65 Schweizer Skiorte mit "Geister" Seilbahnanlagen

[Chlosterdörfler]

In der RTS-Sendung "Mise au Point" auf Französisch wurde ein paar Seilbahn "Anlagenleichen" präsentiert.

Zur Sendung: https://www.rts.ch/play/tv/mise-au-poin ... o:14444836
abgerufen am 08.11.2023

Es gibt dazu auch deutsches Lesefutter aus dem Inhalt der Sendung. https://www.swissinfo.ch/ger/wirtschaft ... _content=o

Ratlose Gemeinden oder Bodenbesitzer

Nach den Regeln des Bundes muss jede Anlage, die seit fünf Jahren stillgelegt ist, zwangsläufig abgebaut werden. In der Praxis sind solche Baustellen aus finanziellen Gründen selten.

Rechtlich gesehen ist es die Betreibergesellschaft, die den Abbau vornehmen muss. Häufig sind diese Unternehmen jedoch in Konkurs gegangen. Die Last fällt dann auf die Gemeinden zurück, oder Eigentümer des Geländes sind.

Dies ist auch im Walliser Skiort Torgon der Fall, wo zwei Sesselbahnen und ein Schlepplift seit 2015 stillgelegt sind. Die Gemeinde hat bereits 600’000 Franken für die Stilllegung zurückgestellt, aber die Rechnung könnte noch weiter steigen, wenn Umweltverschmutzungen festgestellt werden.

Erhaltung als Denkmal für eine vergangene Zeitepoche

Ich denke hier zum Beispiel an die Talstation vom Skilift Herrenboden-Bärenfang (Baujahr 1950, stillgelegt) im Sattel – Hochstuckli.

[sheridan]

Mountain Wilderness würde sicher auch gleich noch ein paar aktive Skilifte abbauen. Davon abgesehen ist es natürlich schon ein reales Problem, wenn niemand den alten Schrott zurückbaut. Vielleicht wäre ein Rückbau-Fonds sinnvoll, in den alle aktiven Seilbahn-Betreiber einzahlen.

[judyclt]

So eine verlassene Bergstation kann für die Natur wertvoller sein als eine komplett geschliffene Anlage.

[TPD]

Alle Jahre wieder
Bereits als das Alpinforum gegründet worden ist, hat Mountain Wilderness eine solche Liste publiziert.
Und in der Zwischenzeit sind einige Ruinen verschwunden wenn man an z.B. an Erner Galen, Schwyberg oder Pic Chaussy denkt.

Und was natürlich auch nicht gesagt wird, solange noch eine gültige Konzession existiert, dann wird man sich sicher auch nicht mit einem vorzeitigen Abbruch die Zukunft verbauen...

[Snow Wally]

Gibt es so eine offizielle Regelung eigentlich auch für Italien?

Ich hab ja nichts gegen ein paar Masten weit oben in den Felsen, die sogar noch etwas Nostalgie-Gefühle aufkommen lassen, wie z.B. die Bergstationen der ehemaligen SL Hinterallalin, Stollen und Egginer 1+2 wie in Saas-Fee, Stockhorn in Z oder die Bergstation Furggen in Cervinia, aber jedesmal bei Plan Maison denke ich an diese 20+ Jahre alten mMn ultrahässlichen ehemaligen Mittelstationen und der eine weiss angemalte Mast mitten im Hauptbereich bis LCB... sowas gehört mMn aus ästhetischen Gründen abgebaut.

[intermezzo]

(...) aber jedesmal bei Plan Maison denke ich an diese 20+ Jahre alten mMn ultrahässlichen ehemaligen Mittelstationen und der eine weiss angemalte Mast mitten im Hauptbereich bis LCB... sowas gehört mMn aus ästhetischen Gründen abgebaut.

Nun gut. Wenn ich mir die teilweise extrem grobklotzigen, potthässlichen Rundrohrmasten von heutigen Stangenwaren-EUB's und KSB's so anschaue, dann ist diese weiss angemalte Stütze im «Cervineser» Niemandsland direkt Kunst;-) Just solche massiven Rundrohrmasten gehörten eigentlich m.E. aus ästhetischen Gründen schon gar nicht erlaubt;-)

[stephezapo]

Ein interessanter Bericht!

Das Abtragen der Gebäude ist natürlich die eine Sache, aber wären die Stahlteile, Stützen, FBM nicht ein gefundenes Fressen für Altmetallhändler? Stünden die Dinger in Afrika, wären sie nach spätestens 2 Tagen weg

[markus]

Der Abbau ist meist nicht ganz Billig. Erstens braucht etwas an Know How, dann müssen meistens auch die Fundamente mit raus was gerne viel Geld kostet und die entstanden Flurschäden müssen auch beseitigt werden.
Ich weiß das weil ich früher so etwas nebenbei gemacht habe.

