Saalbach | 07.03.2025 | Unverhofft kommt oft

[maba04]

Heute war ich in Saalbach. War natürlich wieder Kaiserwetter, keine Wolke am Himmel, aber auch wieder sehr warm. Bis zum Mittag ging es sehr gut, danach war es eine regelrechte Sulzschlacht. Nordhänge wie Zwölfer Nord und Schattberg waren dann am Nachmittag auch eisig, weil es da natürlich nicht taute. Schneeauflage hat es überall erstmal genug, aber bin mal gespannt, ob sie den 06.04. mit allen Verbindungen halten können. Da könnte es dann vor allem hinten an der Hochalm kritisch werden. Ich habe es nicht drauf angelegt und war ja auch erst 08.30 Uhr an der Steinbergbahn, aber war heute für mich ein persönlicher Rekord, was Distanz und Höhenmeter angeht. Einzige längere Schlange war wieder am Bernkogel 6er, aber auch immer noch gemäßigt gegenüber dem, was ich von Silvester kenne. An den Gondeln in Leogang morgens musste man natürlich auch ein wenig warten, aber es hielt sich in Grenzen.

Skiline: https://www.skiline.cc/skiing_day/f415bu7828j
iSki: https://share.iski.cc/shares/share_iski ... fa3TtDR27q

Bilder:

^ Asitzbahn mit Blick auf die Steinberge - war perfekt! Dass man allerdings die Gondeln ab 8 Uhr öffnet und die Asitzgipfelbahn trotzdem erst kurz vor 9 Uhr öffnet, ist ein bisschen doof

^ Riederfeldabfahrt (201) an der Asitzbahn

^ Thurneralmabfahrt (159) war auch wieder perfekt

^ Kohlmaisbahn, man kann gut den Unterschied zwischen Nord- und Südhängen erkennen

^ Auf dem Weg zum Sunliner

^ Gratabfahrt (85) an ebendiesem war auch sehr gut

^ Hochalm

^ Blick auf die Hochalm von der Zwölfer Nord aus

^ Zwölfer-Nordabfahrt, warum sie im Pistenplan den Steilhang von einer schwarzen Piste zu einer Skiroute gemacht haben, ihn in der Realität explizit als rote Piste kennzeichnen muss man nicht verstehen

^ Blick auf die Abfahrten an Bernkogel und Kohlmais

^ Jausern gegen 15.40 Uhr war natürlich eine massive Sukzbuckelschlacht, die seinesgleichen sucht. Vor allem merkt man dann mal, wie lang die Abfahrt doch ist...

^ Rückweg am Schluss mit der Muldenbahn, Offizielles Betriebsende hat sie 16.15 Uhr, wobei auch um 16.25 Uhr noch Leute mitgenommen wurden. Gleiches gilt für die Asitzkogelbahn, 16 Uhr Ende, aber auch um 16.10 Uhr noch Leute mitgenommen. Verstehe sowieso nicht, warum die nicht beide offiziell bis 16.30 Uhr laufen. Polten läuft ja auch bis 16.15 Uhr...

Fazit: Es war nicht auf die vielen Höhenmeter angelegt, aber es ist einfach "passiert". So beendete ich den perfekten, aber durch die Temperaturen und die Menge anstrengenden, Skitag mit mehr als 21.000 Höhenmetern und mehr als 150 zurückgelegten Kilometern.

[freeriderin]

Bist du noch länger in der Gegend?
Sind morgen am KSH

[Arlbergfan]

Respekt!

Aber sagt sonst keiner was zu den Bildern?

