Rigi | 9. Januar 209 | "Königin der Berge"

[Pilatus]

"Königin der Berge"

Obwohl die Rigi wohl der Berg ist, auf dem ich in den ersten Jahren meiner "Skikarriere" am meisten anzutreffen war, so bin ich nun doch schon seit ewiger Zeit nicht mehr oben gewesen. Somit war es wiedermal höchste Zeit für einen Halbtagesbesuch.

Wetter
Schön, Nebelmeer

Temperatur
- 6 °C

Schneehöhen
25 - 40 cm (offizielle Angabe)

Schneebeschaffenheit
Pulver-hart

Pistenplan

^^ Klicken, um eine grössere Version anzuzeigen.

Anlagen & Status
ZRB Viznau - Rigi Kulm geöffnet
ZRB Goldau - Rigi Kulm geöffnet
80-PB Weggis - Rigi Kaltbad [Garaventa] geöffnet
2-SLE Gratalp [Garaventa] geöffnet
2-SLE Rotstock [Garaventa] geöffnet
1-SLE Staffel [Garaventa] geöffnet
2-SLE Ständli [Garaventa] geöffnet

Bewertung
+ Kurzbügellift Gratalp
+ Dreieckslift Ständli
++ Panorama
+ Wetter

- Schneeverhältnisse
- Pistenverhältnisse
- Pisten allgemein

Fazit
4.5 von 6

Link zur Bildergalerie:
http://seilbahnbilder.ch/berichte/rigi_09-01-2009


^^ Fahrt mit dem Skilift "Gratalp" - riesen Andrang hier


^^ Skilift "Gratalp" - seit wann gibt es hier Flutlicht?


^^ Der Lift liegt an einem totalen Sonnenhang.


^^ Der Lift ist wie alles hier oben eine Doppelmayrkonstruktion von Garaventa.


^^ Piste "gut"


^^ Der Lift ist eine ideale Übungsanlage. Auf 500 Meter Strecke steigt die Trasse gleichmässig 115 Meter an.


^^ Blick auf den Kulm.


^^ Dann gehts mit der Zahnradbahn zu den anderen Liften.


^^ Beim Warten an der Bahnstation entsteht dieses Bild. Es zeigt den Skilift "Gratalp" vor dem Nebelmeer und dem Pilatus.


^^ Technisch am interessantesten ist wohl der Skilift "Ständli" - ein Doppelmayr/Garaventa Bügellift aus dem Jahre 1964.


^^ Blick von der selben Stelle hinüber zum Rotstock.


^^ Skilift "Rotstock" in der totalen. Die direkte Piste an dieser Anlage spielt nur eine Nebenrolle, hauptsächlich dient der Skilift als Zubringer zu den Pisten nach Klösterli (in Kombination mit dem Ständli-Skilift oder der Zahnradbahn zu fahren).


^^ Die "blaue" Goldauer Zahnradbahn, im Hintergrund der Skilift "Rotstock".


^^ Der Skilift "Rotstock" ist eigentlich bereits die dritte Anlage an der Stelle. Zuerst wurde ein Oehler-Gurtenskilift in Betrieb genommen, dieser wich einem Doppelmayr/Garaventa Kurzbügellift, welcher dann unter Beibehaltung der vorhandenen Stützen durch einen Garaventa Langbügellift ersetzt wurde.


^^ Die vierte Anlage hier ist der Skilift "Staffel", ein ultrakurzer Tellerlift aus dem Jahre 1986.


^^ Die Talstation dieses Lifts steht direkt am "Skibahnübergang" an der Goldaulinie.


^^ Stütze 2 ist als Portalmast ausgeführt. Occasion?


^^ Bergstation dieser Anlage


^^ Fahrt mit dem recht steilen Skilift "Rotstock"


^^ Eine der zwei Pisten vom Rotstock Richtung Klösterli.


^^ Von den Rotstock-Pisten kommend, braucht man beim Ständlilift über diese Brücke zu fahren.


^^ Beeindruckende Ausfahrt aus der Talstation des Ständlilifts.


