Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Lost Places im Schnee: Historische Seilbahnen, geschlossene Skigebiete (LSAP) und die Geschichte alter Liftanlagen in den Alpen.
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Kris
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Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Kris »

In der Sierra Nevada befindet sich ein recht interessantes Seilbahnmonument, das Teile einer ursprünglich 1972 errichteten kuppelbaren 4er Gondelbahn auf den Pico Veleta darstellt (Kuppelmechanik und Stationsumlauf wurden wohl wegzelebriert) . Interessant sind jedoch die wenig gebräuchlichen Doppelklemmen:

Vielleicht kennt jemand weiteres über diesen Klemmentyp?

http://funivie.fotopic.net/p61424904.html

http://funivie.fotopic.net/p61424902.html
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vonroll101
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von vonroll101 »

dont look like a vonroll or a geovanola..dont know who made this one.any other pics?like the station and the rollerbatteries?
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von k2k »

Erinnert ein bisschen an die VR101. Mast und Gondel sehen irgendwie nach PHB aus. Habe aber auch noch nie so eine Klemme gesehen.
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Petz
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Petz »

Sieht mir vom Klemmentyp her doch sehr sicher nach einem Giovanolaabkömmling aus da die Klemmenteile lt. Bildvergleich praktisch baugleich mit jenen der Einzelschwerkraftklemmen sind.
Bei der VR101 waren meines Wissens nach außerdem die Klemmenentlastungsrollen etwas weiter unten am Gehängearm montiert als bei der am Bild hier was auch für nen Giovanolatyp spräche.

Der Umlenkscheibenblock sieht außerdem jenem ganz verdammt ähnlich den Kollege Fabi hier vom Spitzingseelift gepostet hat...

http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 32&t=32812
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vonroll101
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von vonroll101 »

vr101 grip.no comparison..
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here is a picture of my vr101 grip.
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vr101...jpg (18.7 KiB) 2306 mal betrachtet
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Pilatus
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Pilatus »

Schliesse mich Petz an, technisch scheint mir das eine Klemme nach dem Giovanola-Prinzip gewesen zu sein. Ich habe mal gelesen bei den aller ersten Giovanola 4-EUB seien zwei separate 2er Klemmen verwendet worden. Das könnte dann so ausgesehen haben. Sehr interessant auf alle Fälle! Auch die Stütze sieht jenen von Giovanola sehr ähnlich. Hat nicht die Firma Breco in Frankreich Giovanola-Patente verwendet? Evtl. hier eine ähnliche Situation.
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Petz
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Petz »

Pilatus hat geschrieben:Schliesse mich Petz an, technisch scheint mir das eine Klemme nach dem Giovanola-Prinzip gewesen zu sein.
Wenn man die Teile optisch vergleicht stimmen die jedenfalls überein.
Bild
Wenn man auf der, von Chris geposteten Bilderseite auch die anderen Pics abgrast ist auch ein Historieschild abgebildet auf dem allerdings nur spanischer Konstrukteur - Hersteller etc. angeführt ist. Auch gab es dort neben der unbekannten Bahn auch noch eine VR - Eub.
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PHB
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von PHB »

DIe Bahn ist laut Referenzliste durch die PHB errichtet worden.

Scheinbar die erste eigenklemme von PHB ;-) Ich denke man hat sie damals konstruiert um eine alternative zur vorhandenen Doppelklemme zu schaffen. Wurde jedoch scheinbar wieder verworfen da später wieder die herkömlichen DK zum Einsatz kamen.
Der Moment des Genusses ist kurz, der wahre Genuss ist seine Erinnerung, welche er hinterlässt.
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Kris
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Kris »

Mir sehen Gondeln und Masten auch stark nach PHB aus, Giovanola hatte andere Rollenwippen...
War diese Anlage somit die einzige mit diesem Klemmentyp?

Spanien scheint ein Klemmeneldorado zu sein... die (original) YAN Gummiklemme ist in bester Gesellschaft...
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Theo
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Theo »

Schade dass nicht noch ein Original-Niederhalter da rumsteht.
Der wäre nämlich auch noch interessant, denn einen normalen Giovanola-Niederhalter konnte diese Klemme kaum passieren.
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Pilatus
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Pilatus »

Wie gesagt, an der ersten Giovanola 4-EUB in Villars soll es auch sowas gegeben haben. Die Kupplungselemente sind zumindest definitiv System Giovanola.
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ATV
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von ATV »

Für Fahrzeuge mit 2 Personen gab es Einzelklemmen für 4 waren bis 1985 Doppelklemmen vorgeschrieben. Anfänglich hat man einfach 2 Klemmen zusammengebaut. Das Zwischenstück ist einfach das modifizierte Einzellaufwerk von einer Klemme. Dazwischen der Ausschnitt währe für die Einzelklemme.

