgendwann Mitter der 80er gewesen sein oder früher, solange ich denken kann war Laurin I schon immer eine DSB, nur der aufgemalte Korb auf der Station (das waren noch Zeiten mit hübschen Stationen und Malereien) zeugte von der Korbliftexistenz. Laurin II war soweit ich mich entsinne ein Grafferkorblift, jedenfalls hatte er Grafferkörbe. Den hab ich öfter mal soweit aufgeschaukelt, bis er anhalten musste als Kind.... Der lief noch lange in den 90ern. Heute steht dort eine DSB. Ich denke, der Wechsel dürfte Ende der 90er stattgefunden haben.

[everest428]

1998 ging die neue DSB in betrieb

[Downhill]

Laurin II war IMHO der erste und einzige Korblift, den ich im Winter gefahren bin. Leider noch vor der Kamerabesitzerzeit...

Zu trinc's Kritik am Gebiet muß man sagen, das in den letzten Jahren leider auch noch andere Lifte dort abgebaut wurden. Vor allem erwähnenswert: die drei SLte Latemar 1-3 an der Gegenseite des Passes. Und als Laurin 1-3 auch noch gingen war das Gebiet abwechslungsreich genug für nen Tag... aber jetzt, naja

[trincerone]

Laurin III? Was war das denn für einer?

Also ich war ja im Januar da und kannte das Gebiet noch von früher vom wandern und wollte es mir mal wieder anschauen. Dabei wurde ich ziemlich enttäuscht. Erstens fehlen die von dir genannten Lifte. Aber dann kommt halt noch dazu, dass der interessanteste Teil des Gebiets ebenfalls gekappt ist. Am Laurin geht ja eh nicht mehr und an der Rotwand darf man den Schlepper nicht mehr bis oben fahren!

Und dann hat mich die KSB genervt. Ich weiß, dass ich gern mal KSBs kritisiere, aber das soll hier nicht missverstanden werden: i.A. bin ich lieber schneller oben als langsamer. Nur hier ist das halt eine der berühmten Ausnahmen: der Rosengarten bestach nie durch 300km Pisten und 60 Liftanlagen. Aber er ist wunderschön und war jedenfalls immer saugemütlich. Als ich dieses Jahr da war, war diese Gemütlichkeit deutlich zurückgegangen. Die KSB schaufelt zu viele Leute hoch, der obere Teil der Piste, der durchaus interessant ist, macht so einfach keinen Spaß und war noch dazu in schlechtem Zustand und ziemlich abgekratzt. Dazu kommt, dass diese Sykdancer KSB mal gar nicht dahinpasst, zumal mir da echt die gemütlichkeit verloren geht. In so einem Schigebiet wie dem Rosengarten sitze ich auch gerne mal in der DSB gemütlich in Sonne, freu mich über die tolle Kulisse und den Duft der Lärchen. In Tignes wär das sicher was anderes, aber am Rosengarten ist mir echt ziemlich wumpe, ob ich nun 5min oder 10 min bis oben brauche, weil es sowieso nur eine interessante Piste gibt. Die Verbindung zum Laurin rüber ist nämlich durchaus etwas gemütlicher, dafür aber sowas flach, dass man sie leider wirklich nur als Verbindung gutheißen kann.

Toll hingegen ist das Stück am Laurin v.a. die Abfahrt nach Welschenhofen. Teilweise nur 10m breit schlängelt sie sich gemütlich durch den Wald, immer mal blitzt die Sonne auf den Lichtungen durch, total nett und sympathisch. Sicherlich auch nicht sehr steil, aber deshalb war ich ja auch nicht da. Aber diese Ruhe und Gemütlichkeit mag ich gelegentlich schon mal ganz gern. Und die ist am Karerpass echt hops gegangen. Na ja, warten wir mal ab wies wird, wenn Laurin wieder läuft. Gabs da nicht auch mal einen Lift oberhalb des Kroblift noch höher Richtung Santnerpass?

Das hat mich echt am meisten geärgert, dass man den Schlepper nicht mehr rauffahren durfte, weil das Gelände da oben echt sehr geil ist. Aber nein, zu gefährlich, wegen der neuen KSB, die ihren Ausstieg zu nahe an der alten Piste hat..... ????

[trincerone]

Laurin III? Was war das denn für einer?

Also ich war ja im Januar da und kannte das Gebiet noch von früher vom wandern und wollte es mir mal wieder anschauen. Dabei wurde ich ziemlich enttäuscht. Erstens fehlen die von dir genannten Lifte. Aber dann kommt halt noch dazu, dass der interessanteste Teil des Gebiets ebenfalls gekappt ist. Am Laurin geht ja eh nicht mehr und an der Rotwand darf man den Schlepper nicht mehr bis oben fahren!

Und dann hat mich die KSB genervt. Ich weiß, dass ich gern mal KSBs kritisiere, aber das soll hier nicht missverstanden werden: i.A. bin ich lieber schneller oben als langsamer. Nur hier ist das halt eine der berühmten Ausnahmen: der Rosengarten bestach nie durch 300km Pisten und 60 Liftanlagen. Aber er ist wunderschön und war jedenfalls immer saugemütlich. Als ich dieses Jahr da war, war diese Gemütlichkeit deutlich zurückgegangen. Die KSB schaufelt zu viele Leute hoch, der obere Teil der Piste, der durchaus interessant ist, macht so einfach keinen Spaß und war noch dazu in schlechtem Zustand und ziemlich abgekratzt. Dazu kommt, dass diese Sykdancer KSB mal gar nicht dahinpasst, zumal mir da echt die gemütlichkeit verloren geht. In so einem Schigebiet wie dem Rosengarten sitze ich auch gerne mal in der DSB gemütlich in Sonne, freu mich über die tolle Kulisse und den Duft der Lärchen. In Tignes wär das sicher was anderes, aber am Rosengarten ist mir echt ziemlich wumpe, ob ich nun 5min oder 10 min bis oben brauche, weil es sowieso nur eine interessante Piste gibt. Die Verbindung zum Laurin rüber ist nämlich durchaus etwas gemütlicher, dafür aber sowas flach, dass man sie leider wirklich nur als Verbindung gutheißen kann.

Toll hingegen ist das Stück am Laurin v.a. die Abfahrt nach Welschenhofen. Teilweise nur 10m breit schlängelt sie sich gemütlich durch den Wald, immer mal blitzt die Sonne auf den Lichtungen durch, total nett und sympathisch. Sicherlich auch nicht sehr steil, aber deshalb war ich ja auch nicht da. Aber diese Ruhe und Gemütlichkeit mag ich gelegentlich schon mal ganz gern. Und die ist am Karerpass echt hops gegangen. Na ja, warten wir mal ab wies wird, wenn Laurin wieder läuft. Gabs da nicht auch mal einen Lift oberhalb des Kroblift noch höher Richtung Santnerpass?

Das hat mich echt am meisten geärgert, dass man den Schlepper nicht mehr rauffahren durfte, weil das Gelände da oben echt sehr geil ist. Aber nein, zu gefährlich, wegen der neuen KSB, die ihren Ausstieg zu nahe an der alten Piste hat..... ????