[standseilbahnen.ch]

Wo kann man die Liste mit diesen 65 Seilbahnanlagen downloaden ?
Ein Besuch dieser "Ruinen" ist immer interessant !

[Reginleif]

Nun gut. Wenn ich mir die teilweise extrem grobklotzigen, potthässlichen Rundrohrmasten von heutigen Stangenwaren-EUB's und KSB's so anschaue, dann ist diese weiss angemalte Stütze im «Cervineser» Niemandsland direkt Kunst;-) Just solche massiven Rundrohrmasten gehörten eigentlich m.E. aus ästhetischen Gründen schon gar nicht erlaubt;-)

Ob sie dir gefallen oder nicht, aber diese Rundrohrmasten sind nunmal am wirtschaftlichsten und da sie am leichtesten zu fertigen sind auch am nachhaltigsten. Alle Energie die über den nötigen Zweck hinaus nur ins Design fließt belastet die Umwelt nunmal auch unnötig mehr. Ich persönlich finde einen glatten, schlichten Rundrohrmasten sogar ansehlicher als eine wild wirkende Fachwerkkonstruktion.

[intermezzo]

Nun gut. Wenn ich mir die teilweise extrem grobklotzigen, potthässlichen Rundrohrmasten von heutigen Stangenwaren-EUB's und KSB's so anschaue, dann ist diese weiss angemalte Stütze im «Cervineser» Niemandsland direkt Kunst;-) Just solche massiven Rundrohrmasten gehörten eigentlich m.E. aus ästhetischen Gründen schon gar nicht erlaubt;-)

Ob sie dir gefallen oder nicht, aber diese Rundrohrmasten sind nunmal am wirtschaftlichsten und da sie am leichtesten zu fertigen sind auch am nachhaltigsten. Alle Energie die über den nötigen Zweck hinaus nur ins Design fließt belastet die Umwelt nunmal auch unnötig mehr. Ich persönlich finde einen glatten, schlichten Rundrohrmasten sogar ansehlicher als eine wild wirkende Fachwerkkonstruktion.

Was du nicht sagst... echt, darauf wäre ich nie und nimmer gekommen;-) Egal. Mir gefallen Fachwerk-Masten x-fach besser.

[ThomasK]

Als die Seilbahn Zugspitze neu gebaut wurde, bekam die Bayerische Zugspitzbahn die Auflage, dass die alte Eibseeseilbahn vollständig rückgebaut werden muss.
Die Talstation musste weg und auch die beiden Fachwerkstützen mussten fachgerecht entfernt und entsorgt werden.

Ein Mitarbeiter sagte, dass es solche Dinge, dass uralte Seilbahnstationen jahrelang vor sich hingammeln, wie z.B. in Furgg (Zermatt), es in Garmisch-Partenkirchen auf keinen Fall geben wird.

Wenn in ein paar Jahren auf dem Zugspitzplatt weitere Lifte entfallen werden, dann müssen die alle komplett weg. Da greift das Landratsamt Garmisch-Partenkirchen rigoros durch.

Auch von der alten Hausbergbahn (70-PB) ist nichts mehr zu sehen.

[stephezapo]

Nun gut. Wenn ich mir die teilweise extrem grobklotzigen, potthässlichen Rundrohrmasten von heutigen Stangenwaren-EUB's und KSB's so anschaue, dann ist diese weiss angemalte Stütze im «Cervineser» Niemandsland direkt Kunst;-) Just solche massiven Rundrohrmasten gehörten eigentlich m.E. aus ästhetischen Gründen schon gar nicht erlaubt;-)

Ob sie dir gefallen oder nicht, aber diese Rundrohrmasten sind nunmal am wirtschaftlichsten und da sie am leichtesten zu fertigen sind auch am nachhaltigsten. Alle Energie die über den nötigen Zweck hinaus nur ins Design fließt belastet die Umwelt nunmal auch unnötig mehr. Ich persönlich finde einen glatten, schlichten Rundrohrmasten sogar ansehlicher als eine wild wirkende Fachwerkkonstruktion.

Allerdings wäre es - vorallem unterhalb der Baumgrenze - schöner, wenn man wieder zum moosgrünen Farbtopf greifen würde, wie die Anlagen vor 1990. Ist auf verzinktem Stahl aber nicht so einfach.

[markus]

Doch, ist ganz einfach. Hatten da noch nie Probleme mit der richtigen Farbe. (Brantho Korrux Lindgrün)

[intermezzo]

Allerdings wäre es - vorallem unterhalb der Baumgrenze - schöner, wenn man wieder zum moosgrünen Farbtopf greifen würde, wie die Anlagen vor 1990. Ist auf verzinktem Stahl aber nicht so einfach.

