Alpe d'Huez, 22. - 28. 1. 2005

Hallo Leute, I'm back! Den 'langen' Bericht gibt es morgen, die Kurzversion jetzt:

1. Es war trotz allem eine super Woche!
2. Ich bin in dieser Woche ein noch überzeugterer Schneekanonen - Fan als bisher geworden.
3. Falls mich nochmals jemand fragt, was mir lieber ist: tolle Kustschneepisten in grüner Umgebung oder märchenhafte Winterwelt mit 50 cm Powder und metergrossen Felsen auf den Pisten: eindeutig das erstgenannte!

Und noch was: versucht niemals bei -25 Grad eine Speicherkarte auf der Kamera zu wechseln . Schadet den Fingern und dem Material. Details dazu ebenfalls morgen.

Kleiner Vorgeschmack:

 

[Emilius3557]

Da ich ja "schade" nicht schreiben darf, nenne ich diesen Defekt "bedauerlich", okay?

Schließe mich jwahl an, die wesentlichen Informationen transportiert doch der Text und nicht allein die Bilder.

Les2Alpes: geplant ist ein "vaste programme d´enneigement artificiel", also massiver Ausbau der Beschneiungsanlagen, dazu Ersatz von alten Liftanlagen wie der 4EUB Diable oder eine neue Anlage direkt auf den Diable-Gipfel mit neuer Piste (diese Anlage könnte IMHO die 3SB Bellecombe ersetzen)
Das geilste überhaupt wäre wohl eine 3S-U/200 PB von Mont de Lans hinüber nach Auris (der Oisans-Express ), aber das erleben wir wohl nicht. Viel länger als Pengelstein-Talsen ist es sicher nicht, aber noch um einiges höher... Nachdem die frz Skipass-Freunde aber den Vanoise-Express schon mit einer Art von Hass verfolgen, werden sie, falls dieses Projekt ansteht, wohl zu terroristischen Mitteln greifen...

Ich überlege mir gerade für die folgenden Jahre eine Art Skisafari, die Alpe d´Huez, Les Deux Alpes, La Grave, Serre-Chevalier, Montgenèvre und Via Lattea enthalten soll, z.B. jeweils 2 Tage in den großen vier Gebieten und 1 Tag La Grave. Wenn dann allerdings in dieser Zeit die Meije-Seilbahn in La Grave oder der Pic Blanc wie bei Miki wg Wetter/Schnee gesperrt ist, geht dieser Plan etwas in die Hose. Auch ein ideales Übernachtungsquartier habe ich noch nicht gefunden. Am besten wohl 2 Quartiere, eines in Bourg d´Oisans, das andere in Briancon.

 

[BlauschneeSäntisälbler]

war dreimal dort

sommer glaub 1985

war einer der letzten sommer als am gletscher noch alle alten sommerskigebiets talstationen erreichbar waren (wir waren auf dem campingplatz im ort - danach gings nach st. tropez und über annecy -->
war noch einen tag in val thorens - beide gletscher waren offen!!
am peclet gings unten auf 2700 über steinchen und am X sessel war auch offen, lohnte sich aber nicht, da die chaviere sessel nicht liefen ...--> die hab ich glaub überhaupt nur einmal laufen sehen obwohl ich von ca. 1975 - bis 1990 mindestens 13 mal an ostern in menuires oder val thorens war; im gesamten skigebiet maximal 20 gäste -> das dürfte auch heute der wahre grund sein daß val thorens eigentlich im sommer nich mehr öffnet!!) - )

story zu les 2 alpes
skigebiet für sommer echt okay, 90% italiener, das skigebiet war sehr voll
an jedem lift ca 10 minuten wartezeit obwohl alles offen war - am 3. tag kam ein orkan - eine schwarze wand aus westen - da keiner was wußte
.... und aufgrund des windes schnell klar war daß es probleme mit den seilbahnen geben wird hat man sich eigentlich auf eine übernachtung auf der bergstation eingerichtet; ich schätze mal das mittags um 13 uhr noch ca. 4-5000 leute auf dem gletscher waren!!
es blieb uns nicht anderes übrig als von 3200 auf 2600 runterzulaufen (mit skischuhen) die alte weiße 4ereiergondel kam seitwärts daher ... auf 2600 angekommen sstanden wir dann an der 80 er gondelbahn im freien!!
bei starkregen und sturm - wie üblich gabs auch hier kein haus an der bergstation wie in der schweiz meistens üblich ... so kamen wir mit dieser bahn auf 2100; von dort gings mit der nächsten 4ereiergondelbahn nach unten, das ganze natürlich im schneckentempo, da die bahnen immer wieder angehalten wurden -- wir waren dann um 22.30 am zelt daß wir nass wie wir und das zelt waren alles in den vw bus schmissen -
wir fuhren noch in der nacht über den ornon ans mittelmeer - wo uns der mistral eine woche verwöhnte (gereizt)
(in good old germany gabs darüber keine einzige nachricht)

vor 5 jahren war ich über den 1. mai eine woche im club med (damals 600 mark icl skipaß und all inclusive) unterkunft war mega eng sonst okay

talabfahrt war noch offen (1-3 meter kunstschnee- in die es mehrmals reinschüttete) wetter war zu 70% schlecht unterhalb 2100 überwiegend regen zum schluß längerer niederschläge schnee bis ins ort

würde gerne mal die anderen abfahrten in den ort kennenlernen, die sehen alle ziemlich steil und gut aus - aber schnee??

oben war alles bestens, mein sohn war damls fast 3 jahre alt und fuhr oben schon teilweise alleine (wenns nicht zu sulzig wurde)

die talabfahrt war nur für geübte empfehlenswert...

seitdem will ich nach la grave ....