^^ Skilift "Ständli"


^^ Skilift "Ständli" - Auch diese Analge wurde von Kurz- auf Langbügel umgebaut, allerdings scheinbar etwas moderater als beim Rotstocklift.


^^ Das Viereck schliesst sich wieder. Erfunden wurde dieses simple Kurvensystem überigens noch durch Skilift Pionier Constam selbst.


^^ Das Talseil. Auch dieses mach überigens eine leichte Kurve nach "aussen", bewerkstelligt mit schrägen Rollen.


^^ Rotstocklift mit Nebelmeer. Gegen Norden hin gibt es keine nennenswerte Erhebungen mehr.


^^ Die einzige richtig im Schatten liegende Piste hatte sogar excellente Schneeverhältnisse. Aber leider auch nur im schattigen Abschnitt.


^^ Der Grund wieso die Rigi auch den Namen "Königin der Berge" trägt


^^ Sportzug der Goldau Linie. Wie es aussieht haben nun auch die älteren Triebwagen das neue Design gekriegt.


^^ Auch für die roten Züge aus Viznau hat man nun anscheinend das Designkonzept übernommen. Allerdings ist es hier erst auf den modersten Zugkompositionen im Einsatz.


^^ Viznau - Rigibahn auf dem Staffel.


^^ Wieder auf dem Grat.


^^ Panorama. Man sieht die Urner, die Nidwaldner, die Obwaldner und die Berner Alpen.


^^ Skilift "Gratalp" mit Rigi-Kulm.


^^ Sonnenuntergang am Pilatus


^^ Foto aus dem Zug heraus, kurz vor dem Wiedereintauchen ins Nebelmeer.

Link zur Bildergalerie:
http://seilbahnbilder.ch/berichte/rigi_09-01-2009

[Fab]

Da sind ein paar wunderschöne Panoramfotos dabei. Die Rigi ist auf ihre Weise wirklich einmalig.

[Budi]

Wunderbare Bilder...war schon lange nicht mehr auf der Rigi...

[Mad Banana]

Sehr schöne Bilder!
Wir hatten früher immer auf der Rigi Skitag mit unserem Gymnasium. Ist halt von Basel aus einfach zu erreichen - per Zug nach Arth Goldau und dann weiter nach oben. Dennoch reisst mich das Pistenangebot nicht vom Hocker. Ist wohl eher ein Berg den man mit dem Schlitten bezwingt...

[KnM]

Schöner Bericht. Bei uns waren die Skilager während der Primarschule dort Letztes Jahr war ich auch wiedermal seit langem dort.

Zwei Fragen:
Diesen Winter gibt es ja eine neue Schlittelpiste (bei dir im Pistenplan erst als Projekt eingezeichnet). Die Abfahrt Ständli (Achtung: NICHT Ständli Standard) war diesen Winter noch nie geöffnet auch bei für Voralpenverhältnisse viel Schnee. Ich habe den Verdacht, dass sie für die neue Schlittelbahn geopfert wurde. Ist dem so?

Weiter ist es ja bekanntlich so, dass es steile Lifte konzessionsmässig schwer haben. Ich weiss allerdings nicht, wo die Grenze liegt. Wäre der Rotstock davon betroffen? Wenn der nämlich weg ist, kann man das Gebiet endgültig dichtmachen.

[Kris]

Wird der obere teil der zahnradstrecke ab staffel, wo beide gesellschaften viele jahre parallel gefahren sind, nun betrieblich als doppelsur genutzt? Oder sind die 2 gesellschaften nun gar fusioniert (dem design nach siehts ja so aus)?

Fand ich recht interessant früher, 2 strecken auf einen berg mit teils paralleler streckenführung ineffizient als zwei eingleisige strecken betrieben...
Die urbanisierung vom rigi ist überhaupt eine interessante sache...

[KnM]

Die beiden sind fusioniert seit anfangs 90er Daher kann es auch mal vorkommen, dass ein roter Zug nach Goldau fährt und umgekehrt (das umgekehrt habe ich allerdings noch nie gesehen).
Die Doppelspur wird jedoch im Normalbetrieb nicht als solche genutzt.

[Pilatus]

Erst mal vielen Dank für das positive Feedback!

