Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Forumsregeln
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
- jojo2
- Fichtelberg (1214,6m)
- Beiträge: 1244
- Registriert: 07.03.2004 - 18:58
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: nähe köln (Overath)
- Hat sich bedankt: 201 Mal
- Danksagung erhalten: 65 Mal
Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Hallo,
war letzte Woche in den Kitzbühler Alpen unterwegs (Bericht kommt noch).
Dabei ist mir aufgefallen das de beiden neuen Eubs in der Skiwelt eine ,wie es scheint, neue Klemmkraftprüfung haben.
Die Klemme wird in der Station bei Stationsgeschwindigkeit einmal geöffnet und geschlossen.
Bzw. nicht komplett geöffnet und geschlossen, sondern fast damit es beim Einkuppeln keine Probleme gibt.
Habe mal 2 Bilder angefügt.
Oder hat das einen anderen Sinn als die Prüfung der Klemmkraft?
war letzte Woche in den Kitzbühler Alpen unterwegs (Bericht kommt noch).
Dabei ist mir aufgefallen das de beiden neuen Eubs in der Skiwelt eine ,wie es scheint, neue Klemmkraftprüfung haben.
Die Klemme wird in der Station bei Stationsgeschwindigkeit einmal geöffnet und geschlossen.
Bzw. nicht komplett geöffnet und geschlossen, sondern fast damit es beim Einkuppeln keine Probleme gibt.
Habe mal 2 Bilder angefügt.
Oder hat das einen anderen Sinn als die Prüfung der Klemmkraft?
- Theo
- Matterhorn (4478m)
- Beiträge: 4535
- Registriert: 22.08.2003 - 19:37
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Zermatt
- Hat sich bedankt: 177 Mal
- Danksagung erhalten: 915 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Kleine Korrektur. Die DT-Klemmen sind in der Station geöffnet und verriegelt.
In dieser doppelt ausgeführten Schiene wird also die Klemme zuerst wieder geschlossen und dann wieder geöffnet.
Während dem schliesvorgang gibt es allem Anschein nach eine Messung.
Da die DT-Klemme eine Totpunktklemme ist will man so evt. die maximale Klemmkraft genau auf dem toten Punkt messen. Etwas anderes kann ich mir sonst schlecht vorstellen.
Ist ein bisschen eine aufwändige Geschichte, so kommts mir zumindest vor.
Warum man aber diese anscheinend zusätzliche Klemmkraftprüfung nicht gleich in der Auskuppelschiene in der Einfahrt eingebaut hat ist mir auch nicht klar, eine Grund wird es aber sicherlich haben.
Bei den Spiralfederklemmen von Leitner ( ob bei DM auch weis ich nicht ) gibt es auch zwei Messungen. Eine auf dem Seil und eine in der Einfahrt nach dem Auskuppeln wenn die Klemme wieder geschlossen und fast ganz entlastet ist. Das ist dann eine wesentlich einfachere Methode als diese hier.
In dieser doppelt ausgeführten Schiene wird also die Klemme zuerst wieder geschlossen und dann wieder geöffnet.
Während dem schliesvorgang gibt es allem Anschein nach eine Messung.
Da die DT-Klemme eine Totpunktklemme ist will man so evt. die maximale Klemmkraft genau auf dem toten Punkt messen. Etwas anderes kann ich mir sonst schlecht vorstellen.
Ist ein bisschen eine aufwändige Geschichte, so kommts mir zumindest vor.
Warum man aber diese anscheinend zusätzliche Klemmkraftprüfung nicht gleich in der Auskuppelschiene in der Einfahrt eingebaut hat ist mir auch nicht klar, eine Grund wird es aber sicherlich haben.
Bei den Spiralfederklemmen von Leitner ( ob bei DM auch weis ich nicht ) gibt es auch zwei Messungen. Eine auf dem Seil und eine in der Einfahrt nach dem Auskuppeln wenn die Klemme wieder geschlossen und fast ganz entlastet ist. Das ist dann eine wesentlich einfachere Methode als diese hier.
-
seilbahner
- Gaislachkogl (3058m)
- Beiträge: 3240
- Registriert: 14.04.2003 - 12:49
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 21 Mal
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
.
Zuletzt geändert von seilbahner am 01.02.2009 - 17:55, insgesamt 1-mal geändert.
- Seilbahnfreak_23
- Großer Müggelberg (115m)
- Beiträge: 472
- Registriert: 29.01.2008 - 12:15
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Wenn ich mich recht erinnere hat das der neue 8er-Sessellift in Sölden auch so. Der hat auch die DT108.
Wenn ich wieder mal im Gebiet unterwegs bin kann ich ja fragen was das soll.