Anmerkung zur Schneeproblematik in dem Gebiet: Scheint so ne Ecke zu sein die die Mittelmeertiefs nicht mehr richtig abkriegt; genausowenig kommt vom Norden... wenn von westen nicht kommt siehts mau aus und von Osten wird wohl auch eher selten abladen ...

letztes jahr gabs schnee satt in montgenevre bis isola und im oisans war er wieder mangelware ...

letzten sommer war ich bei der tour (wir schliefen auf ner wiese zwischen auris und bourg)

SEITDEM WILL ICH UNBEDINGT IM WINTER NACH ALPE D HUEZ

tschau

 

[k2k]

@BlauschneeSäntisÄlbler: Hast du Bilder von den Sommerskigebieten in dieser Zeit? Es gibt nen Haufen Leute hier die das sehr interessiert, die meisten von uns wurden leider zu spät geboren für diese Ära
Unter "Historisch" sind z.B. riesige Topics zu den beiden Sommerskigebieten in Val Thorens...

 

[Emilius3557]

Jou, schließe mich hier k2ks Bitte an!

war einer der letzten sommer als am gletscher noch alle alten sommerskigebiets talstationen erreichbar waren

Kannst du das präzisieren? Hat man danach die Lifte nach oben verleg(en)t (müssen)?

 

[Emilius3557]

Dans une nouvelle phase se situant entre 2005 et 2010 les collectivités locales concernées et la SATA devraient s´unir pour réalisier l´enneigement de l´ensemble du secteur de Sarenne. Avec cet investissement, ce sont 16km d´enneigement garanti pour cette piste mythique, depuis le glacier jusqu´aux gorges.

Quelle: http://www.poma.net/francais/actualite/presse/dp_2004/huez.pdf

Übersetzung:
In einer neuen Phase [der Zusammenarbeit zwischen Poma und der SATA], die sich zwischen 2005 und 2010 erstreckt, werden sich die betroffenen lokalen Verwaltungseinheiten und die SATA "zusammentun" um die technische Beschneiung der Gesamtheit des Sarenne-Sektors zu realisieren. Mit dieser Investition werden 16km Schneegarantie für diese mythische Piste gegeben, vom Gletscher bis hinunter zu den Schluchten.

Kommentar:
Ich werd verrückt. Etwas weiter oben haben Miki und Ich die Komplettbeschneiung der Sarenne als großen Traum abgetan. Bis 2010 wird er anscheinend Wirklichkeit! Ich nehme auch an, dass im Zuge dieser Arbeiten auch die Gletscherpisten bzw. der Gletscherrest beschneit werden soll, wenn sie schon den Gletscher explizit erwähnen und von den vollen 16km Pistenlänge sprechen.

Hier finden sich übrigens die kompletten und korrekten Daten der 4SBs Herpie und Glacier:

4 SB Herpie (2002), 2880-3237 m. 1026 m. 357 Hm laut POMA: 993 m lang, 328 Hm, 2000 p/h, 7min19s

Die ersten Angaben habe ich aus dem Internet, die hinteren Daten stammen von Poma. Deckt sich das in etwa mit deinen Beobachtungen, Miki?

4 SB Glacier (2001), 3031-3323 m. 700 m. 292 Hm laut POMA: 960 m lang, 368 Hm, 1600 p/h, 7min

Hier das Gleiche. Der doch enorme Höhenunterschied impliziert eine Talstationshöhe von etwa 2955 m. Das hieße, die Talstation Glacier ist vom Funitel Marmottes 3 und von der 4SB Herpie aus via Schrägfahrt gut zu erreichen.
Marmottes 3 endet auf etwa 3061 m, die Talstation Herpie läge demnach bei 2733 m.

 

[miki]

Na, wenn das keine guten Aussichten sind ... !

Die Daten der Sesselbahnen sollten stimmen, ja. Verbindung Bergstation Herpie - Talstation Glacier: naja, den Meterangaben nach sollte es gut gehen. Leider Beginnt die Verbindungspiste nicht gleich an der Bergstation Herpie, zuerst muss man die blaue Herpie - Piste bestimmt 100 HM runterfahren, erst dann kommt die Abzweigung der Traverse Richtung Glacier, dann bleibt nich mehr so viel HU übrig.