[zonk]

Nun ja.ziemlich erbärmlich.saalbavh,Wilder Kaiser und kitzski hätten ohne Schneekanonen wahrscheinlich den Skibetrieb schon vor 15 Jahren eingestellt..mit ein Grund,warum ich mittlerweile nur noch auf 5 sjitage pro Saison komme,weil seit Jahren in tagesausflugsnähe ab Ende Februar es ständig nur noch so aussieht

[don pipone]

Nun ja.ziemlich erbärmlich.saalbavh,Wilder Kaiser und kitzski hätten ohne Schneekanonen wahrscheinlich den Skibetrieb schon vor 15 Jahren eingestellt..mit ein Grund,warum ich mittlerweile nur noch auf 5 sjitage pro Saison komme,weil seit Jahren in tagesausflugsnähe ab Ende Februar es ständig nur noch so aussieht

Einfach noch andere Ski kaufen Mit 95er Mittelbreite und ordentlich Rocker lässt sich der Frühjahrsslush schön surfen. Ich persönlich habe das ja viel lieber als das Eis im Frühwinter, welches es da oft hat. Da hab ich nämlich meist nicht den richtigen Ski (bzw. eigentlich schon, aber ich versuchs dann doch immer mit den twintips....)

[zonk]

Mir geht's leider dabei weniger um die Qualität des Schnees als die Optik der Landschaft.

[maba04]

Bist du noch länger in der Gegend?
Sind morgen am KSH

Leider nein, ich war gestern noch als Abschluss dann in Kitzbühel (Bilder folgen)

Nun ja.ziemlich erbärmlich.saalbavh,Wilder Kaiser und kitzski hätten ohne Schneekanonen wahrscheinlich den Skibetrieb schon vor 15 Jahren eingestellt..mit ein Grund,warum ich mittlerweile nur noch auf 5 sjitage pro Saison komme,weil seit Jahren in tagesausflugsnähe ab Ende Februar es ständig nur noch so aussieht

Außer Trattenbach und Talsen lag an den Höhenanlagen in Kitzbühel noch überall Schnee. Und ansonsten muss man aber auch dazu sagen, dass dieser Winter extrem trocken war und der letzte viel zu warm war. Dass es zwei Winter hintereinander Ende Februar schon so aussieht, ist auch eher unüblich.

[Arlbergfan]

Wenn es so weiter geht, kann das keine erfolgreiche Strategie sein. Ich glaube nicht, dass sich die Mehrheit der Menschen, die „Skifahren“ gehen wollen, mit solchen Verhältnissen und Bildern zufrieden gibt.

[kaldini]

Und warum nicht? Wollen die Leute Skifahren, Landschaft oder Winterfeeling!?

Wenn man auf der Piste ist, braucht man ja zum Ski fahren nur Schnee auf der Piste. Ich geh gleich Eislaufen (Saisonende in der Halle), da kann man daneben auch nicht fahren - das war früher auf den Seen auch anders.
Wenn man im Winter in ein Hallenbad geht, kann man es auch nur im warmen Wasser aushalten.
Beim Fußball ist oft eine Tartanbahn neben dem Rasen.

Schon klar, einige wollen das Winter-Schnee-Landschaftsfeeling. Aber viele genießen es auch, vormittags auf festgelegten Phasen zu fahren und am Nachmittag dann Sonne und angenehme Frühlingstemperaturen zu haben (und wer beides will, fährt ins Zillertal)

[Werna76]

Wenn es so weiter geht, kann das keine erfolgreiche Strategie sein. Ich glaube nicht, dass sich die Mehrheit der Menschen, die „Skifahren“ gehen wollen, mit solchen Verhältnissen und Bildern zufrieden gibt.

Wenn du an einem der schneereichsten Orte von Österreichs wohnst mögen diese Bilder vielleicht abschreckend erscheinen.
Ich bin der festen Überzeugung, dass sich die Nächtigungszahlen weiterhin positiv entwickeln werden auch bei solchen Bildern. Das Skifahren wird analog den USA die Fluchtmöglichkeit aus den versifften Großstädten für diejenigen die es sich leisten können.
Außer negativen Medienberichten würde sich mMn an den Nächtigungszahlen nichts ändern wenn die Tageskarte 100 Euro kosten würde und das Bier beim Mooserwirt 15 Euro.
Ab dem Tag wenn der Krieg endlich vorbei ist, wird auch der russische Markt wieder bearbeitet, was zu einem weiteren Anstieg der Nächtigungszahlen führen wird. Pecunia non olet.