Mfg Seilbahnfreak_23
Wenn ich wieder mal im Gebiet unterwegs bin kann ich ja fragen was das soll.
Mfg Seilbahnfreak_23
- Ram-Brand
- Ski to the Max
- Beiträge: 12559
- Registriert: 05.07.2002 - 20:04
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Hannover (Germany)
- Hat sich bedankt: 166 Mal
- Danksagung erhalten: 366 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
^^ ist mir gar nicht in Sölden aufgefallen letzte Woche, dass dort etwas neues verbaut wurde. 
Ich kann mich ja mal schlau machen.
Ich kann mich ja mal schlau machen.
Lift-World.info :: Entdecke die Welt der Seilbahntechnik - Liftdatenbank, Fotos & Videos von Liftanlagen, sowie Informationen über Seilbahntechnik und vieles mehr ...
-
GAG
- Großer Müggelberg (115m)
- Beiträge: 279
- Registriert: 17.12.2006 - 22:46
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: innerschweiz
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Diese Kuppelstelle ist tatsächlich eine Klemmkraftprüfung.
Diese wurde da hinten eingebaut um die Sicherheitsstrecke bis zur ersten Stütze einzuhalten.
Die Sicherheitsstrecke ist notwendig, damit Fahrzeuge die die Klemmkraft unterschreiten auf der horizontalen Strecke bis zur letzten Stütze vor der Bergstation (Sicherheitsstrecke) zu Stehen kommen. Andernfalls könnten die Fahrzeuge auf dem Seil abrutschen.
Dies wird normalerweise nur bei Anlagen mit Talförderung und ungünstigem Gelände so gemacht. Ansonsten wird die letzte Stütze weiter vor die Station platziert.
Diese wurde da hinten eingebaut um die Sicherheitsstrecke bis zur ersten Stütze einzuhalten.
Die Sicherheitsstrecke ist notwendig, damit Fahrzeuge die die Klemmkraft unterschreiten auf der horizontalen Strecke bis zur letzten Stütze vor der Bergstation (Sicherheitsstrecke) zu Stehen kommen. Andernfalls könnten die Fahrzeuge auf dem Seil abrutschen.
Dies wird normalerweise nur bei Anlagen mit Talförderung und ungünstigem Gelände so gemacht. Ansonsten wird die letzte Stütze weiter vor die Station platziert.
-
seilbahner
- Gaislachkogl (3058m)
- Beiträge: 3240
- Registriert: 14.04.2003 - 12:49
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 21 Mal
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
.
Zuletzt geändert von seilbahner am 01.02.2009 - 17:54, insgesamt 1-mal geändert.
- jojo2
- Fichtelberg (1214,6m)
- Beiträge: 1244
- Registriert: 07.03.2004 - 18:58
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: nähe köln (Overath)
- Hat sich bedankt: 201 Mal
- Danksagung erhalten: 65 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Was macht man denn wann man ne Zwickkupplung hat?
Dann muss man doch auch vor der ersten Stütze zum stehen kommen.
Dann muss man doch auch vor der ersten Stütze zum stehen kommen.
- falk90
- Moderator a.D.
- Beiträge: 1834
- Registriert: 31.03.2007 - 20:44
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Ötztal
- Hat sich bedankt: 46 Mal
- Danksagung erhalten: 57 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Dann müsste die Kombibahn in Berwang auch so was haben, denn die hat eiune verdammt kurze sicherheitsstrecke vor der Bergstation.
Ich find das System aber auf alle fälle Besser als die Zwangskupplung von Leitner!
Ich find das System aber auf alle fälle Besser als die Zwangskupplung von Leitner!
-
seilbahner
- Gaislachkogl (3058m)
- Beiträge: 3240
- Registriert: 14.04.2003 - 12:49
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 21 Mal
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
.
Zuletzt geändert von seilbahner am 01.02.2009 - 17:54, insgesamt 1-mal geändert.
- Seilbahnfreak_23
- Großer Müggelberg (115m)
- Beiträge: 472
- Registriert: 29.01.2008 - 12:15
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
KKPseilbahner hat geschrieben:Das leitner System hat mit diesem DM system überhaupt nichts zu tun.
Beim leitner system wird eine Fehlkupplung dadurch vermieden oder verhindert, in dem das FBM auf das Seil gedrückt, bzw. zwangsmässig gestoppt wird.
Was übrigens Einwandfrei funktioniert.
Das DM System ist ja nur eine KKP und die verhindert ja keine Fehlkupplung oder sonst irgendwas, oder?