Dennoch reisst mich das Pistenangebot nicht vom Hocker.

Das ist so. Es gibt zwar zwei gute Pisten (die, die vom Rotstock direkt zum Klösterli führen), aber diese sind sehr schlecht erschlossen. Man muss sehr viel Lift fahren und verliert dann am Staffel wieder "sinnlose" Höhenmeter.

Es gab natürlich auch schon Sesselbahnprojekte, aber auf diese hat man aus Vernunftsgründen verzichtet. Das selbe gilt auch für eine Verbindungssesselbahn "Klösterli - Talstation Dossenlift". Letzterer wäre ja ein sehr hübscher Lift gewesen (und der einzige mit Nordlage!), aber Skilifte die nur zu Fuss erreichbar sind waren schon in den 70ern out

Schade ist, dass man nicht mal ein bisschen eine Beschneiung aufbaut. Der Berg ist nämlich trotz halbwegs akzeptabler Höhenlage sehr Schneeunsicher. Es gibt nur eine einzige Schneekanone, die den Bahnübergang am Klösterli beschneit. Das Problem ist, dass es auf der Rigi nur "teures" Wasser gibt und der Bau eines Schneiteichs sehr teuer kommen würde. Das Skigebiet ist halt nur ein Nebenangebot, wesshalb man in Anbetracht des Klimawandels nicht mehr gross investieren will. Schade eigentlich, das Gebiet könnte sich im Familiensegment ausgezeichnet positionieren.

Diesen Winter gibt es ja eine neue Schlittelpiste (bei dir im Pistenplan erst als Projekt eingezeichnet). Die Abfahrt Ständli (Achtung: NICHT Ständli Standard) war diesen Winter noch nie geöffnet auch bei für Voralpenverhältnisse viel Schnee. Ich habe den Verdacht, dass sie für die neue Schlittelbahn geopfert wurde. Ist dem so?

Du meinst damit wohl die Piste 4? Diese ist im Moment sogar die einzige Piste am Ständlilift die geöffnet ist Von Nummer 3 ist nämlich nicht viel überig geblieben...

Die neue Schlittelpiste gibt es aber. Sie ist zum grössten Teil mit Fangnetzen von der Skipiste abgetrennt. Ob es dabei zu einer Verengung der Skipiste gekommen ist, kann ich nicht sagen. Dazu sind meine alten Erinnerungen zu vage. Könnte aber gut sein, die Sache ist wirklich recht schmal da runter.

Wir hatten früher immer auf der Rigi Skitag mit unserem Gymnasium.

Das hätten die bei uns auch nie machen können Nur die Schlittler mussten dahin... Und im Katastrophen Winter viel der Skitag dann aus, weil die Rigi nie Schnee hatte. Dabei wären die Skifahrer nach Engelberg gegangen. Auf jeden Fall konnten sich die Organisatoren im Schulhaus kaum mehr sehen lassen Nächstes Jahr wurden die Schlittler dann auf die Frutt geschickt...

Weiter ist es ja bekanntlich so, dass es steile Lifte konzessionsmässig schwer haben. Ich weiss allerdings nicht, wo die Grenze liegt. Wäre der Rotstock davon betroffen? Wenn der nämlich weg ist, kann man das Gebiet endgültig dichtmachen.

Das ein Lift keine Konzession wegen der Steilheit mehr kriegt habe ich noch nie gehört. Ich könnte mir eher vorstellen, dass es da versicherungstechnische Probleme gibt. Das ist wohl auch der Grund, wieso bei vielen Anlagen "Nur für gute Skifahrer geeignet" steht. Damit ist der Betreiber quasi aus dem Schneider, wenn etwas passiert war halt der Gast nicht gut genug
Aber auch so. Der Lift ist so kurz, dass es aussieht, als sei die Anlage sehr steil. Aber solche Stücke hat jeder grössere Skilift drin. Und von der Steilheit her ist es m.E. eh nicht mit einem Skilift "Brämabüel" oder ähnlichen zu vergleichen.

Wird der obere teil der zahnradstrecke ab staffel, wo beide gesellschaften viele jahre parallel gefahren sind, nun betrieblich als doppelsur genutzt? Oder sind die 2 gesellschaften nun gar fusioniert (dem design nach siehts ja so aus)?