[scratch]

Wenn es so weiter geht, kann das keine erfolgreiche Strategie sein. Ich glaube nicht, dass sich die Mehrheit der Menschen, die „Skifahren“ gehen wollen, mit solchen Verhältnissen und Bildern zufrieden gibt.

Trifft meiner Meinung nach nur auf die zu, die es anders kennen gelernt haben und das ganze "Wintergefühl" vermissen (ich gehöre auch zu denen dazu).
Generell sind Menschen Gewohnheitstiere und wenn man es eigentlich kaum anders kennt, gibt man sich damit halt zufrieden bzw. gewöhnt sich daran.
Deshalb vermute ich, dass der Tourismus deshalb nicht signifikant zurück gehen wird, da spielen andere Faktoren eine größere Rolle.

[don pipone]

Ich glaube, man verklärt auch etwas die Vergangenheit. Natürlich war da die allgemeine Schneesituation deutlich besser. Dafür war es in den Magerwinter, die es früher auch gelegentlich gab, aufgrund fehlender Beschneiung oft nahezu unfahrbar. Zudem war da die Schneequalität oft mies - Naturschnee leidet, v.a. in Sonnenexpos, sofort massiv, wenn das Wetter nicht passt.

Da hab ich lieber funktionierende Pisten in brauner Landschaft, als weiß-braune bappige Pistenreste in braun-weißer Landschaft.

Ich war in den 90ern fast 10 Jahre über Silvester am Arlberg. Da wars in meiner Erinnerung auch nicht immer Sahne. Sondern manchmal auch richtig mies.

[don pipone]

Mir geht's leider dabei weniger um die Qualität des Schnees als die Optik der Landschaft.

Du bist allerdings auch etwas wählerisch, wenn ich das so sagen darf -18 Grad und Schneetreiben sind nix für Dich. Weiße Streifen in brauner Landschaft auch nix. Dann engt sich natürlich die "Skifahrzone" auch etwas ein....

[zonk]

:

Mir geht's leider dabei weniger um die Qualität des Schnees als die Optik der Landschaft.

Du bist allerdings auch etwas wählerisch, wenn ich das so sagen darf -18 Grad und Schneetreiben sind nix für Dich. Weiße Streifen in brauner Landschaft auch nix. Dann engt sich natürlich die "Skifahrzone" auch etwas ein....

[F. Feser]

Tatsächlich sind diese Bilder durchaus erschreckend. Aus eigener Erfahrung - wir waren jetzt eine Woche mit drei weiteren Familien im Montafon unterwegs - kann ich nun berichten, dass das Thema „Look“ doch sehr wichtig ist.
Eine Frau eines Familienvaters ist diese Saison gar nicht erst mitgereist. Sie war letztes Jahr dabei und sagte, sie schaut sich das Trauerspiel dieses Jahr nicht mehr an. Zack, Mann und Kinder eine Woche Skifahren alleine…
Nächstes Jahr wird die ganze Clique übrigens über Fasching nicht mehr anreisen sondern was anderes machen…
Ein Vermieter mehrerer Ferienwohnungen in Schruns hat mir ähnliches berichtet, sehr viele Absagen dieses Jahr und „nicht - Wiederholungs - Bucher“.
Aber ganz ehrlich. Für eine Vierköpfige Familie im „Winterurlaub“ mal kurz 5.000 Euro Laden und dann auf Sulz und weißen Bändern rumfahren - da kann ich nachvollziehen dass man das nicht machen will und sehe es daher wie Arlbergfan dass das keine oder wenig Zukunft haben wird. Vor allem wenn am Preisniveau nicht gedreht wird…

[judyclt]

Früher hätte es ohne die heutige intensive Beschneiung keine weißen Bänder und auch keinen Skibetrieb gegeben. Kann man mögen oder nicht. Solange Aufwand und Ertrag in passendem Verhältnis stehen, wird es so weitergehen.