-
seilbahner
- Gaislachkogl (3058m)
- Beiträge: 3240
- Registriert: 14.04.2003 - 12:49
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 21 Mal
- Danksagung erhalten: 1 Mal
- Seilbahnfreak_23
- Großer Müggelberg (115m)
- Beiträge: 472
- Registriert: 29.01.2008 - 12:15
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Danke. Wow da bin ich wieder mal auf der Leitung gestanden.seilbahner hat geschrieben:KKP-Klemmkraftprüfung
- falk90
- Moderator a.D.
- Beiträge: 1834
- Registriert: 31.03.2007 - 20:44
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Ötztal
- Hat sich bedankt: 46 Mal
- Danksagung erhalten: 57 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Die Leitner Zwangskupplung ist soch daz da, dass man die Sicherheitsstrecke vor der Bergstation weglassen kann.
Und die zusätzliche Doppelmayr Klemmkraftprüfung hat dann doch genau den gleichen Sinn, denn diese Zusätzliche Kuppelschiene ist ja nur in Bergstationen, wo es keine Sicherheitsstrecke gibt (z.B Choralmbashn)
Und die zusätzliche Doppelmayr Klemmkraftprüfung hat dann doch genau den gleichen Sinn, denn diese Zusätzliche Kuppelschiene ist ja nur in Bergstationen, wo es keine Sicherheitsstrecke gibt (z.B Choralmbashn)
-
seilbahner
- Gaislachkogl (3058m)
- Beiträge: 3240
- Registriert: 14.04.2003 - 12:49
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 21 Mal
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
.
Zuletzt geändert von seilbahner am 01.02.2009 - 17:53, insgesamt 1-mal geändert.
- Seilbahnfreak_23
- Großer Müggelberg (115m)
- Beiträge: 472
- Registriert: 29.01.2008 - 12:15
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Neben der Klemmkraftprüfung gibt es bei DM ja auch noch die Einkuppelsicherung. (wie das bei Leitner ist weiß ich nicht).
Durch Blenden wir erkannt, ob es eine Fehlkupplung gab oder die Klemme gar noch offen steht, so kann doch auch kein FBM mit Fehlkupplung oder mit offener Klemme die Station verlassen.
Durch Blenden wir erkannt, ob es eine Fehlkupplung gab oder die Klemme gar noch offen steht, so kann doch auch kein FBM mit Fehlkupplung oder mit offener Klemme die Station verlassen.
-
seilbahner
- Gaislachkogl (3058m)
- Beiträge: 3240
- Registriert: 14.04.2003 - 12:49
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 21 Mal
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
.
Zuletzt geändert von seilbahner am 01.02.2009 - 17:53, insgesamt 1-mal geändert.
- GMD
- Ski to the Max
- Beiträge: 12573
- Registriert: 25.02.2003 - 13:09
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 34 Mal
- Danksagung erhalten: 194 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Genau deswegen führten bei VR101 das Talseil nach der Bergstation bis zur ersten Stütze hinauf.
Probably waking up
- Dachstein
- Mount Everest (8850m)
- Beiträge: 9461
- Registriert: 07.10.2005 - 19:49
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Salzburg
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 7 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Ähnlich funktioniert auch die Gondelbahn nach System Wallmannsberger - nur ist meines Erachtens eine reine Blendensicherung zu wenig - das ist hinlänglich seit dem Grünbergunfall bekannt, dabei erkannte laut Fachaufsatz in der ISR die Blendensicherung die Fehlkupplung nicht, es kam zum Unfall.GMD hat geschrieben:Genau deswegen führten bei VR101 das Talseil nach der Bergstation bis zur ersten Stütze hinauf.
Was Seilbahner schreibt, erscheint mir im Moment sehr logisch - ich schlage vor, auf der Interalpin - die ist ja heuer - mal diesbezüglich nachzufragen.
MFG Dachstein
Skitage 2012/13: 62 Stubaier Gletscher 11.10.12 Kurzbesuch, Hintertuxer Gletscher - 8.11.12 - Nach getaner Arbeit..., KSH 15.11.12 - Überm Nebelmeer, Obertauern (S) / 26.11.2012 / (Noch) klein, aber fein, Loferer Alm 8.12.12 - 8er Schwarzeck, Flachauwinkl - Kleinarl 9.12.12 - eine unbekannte Seite...,Schiwelt 13.12.12 - ein kalter Skinachmittag, Verbindungsbahn Alpbachtal 14.12.12,Dachstein West - 24.12.12 Antiweihnachtsstressski, Zinken, 31.12.12 --Jahresendski--, Heutal, 9.1.13 - Spaß im Schnee in der Näh', Rauris 9.1.13, Gemischte Gefühle, Gaißau Hintersee - 16.1.13 *Nebelflucht* Zauchensee 23.1.13, Reitherkogel 24.1.13 - Nachtschi überm Inntal, SFL - Ersatz Stubaier Gletscher 25.1.13, Fanningberg 2.3.13, Silvretta - Arena 24. / 25. 4. 13 - Ischg(ei)l, Sölden 5.5.13 - und die wollen wirklich zusperren?!