Ich denke das hier dürfte ein Teil deiner Frage beantworten:

Trotzdem scheint sich das alte Betriebschema weiterhin zu behaupten. Die Viznerauer Züge fahren links, die von Goldau rechts hoch Ok, wies mit den Sportzügen aussieht weiss ich nicht.

Es gibt aber Weichen auf dem Staffel, so das ein Gleiswechsel theoretisch möglich wäre. Das passiert unter anderem dann, wenn die Goldauer Züge nach Viznau in die Werkstatt fahren. Das hab ich schon ein paar Mal gesehen.

Die Doppelspur oben scheint aber nicht zur Diskussion zu stehen. Die zahlreichen Züge die im Winter da hoch fahren bekäme man sonst gar nicht alle rauf und wieder runter.

Die urbanisierung vom rigi ist überhaupt eine interessante sache...

Wie meinst du das?

Achja, das im Rohbau stehende Hotel, das von Botta entworfen worden war (Bellvue hiess es glaub ich), hat man wieder abgerissen

[KnM]

Du meinst damit wohl die Piste 4? Diese ist im Moment sogar die einzige Piste am Ständlilift die geöffnet ist Von Nummer 3 ist nämlich nicht viel überig geblieben...

Wie ist das jetzt zu verstehen bzw. wo war Piste 3?

(ich meinte jene Piste, die unmittelbar neben den lilanen Punkten verläuft. Obs eine 2 oder 3 ist kann ich nicht erkennen. Sie war zumindest dann wenn ich die Rigi-Homepage kunsultiert habe, was ich nur bei Schnee bis ins Flachland tue, nie offen)

[GMD]

Die zwei Gleise haben historische Gründe. Als die Bahnen gebaut wurden, waren für die Konzessionserteilung noch die Kantone zuständig. Dummerweise verläuft nun über die Rigi ein Teil der Grenze zwischen zwei Kantonen. Der Abschnitt Vitznau - Rigi Stafel liegt im Kanton Luzern, der Rest im Kanton Schwyz. Die Vitznau-Rigi-Bahn (VRB) war eine Luzerner Gesellschaft und als sie mit dem Bau begann, waren die Pläne für die Arth-Rigi-Bahn (ARB, komplett auf Schwyzer Boden) bereits fertig. Um das eigene Projekt nicht zu gefährden, wurde der VRB schlicht keine Konzession für den Abschnitt Stafel - Kulm erteilt. Die ARB baute beide Gleise und verpachtete das eine für viel Geld an die VRB. Der Konkurrenzkampf war so erbittert, dass es nicht einmal eine Gleisverbindung zwischen den beiden Bahnen gab!

Immerhin wurden beide Bahnen nach gleichen technischen Normen gebaut, lediglich bei der Maximalsteigung gibt es Unterschiede die aber für moderne Fahrzeuge kein Problem darstellen. Auch waren beide Betriebe so schlau, bei der Elektrifizierung dasselbe System (GS 1200V) zu wählen. Das erleichterte die Betriebsführung nach der Fusion erheblich!

[Pilatus]

Du meinst damit wohl die Piste 4? Diese ist im Moment sogar die einzige Piste am Ständlilift die geöffnet ist Von Nummer 3 ist nämlich nicht viel überig geblieben...

Wie ist das jetzt zu verstehen bzw. wo war Piste 3?

(ich meinte jene Piste, die unmittelbar neben den lilanen Punkten verläuft. Obs eine 2 oder 3 ist kann ich nicht erkennen. Sie war zumindest dann wenn ich die Rigi-Homepage kunsultiert habe, was ich nur bei Schnee bis ins Flachland tue, nie offen)

Sorry, es ist ungekehrt, 3 offen, 4 ist zu. Du musst auf den Plan klicken, dann gibt es eine grössere Version


Überigens stand es in den 90er Jahren mal zur Diskussion, die Goldauerlinie stillzulegen und durch eine EUB nach Klösterli zu ersetzen. Zum Glück hat man den Schmarren nie umgesetzt.