Bild
Giovanola Einzelklemmen für Fahrzeuge bis 2 Personen

Bild
Leicht an die europäische Vorschriften angepasst. (Klemmkraftbegrenzung)

Bild
Der weit Verbreitete Doppelkuppler System Giovanola
-> meine Fotos könnt ihr weiterhin auf meiner Webseite --> www.stahlseil.ch ansehen.
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Kris
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Kris »

Stimmt, die sierra nevada klemme sieht schon recht nach 2 zusammengeschusterten einzelklemmen aus...

Aporpos...was befindet sich eigentlich unter den schwarzen kummi- bzw kunststoffkappen? Weshalb ist dieses material gewählt worden, und nicht zB. eine Blechkappe?
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von ATV »

Im 4-Kant Rohr befindet sich die Kulisse mit Schräg verlaufender Nur. Die Klemmbacke ist mit dem Nutenstein verbunden. Durch herausziehen des inneren 4-Kant Rohren nach unten wird über die Schräge Kulisse die Klemmbacke zusammen gedrückt. Je stärker die Zugkraft auf die Kulisse ist desto mehr wird die Klemme zusammen gedrückt. Die Zugkraft erzeugt das Eingengewicht der Kabine und zusätzlich die Fahrgäste. Da die Menschen in den letzten 30 Jahren immer schwerer wurden stand man vor dem Problem, dassdie Klemme zu stark zusammen gedrückt wird. Die maximale Abzugskraft wird dabei überschritten. ggf kann die Klemme bei einer Seilentgleisung nicht mehr durchrutschen. So wie theorie. Daher hat man bei obiger Klemme die Klemmkraft begrenzt in dem man einen Sperrbolzen in die Kulisse gebohrt hat. Damit kann der Nutenstein nur noch bis zu einer bestimmten Klemmkraft geschoben werden. Die Klinke mit der Feder verhindert, dass durch auf und Abschwingen des Seiles und der damit Verbunden Gravitationswechsel die Klemme aufgehen kann. Wird durch eine einfache Schärenfeder geschlossen. Eigendlich ein Extrem symples System.

Warum das Ding aus Gummi ist und nicht aus Blech?? Modeerscheinung? Die ersten Klemmen waren sogar Rund nicht 4-Kant. :wink:
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Pilatus
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Pilatus »

Ist die 2er Klemme von der Bahn in Freiburg?
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GMD
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von GMD »

Eigentlich ist es eine Giovanolaklemme. Nur hat man hier die Klemme ausserhalb der Räder montiert während sie beim Original dazwischen lagen. Könnte man diese Anordnung gewählt haben, um Patente zu umgehen?
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Pilatus
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Pilatus »

Kaum. Bei Patenten wird in der Regel ein Funktionsmechanismus patentiert und nicht die Art der Ausführung. Ich denke ein auf die Giovanolaklemme lautendes Patent würde hier alle Ausführungen abdecken.

darkstar
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von darkstar »

Hier noch ein Bild von den Kabinen

http://funivie.fotopic.net/p61424903.html

und vom Stationsniederhalter

http://funivie.fotopic.net/p61424905.html
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von philipp23 »

Kurz OT: Das Verkehrsschild, das man links erkennen kann, ist übrigens auch ziemlich lustig... :D
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von GMD »

Tut mir leid, aber links sehe ich nur eine Tafel mit der Zahl 31 und unleserlichem Text. Was soll daran lustig sein?
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Passionlaclusaz »

Auf schild ist das im Spanier "aufmerksamkeit" geschrieben ! ;) Aber ich versteht wirklich das nicht, was er bedeutet, das ist für die distanzen zwischen den motorrädern und den autos ? ;)
Für meinen sehr schlechten Deutschen betrübt ! :( Weil ich französisch bin ! ;)
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Petz »

Soll vermutlich die Motorradfahrer schlicht und einfach dran erinnern einen ausreichenden Sicherheitsabstand zum vorausfahrenden Fahrzeug zu halten.
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Re: Von Roll - Giovanola Fantasieklemme?

Beitrag von Passionlaclusaz »

Ja ich denke auch ! ;)
Für meinen sehr schlechten Deutschen betrübt ! :( Weil ich französisch bin ! ;)

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