- Seilbahnfreak_23
- Großer Müggelberg (115m)
- Beiträge: 472
- Registriert: 29.01.2008 - 12:15
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Danke, alles verstanden.seilbahner hat geschrieben:Du kapierst es nicht, oder?
- Theo
- Matterhorn (4478m)
- Beiträge: 4535
- Registriert: 22.08.2003 - 19:37
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Zermatt
- Hat sich bedankt: 177 Mal
- Danksagung erhalten: 915 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Diese wohl neue Anordnung der KKP kann ganz sicher nicht eine Fehlkupplung verhindern.
Fehlkupplungen / Zwickkupplungen wird es bei einer richtig eingestellten und überwachten Station sowiso keine geben, da schon lange bevor es kritisch wird einr der Zahlreichen Blendschalter die Bahn stillsetzt. Die Klemmen sind ja durch diverse Einrichtungen zwangsgeführt. Das gilt für alle Hersteller.
Und bevor jetzt noch Fragen kommen warum der einte Hersteller etwas haben was der andere nicht habe und ungekehrt mus man sich die Klemmen anschauen, dann kommt man selber drauf.
Eine Klemme ist in den Statioinen geschlossen, eine Klemme ist in den Stationen offen.
Das sind unterschidliche Systeme und brauchen deshalb genau auf das jeweilige System abgestimmte Einrichtungen.
Ein Auto und ein Töff sind schliesslich auch nicht dasselbe.
Fehlkupplungen / Zwickkupplungen wird es bei einer richtig eingestellten und überwachten Station sowiso keine geben, da schon lange bevor es kritisch wird einr der Zahlreichen Blendschalter die Bahn stillsetzt. Die Klemmen sind ja durch diverse Einrichtungen zwangsgeführt. Das gilt für alle Hersteller.
Und bevor jetzt noch Fragen kommen warum der einte Hersteller etwas haben was der andere nicht habe und ungekehrt mus man sich die Klemmen anschauen, dann kommt man selber drauf.
Eine Klemme ist in den Statioinen geschlossen, eine Klemme ist in den Stationen offen.
Das sind unterschidliche Systeme und brauchen deshalb genau auf das jeweilige System abgestimmte Einrichtungen.
Ein Auto und ein Töff sind schliesslich auch nicht dasselbe.
- Ram-Brand
- Ski to the Max
- Beiträge: 12559
- Registriert: 05.07.2002 - 20:04
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Hannover (Germany)
- Hat sich bedankt: 166 Mal
- Danksagung erhalten: 366 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Ich war gestern in der Skiwelt und habe mir das ganze mal angeguckt.
Diese Überprüfung hat die Choralmbahn und die Skiweltbahn.
Diese Überprüfung hat die Choralmbahn und die Skiweltbahn.
Lift-World.info :: Entdecke die Welt der Seilbahntechnik - Liftdatenbank, Fotos & Videos von Liftanlagen, sowie Informationen über Seilbahntechnik und vieles mehr ...
-
seilbahner
- Gaislachkogl (3058m)
- Beiträge: 3240
- Registriert: 14.04.2003 - 12:49
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 21 Mal
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
.
Zuletzt geändert von seilbahner am 01.02.2009 - 17:53, insgesamt 1-mal geändert.
-
Frank35
- Massada (5m)
- Beiträge: 9
- Registriert: 27.08.2007 - 19:40
- Skitage 25/26: 0
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Doppelmayr Klemmkraftprüfung
Zum Thema Fehlkupplungen: Es darf schlicht und einfach keine Fehlkupplungen geben. Daher sind durch geeignete Massnahmen Fehlkupplung ausgeschlossen. Die Hersteller haben durch zusätzliche Prüfungen,Versuche und Einrichtungen Möglichkeiten gefunden das Fehlkupplungen nicht passieren können. Ist natürlich von der Art der Klemme und der Konstruktion abhängig. Hersteller die auf Grund der Klemme und Konstruktion keine Möglichkeit gefunden haben eine Fehlkupplung zu verhindern, arbeiten mit zusätzlichen Einrichtungen um eine Fehlgekuppelte Klemme wieder an das Seil zu Klemmen. Der Effekt ist der Selbe. Dennoch bevorzuge ich lieber die Sicherheit eines Systemes und nicht der einer Konstruktion die etwas heil macht das eigentlich nicht passieren sollte/dürfte. Aber dennoch ein zulässiger und richtiger Weg. Zur Info für diejenigen die jetzt schreiben wollen:"Was war bei der BahnXY1988 usw" Diese Systeme gibt es noch nicht so lange.