[turms]

Auf YouTube tauchen immer wieder Videos vom Hahnenkamm-Rennen auf – keine Ahnung, aus welchem Jahr genau, vielleicht vor 10 oder 15 Jahren? Jedenfalls sieht man dort Fahrer noch ohne Helm, und die Pisten wirken auf den Aufnahmen ähnlich wie die auf den oben gezeigten Bildern. Früher war also nicht immer alles perfekt. Aber klar, insgesamt waren die Bedingungen besser.

Ich denke jedoch, dass das eigentliche Problem weniger die Schneeverhältnisse als vielmehr die Preise sind. Für Menschen oder Familien, die Skifahren als Urlaub und nicht als Hobby oder Leidenschaft betrachten, wird es zunehmend unattraktiv. Ich bin wirklich erschrocken, wie stark die Preise nach der Corona-Krise gestiegen sind – vor allem in Österreich.

Ein Beispiel: Ich habe versucht, für die Faschingswoche eine Unterkunft zu finden, und in Serfaus lag die günstigste Option bei rund 1.600 Euro für eine „normale“ Ferienwohnung. Selbst für die Woche vom 12. bis 19. April in Kühtai oder Obertauern verlangen sie über 2.000 Euro für eine Woche.

[tmk1609]

Danke maba04 für die super Bilder!
Da freu ich mich dann auf das kommende Wochenende - bin da Sa/So schnell drinnen.

Zur 12-Nord von dir angesprochen: was die dort herumtricksen finde ich ja genial. Aber seiiim hat das eh in einem anderen Fred schön erklärt zwecks wie welche Pisten wie bewertet werden. Für mich ist die ganze 12er-Nord eine reine Trickserei. Ich finde sie ist eine der schwierigsten Pisten im Glemmtal - einfach weil sie oftmals in der unteren Hälfte komplett eisig ist.

Dass auf der Südseite kein Schnee mehr liegt unterhalb von so 1800hm stört mich persönlich jetzt nicht. Ich halt es hier wie kaldini. Ich fahr jetzt nicht wegen der winterlichen Landschaft skifahren, sondern wegen dem Sport selber und da bin ich froh, wenn ein weißes Band runtergeht. Und im März rechne ich auch oft nicht mehr mit Winterfeeling. Noch dazu, da die meisten Leute mit weich werdendem Neuschnee dann oftmals noch größere Probleme haben wie mit sulzigem Kunstschnee (hatten wir auch in einem anderen Fred).

Abschließen noch top Leistung maba04! Über 20000hm im Frühling zeigen, dass du guten Haxen hast!

lg, da TMK

[David93]

Wenn es so weiter geht, kann das keine erfolgreiche Strategie sein. Ich glaube nicht, dass sich die Mehrheit der Menschen, die „Skifahren“ gehen wollen, mit solchen Verhältnissen und Bildern zufrieden gibt.

Es mag sein, dass es solch eine Entwicklung gibt, von Leuten die aus dem Grund sagen sie lassen es sein. Ich bin auch der Meinung, dass Fasching dieses Jahr weniger heftig war als sonst, was die Auslastung angeht, ob jetzt bedingt durch die Schneelage oder den späten Termin sei mal dahingestellt. Jedenfalls war es nicht so bumvoll wie in Vorjahren an Fasching. Allgemein gesprochen, nicht konkret für Saalbach.

Dennoch war ich diesen Winter ausreichend oft in Gebieten mit "dieser Optik" unterwegs, zwischen Saalbach und den gesamten Kitzbüheler Alpen. Und ich muss sagen über die gesamte Zeit gesehen kann ich nicht sagen dass so wenig los war dass man sich Sorgen machen müsste. Ich bin der Meinung, es werden sich immer noch ausreichend Menschen mit dieser Art des Skifahrens zufrieden geben, dass sich ein wirtschaftlicher Betrieb absolut lohnt. Noch dazu weil die Bilder ja nicht nur in einzelnen Skigebieten so aussehen, sondern es grob gesagt alle betrifft, vom Tiroler Unterland ostwärts. Den Arlberg und das Tiroler Oberland mag das größtenteils aktuell noch nicht so stark treffen.

