Keine Sicht entschuldigt Unfall nichtKeine oder nur eingeschränkte Sicht ist keine Ausrede für einen Pistenunfall – ganz im Gegenteil: Das befand Richter Thomas Weissteiner.
Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
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Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
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Du kannst Dir Glück nicht kaufen. Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!
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Whistlercarver
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Klingt soweit alles logisch.
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Da fragt man sich wieder - schon mal was von Fahren auf Sicht gehört?
Sonst kommt der nächste und klagt den Straßenhalter, da sich eine Kurve hinter der Nebelbank versteckt hat...
MFG Dachstein
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Skitage 2012/13: 62 Stubaier Gletscher 11.10.12 Kurzbesuch, Hintertuxer Gletscher - 8.11.12 - Nach getaner Arbeit..., KSH 15.11.12 - Überm Nebelmeer, Obertauern (S) / 26.11.2012 / (Noch) klein, aber fein, Loferer Alm 8.12.12 - 8er Schwarzeck, Flachauwinkl - Kleinarl 9.12.12 - eine unbekannte Seite...,Schiwelt 13.12.12 - ein kalter Skinachmittag, Verbindungsbahn Alpbachtal 14.12.12,Dachstein West - 24.12.12 Antiweihnachtsstressski, Zinken, 31.12.12 --Jahresendski--, Heutal, 9.1.13 - Spaß im Schnee in der Näh', Rauris 9.1.13, Gemischte Gefühle, Gaißau Hintersee - 16.1.13 *Nebelflucht* Zauchensee 23.1.13, Reitherkogel 24.1.13 - Nachtschi überm Inntal, SFL - Ersatz Stubaier Gletscher 25.1.13, Fanningberg 2.3.13, Silvretta - Arena 24. / 25. 4. 13 - Ischg(ei)l, Sölden 5.5.13 - und die wollen wirklich zusperren?!
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Endlich wieder mal ein Gerichtsurteil, das auch der Otto-Normalbürger versteht.
Indirekt ist dieser Entscheid eine Bestätigung der FIS-Regeln. Denn da steht klipp und klar, dass das Tempo den Verhältnissen angepasst werden muss.
Auch bei perfekt präparierten Pisten kann es unübersichtliche Stellen geben. Oder sonst kann man das Skifahren gerade so gut verbieten
Indirekt ist dieser Entscheid eine Bestätigung der FIS-Regeln. Denn da steht klipp und klar, dass das Tempo den Verhältnissen angepasst werden muss.
Hast Du das Ironie-Smilie vergessen ?so etwas sollte auf einer einwandfrei präparierten piste aber auch nicht vorkommen... sowas kann man schliesslich im vorhinnein sprengen und danach platt walzen.
Auch bei perfekt präparierten Pisten kann es unübersichtliche Stellen geben. Oder sonst kann man das Skifahren gerade so gut verbieten
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Sicher gibts immer unübersichtliche Stellen.Nach Geländeübergängen,nach Spitzkehren z.B. Leider suchen sich manche Skifahrer oder Boarder genau diese Stellen raus zum rumstehen.Wenns knallt,wer ist schuld? Derjenige der von oben kommt.FIS-Regeln.
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Marvin
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Falsch, denn die FIS-Regeln sagen auch aus, dass man nicht ohne Not an unübersichtlichen Stellen stehen/sitzen darf:
http://de.wikipedia.org/wiki/FIS-Regeln6. Anhalten
Jeder Skifahrer und Snowboarder muss es vermeiden, sich ohne Not an engen oder unübersichtlichen Stellen einer Abfahrt aufzuhalten. Ein gestürzter Skifahrer oder Snowboarder muss eine solche Stelle so schnell wie möglich freimachen.
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
dann obliegt es aber dem Skigebietsbetreiber, die Pisten anständig bei der Anlage zu planieren, dass keine Hügel o.ä. auf der Piste mehr sind. Entsprechend Kuppen oder Stellen sind vorher durch Schilder zu kennzeichnen.
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Das heißt jetzt aber schon, die Sorgfaltspflicht des Schiliftbetreibers ein wenig überspannen!Foto-Irrer hat geschrieben:dann obliegt es aber dem Skigebietsbetreiber, die Pisten anständig bei der Anlage zu planieren, dass keine Hügel o.ä. auf der Piste mehr sind. Entsprechend Kuppen oder Stellen sind vorher durch Schilder zu kennzeichnen.
Darf ich die Gelegenheit nutzen, allen Usern dieses Forums bereits jetzt ein gesegnetes Weihnachtsfest und Alles Gute für 2027 zu wünschen!