Da stimme ich Dir zu 100 Prozent zu, was die Farbgebung betrifft. Bezüglich der Thematik Bindung/Haftfähigkeit (Farbe auf verzinkten Stahl) weiss User markus sicherlich besser Bescheid;-)

[Chlosterdörfler]

In Zukunft deutlich mehr Kunstschnee notwendig zeigen Klimaszenario bis 2050 zwischen 62 bis 105 % in Österreich.

Für eine Bewertung, ob die Beschneiung tatsächlich dazu beitragen kann, die Gesamtemissionen des Tourismus zu reduzieren, muss das Gesamtbild der Skiindustrie beurteilt werden. So spielt es eine Rolle, ob Skifahrer auf weiter entfernte, schneesichere Skigebiete ausweichen, wenn in niederen Lagen kein Skibetrieb mehr möglich ist. Darüber hinaus hängt es auch stark von den lokalen Verhältnissen ab, ob Beschneiung einen Beitrag zur Nachhaltigkeit eines Skigebietes leisten kann. „Der Wintersport ist in vielen Regionen unseres Landes volkswirtschaftlich von grosser Bedeutung“, sagt Robert Steiger.

Quelle und Link zur Studie: https://www.uibk.ac.at/de/newsroom/2023 ... sten-sind/

Das bedeutet die Skigebiete, wo in der Gegenwart auf das Skifahren nicht verzichten wollen. Sollte sich anfangen Gedanken zum Wasser Zufluss ihrer Speicherseen zu machen? Oder es wird noch mehr nutzlose Anlagen geben, wo wahrscheinlich ein Fall für das Konkursamt werden. Das im schlimmsten fall andre werden vielleicht noch rechtzeitig aussteigen und sich auf andre Angebote konzentrieren.

[ThomasK]

Ich denke, dass in Zukunft noch mehr Schweizer Seilbahnruinen vor sich hinrosten werden.

Schaut man sich die Papiere der verschiedenen Studien durch so kann man sich vereinfacht eine gedachte Linie von Lausanne bis nach Sargans vorstellen.

Alles was nördlich dieser Linie liegt, wird über kurz oder lang den Skibetrieb einstellen.

Was südlich dieser Linie liegt, kann weiterhin Skibetrieb anbieten, aber zu einem erheblich höheren Aufwand. Letztendlich wird das dazu führen, dass der Skisport bezüglich der Inflationsrate deutlich teurer werden wird.

Die Tagesskipässe werden künftig deutlich teurer als 150 € sein und wer sich eine neue Skiausrüstung kauft (Skischuhe, Stöcke, Skier, Brille, Anorak und Hose) kann eigentlich schon davon ausgehen ungefähr 3000 € auf den Tisch zu legen.

Entweder viele Seilbahngesellschaften bauen das Sommergeschäft aus oder aber sie müssen den Laden zusperren. So einfach ist das.

[Theo]

jetzt sind wir schon wieder weit vom Thema und ThomasK ist sogar ganz weit weg.
Grundsätzlich muss man schon mal unterscheiden in nicht oder nur teilweise rückgebaute Anlagen in bestehenden Skigebieten oder komplett stillgelegten Skigebieten. Da gibt es dann beiden nochmals zu unterscheiden ob da nochmals was kommen soll oder nicht.
Die zwei hauptsächlich gezeigten Beispiele haben auch nichts mit dem Klimawandel zu tun wie es hier wieder mal vermutet wird sondern hat andere Gründe. An einem Ort wurde seit der Eröffnung nie mehr was investiert und nebenan scheffelt man auf der gleichen Höhe Millionen, er andere Ort hatte andere Defizite aber garantiert nicht zu wenig Schnee.

Klar sollten die Dinger wo man weis dass nie mehr Betrieb sein wird schnellstmöglich weg, aber wenn der Besitzer Pleite ist ist er halt Pleite. Eine Lösung wäre sicher die wo hier auch schon angesprochen wurde, nämlich die Einzahlung in einen zweckgebunden Fond.
Ein Rückbau durch die noch aktiven Betreiber von gleichen Anlagen könnte auch eine Option sein, dazu müssten dann aber Politik und Verbände auch die Hand reichen.

Nicht mehr benutztes in bestehenden Gebieten sollte natürlich auch weg, wobei ja viele Gebäude auch wieder irgendwie umgenutzt werden.

Was man halt auch nicht tun sollte ist das was im Tessin passiert ist, wo an eine im Gelände vergrabene rostige Skiliftumlenkung anstatt richtig zu entsorgen als Mahnmal wieder aufgestellt hat und nein, das waren dann nicht die Bergbahnen.
Dass an beidem der gezeigten Orte die Skizonenpläne teilweise bis ganz nicht mit der Realität übereinstimmen dürfte der Sache allerdings auch nicht dienlich sein.