[don pipone]

Es gibt in St. Johann eine schöne webcam vom Kitzbühler Horn etc. Wenn man da durchklickt sieht man, dass es diesen Winter eigentlich lange Zeit sehr "winterlich" war. Ab Weihnachten bis Ende Februar war eigentlich alles immer weiß. Erst ab der Wärme rund um den 23.02. beginnt es auszuapern. Und St. Johann ist jetzt wahrlich nicht Hochgebirge und wirklich viel geschneit hat es ja auch nicht.

https://www.bergfex.at/stjohann-tirol/webcams/c16293/

Man muss auch nicht immer alles madig reden. Klar war das kein geilef Winter. Aber dafür war es meistens bestes Wetter und ich hatte sehr viele gute Pistentage.

[seiiim]

Ich bin auch der Meinung, dass Fasching dieses Jahr weniger heftig war als sonst, was die Auslastung angeht, ob jetzt bedingt durch die Schneelage oder den späten Termin sei mal dahingestellt. Jedenfalls war es nicht so bumvoll wie in Vorjahren an Fasching. Allgemein gesprochen, nicht konkret für Saalbach.

Das hat aber was mit den Ferienterminen zu tun. Habe ich auch schon in einem anderen Thread beschrieben. Schau dir mal die Ferienkalender für Europa (bzw. der Länder wo die meisten Touristen zu uns kommen an). Fazit, wenn es so fällt wie heuer, dass in der Faschingswoche nurmehr Bayern und BaWü Ferien haben geht natürlich auch das, in anderen Jahren fällt es wieder früher und überlappt sich dann mit Holland, Dänemark, GB und vielleicht auch noch mit unserer OÖ/Steirer-Woche. Natürlich ist dann wieder Großkampf. Das ergibt sich ganz einfach durch die fixen Ferientermine (z.B. AUT, NL,...) und die sich verschiebenden Ferientermine (z.B. Fasching) und wie das zusammenfällt.

@turms betreffend Hahnenkamm-Rennen: sie haben 2007 schon mit dem Heli Schnee eingeflogen weil es ihnen die Hausbergkante weggebrannt hat und dann ist wieder der Regen gekommen und es gab erst recht kein Rennen. Wo waren da die Grünen und haben lamentiert? Entweder war ich zu jung um die Bandbreite zu verstehen oder habe es verdrängt. Nehme außerdem stark an, dass das nicht das erste Mal war, dass man zu solchen Maßnahmen gegriffen hat, also wird es das wohl auch schon früher gegeben haben.

@tmk1609 Zwölfer-Nord ist eine Sache, die mMn noch größere Trickserei gibt es aber auf der Schattberg Ost (Schattberg Sprinter) wo man es über die Jahre von schwarz auf blau geschafft hat (zugegeben mit Geländeanpassungen)

[tmk1609]

@tmk1609 Zwölfer-Nord ist eine Sache, die mMn noch größere Trickserei gibt es aber auf der Schattberg Ost (Schattberg Sprinter) wo man es über die Jahre von schwarz auf blau geschafft hat (zugegeben mit Geländeanpassungen)

Stimmt! Aber ich hab mir das jetzt auf dem Pistenplan mal angschaut. So viele Stricherl wie die Glemmtaler zum Schattberg Sprinter runter einzeichnen. Da muss ich mal genauer schauen, ob ich da auch wirklich ein jedes Stricherl als Piste finde. Ich kenn da nur die Schwarze runter mit einer blauen Umfahrung.....

lg, da TMK

[maba04]

Das gibt am Sprinter schon zwei normale Abfahrten und den Skiweg. Die rote Abfahrt geht vom Ende des Skiwegs vom Westgipfel ab und erreicht man auch vom Limberg. Die schwarze erreicht man nur vom Westgipfel und der blaue Skiweg ist zwischendrin.