- Petz
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Wenn man juristisch so argumentierte müsste man dann beispiesweise bei allen Straßen ebenfalls Hügel, Berge etc. abtragen oder durchtunneln und in Ortschaften sichteinschränkende Gebäude entfernen - das kann sicher nicht der Sinn der Sache seinFoto-Irrer hat geschrieben:Dann obliegt es aber dem Skigebietsbetreiber, die Pisten anständig bei der Anlage zu planieren, dass keine Hügel o.ä. auf der Piste mehr sind.
Für mich ist das Urteil absolut in Ordnung und vielleicht auch ein Präzedenzfall dafür das man auch in der Freizeit das Hirn besser eingeschaltet lassen sollte.
Es stellte sich für mich auch noch die strafrechtliche Frage einer vorsätzlichen Körperverletzung denn wenn ich ohne die Geschwindigkeit entsprechend zu verringern über eine unübersichtliche Stelle fahre, nehme ich dadurch eigentlich billigend in Kauf jemanden zu verletzen und das hat dann mit Fahrlässigkeit nach meiner Definition sicher nichts mehr zu tun.
Petz setzt seine Aktivitäten mit Ende Juni 2020 stark zurück. Ich bleibe aber bis auf weiteres in Ausnahmefällen und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Skifahren in freier Natur verbieten und ab in die ISO-genormte Skihallealbe hat geschrieben:eigentlich kann es doch nicht so schwer sein die letzten Kuppen noch wegzusprengen und mit dem Material für gleichmäßiges Gefälle über die ganze Piste zu sorgen - dann hätte man Pisten mit konstantem Gefälle, idealerweise auch konstanter Breite. Dies ermöglichte es endlich reine vernünftige Norm zur farblichen Einordnung von Pisten zu schaffen. Weiterhin liesse sich dann vermutlich auch eine eindeutige Definition zur Pistenlänge erreichen...Foto-Irrer hat geschrieben:dann obliegt es aber dem Skigebietsbetreiber, die Pisten anständig bei der Anlage zu planieren, dass keine Hügel o.ä. auf der Piste mehr sind. Entsprechend Kuppen oder Stellen sind vorher durch Schilder zu kennzeichnen.
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Also für mich ist die Sache klar.
Hatte der abgeschossene Deutsche keinen Helm auf, ist er selbst schuld.
Trug er dagegen einen, ist der Andere schuld.
Alles Andere ist dch ewig gestriges Rechtsempfinden.
Allenfalls albe's Argumentation ist noch einigermaßen nachvollziehbar.
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Allenfalls albe's Argumentation ist noch einigermaßen nachvollziehbar.
“Wir sind gewohnt, daß die Menschen verhöhnen, was sie nicht versteh'n, Dass sie vor dem Guten und Schönen, das ihnen oft beschwerlich ist, murren.“
[Johann Wolfgang von Goethe]
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Eine klare Haltung - besonders hilfreich, falls eine Knieverletzung oder ähnliches die Folge gewesen sein sollte3303 hat geschrieben:Also für mich ist die Sache klar.
Hatte der abgeschossene Deutsche keinen Helm auf, ist er selbst schuld.
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Steht nicht irgendwo in den FIS - Regeln man müsse zum Schifahren ne Eishockeyprofiausrüstung anlegen...
Ne Ritterrüstung tät´s ja auch, ist zwar eher bissl laut aber dafür hat man dann auch noch ein akustisches Warnsystem...
Petz setzt seine Aktivitäten mit Ende Juni 2020 stark zurück. Ich bleibe aber bis auf weiteres in Ausnahmefällen und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
@albe,3303, Foto-Irrer, ...
Findet ihr wirklich, dass eure albernen ironischen Kommentare konstruktive Diskussionsbeiträge zu diesem Thema sind ?
Ich habe nichts gegen eure Kritik an übermäßig modellierte Pisten und finde sie zumindest zum Teil berechtigt. Aber hier in diesem Thread ist sie zumindest in dieser ironischen Form Fehl am Platze.
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Haha, Du bist ja ein Held
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Dann wären aber die Stubaier die ersten die die Ritterrüstung verbieten würden, da bei der schlechten Präparierung es dann zu laut werden würde und dann die Steinhühner und sonstiges Getier sich durch den Lärm belästigt fühlen.Petz hat geschrieben: Ne Ritterrüstung tät´s ja auch, ist zwar eher bissl laut aber dafür hat man dann auch noch ein akustisches Warnsystem...
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Re: Keine Sicht entschuldigt Unfall nicht
Der Lärm wär aber dann auch ein guter Indikator für die Pistenbelegung sprich hört man das Geschepper bis Neustift raus sucht man sich besser ein weniger überfülltes Gebiet; was glaubst Du wie schnell sich dann die Leute mehr Mühe bei der Präparierung geben würden auch weil die Arbeitsplatzlärmgrenzwerte überschritten würden...
Und nun besser back to topic bevor berechtigterweise wieder jemand schimpft...
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