Zum Thema Verbindung Herpie - Talstation 4SB Glacier muss ich folgendes sagen:

- ich habe es nicht versucht, da die 4SB Glacier ja keinen Tag in Betrieb war hätte es ja kaum Sinn
- wir haben Leute beobachtet die es aus irgendeinem Grund trotzdem versuchten, kamen aber nicht ohne Anschieben zur Talstation Glacier (und das waren gute Skifahrer, ausgewachsene Männer mit bestimmt 80 Kilo die schon weit oberhalb der Abzweigung in Abfahtshocke gingen)

Aber:
- es gab Neuschnee bzw. Schneeverwehungen an der Verbindungspiste
- es gab auch extremen Gegenwind, die Piste geht Richtung Norden und wir hatten ja die ganze Woche Nordwind

Also, ich kann mir durchaus vorstellen das es bei anderen Schnee- und Windverhältnissen ohne Anscheiben geht

 

[Emilius3557]

Ich suche ein wenig euren Rat was den idealen Wohnstandort im Oisans angeht:

Besuchen möchte ich
- Alpe d´Huez
- Les Deux Alpes/La Grave
- Serre-Chevalier

(evt. Montgenevre, Via Lattea auf der Rückfahrt)

Der Skipass Alpe d´Huez bzw. Les Deux Alpes gilt jetzt ja auch für 2 Tage im Nachbargebiet.
In Les Deux Alpes ist er etwas billiger, andererseits haben mich die Berichte überzeugt, dass ich eher 3 Tage in AdH fahren möchte und 2 in LdA, der 6.Tag wäre dann für Serre-Che, obwohl das natürlich nicht mehr als ein Kennenlernen sein kann.
Wegen dieser 3 Tage würde ich gerne in AdH wohnen, da ich nicht jeden Tag etliche Kilometer fahren will (wie dieses Jahr in den USA) und zumindest an 3 Tagen das Ski à pied genießen möchte, ansonsten wäre z.B. La Grave kein schlechter Wohnstandort.
An Alpe d´Huez selbst reizt mich die schöne Sonnenlage, während Oz gerade durch Mikis Bericht und die günstigeren Preise an Attraktivität gewonnen hat (gute Anbindung ans Hauptgebiet), zudem muss man dort nicht ganz so viele Serpentinen hinauffahren wie nach Alpe d´Huez. Laut Karte sind es von Oz aber mehr Kilometer in die anderen Gebiete als von Alpe aus.
Auris wäre natürlich deutlich näher, da überzeugt mich die Anbindung aber nicht (wenig Beschneiung, immer erst die Gorge de Sarenne durchqueren).

Was würdet ihr empfehlen?

 

[Gletscherfloh]

Ich würde mir ja - allein schon wegen des Berichts - La Grave als Standort wünschen .

Übrigens der off-piste Skiführer La Grave beinhaltet auch L2A und Alpe d'Huez (vamos Verlag). Ist also unbedingt zu empfehlen.

 

[ned321]

Ich war in Vaujany, Alpe d'Huez, Les 2 alpes und Serre Chevalier.
Und natuerlich auch in Oz, aber nur tagsueber.

Ich wuerde entweder AdH empfehlen, oder Oz.

Is Oz ist am abend wenig los
Aber man ist mindestens so schnell im skigebiet als von AdH aus. Nur liegt es (vor allem im hochwinter) meistens im schatten, waehrend AdH am bis 1900 noch sonne hat (auch im winter).

Die route nach Oz ist nicht nur scheller wegen weniger kilometer; vor allem am wochenende gibt es viel weniger autos auf der strasse. Das problem mit der route nach AdH ist nicht die anzahl der km, nicht die anzahl der serpentinen, sondern dass mann immer wieder hinter einem omnibus haengt....

Wenn man AdH und L2A kombiniert, wuerde ich nie in L2A unterkunft suchen.

Nicht unwichtig ist aber, wann du nach dieser region gehen moechtest. Wenn spaet in der saison, dann wuerde ich nicht nach Oz gehen weil es dann meistens wasserski-fahren heisst unter der mittelstation der EUB.

 

[Emilius3557]

Danke für die Infos.

s Oz ist am abend wenig los Wink

Das wäre sogar ein Pluspunkt.

Momentan würde ich in der ersten März-Woche fahren wollen, eben direkt nach Ende der frz Skiferien. Ist das für Vaujany, Oz etc. schon zu spät?
Um diese Zeit sollten sowohl die tieferen Talabfahrten noch gehen, als auch die hochgelegenen Abfahrten genügend Schnee haben (Stichwort: Steine).

 

[ned321]

Momentan würde ich in der ersten März-Woche fahren wollen, eben direkt nach Ende der frz Skiferien. Ist das für Vaujany, Oz etc. schon zu spät?

Nein, ueberhaupt nicht zu spaet.
Nach Oz hinunter geht normalerweise bis ende saison (ende april). Nur wird es manchmal ziemlich warm ab mitte maerz.
Mann kommt schon hinunter nach Oz, steine auch nicht sehr problematisch (abfahrt geht ueber wiesen); nur ist der schnee am nachmittag, ab mittelstation der EUB oft sehr nass.

Selber bevorzuge ich AdH, weil es da mehr apre-atmosphaere gibt. Mit dem skipass hat man gratis zugang zur schwimmbad. Wenn's schoenem wetter ist (und das hat's hier oft) kann man am spaeten nachmittag noch im freien schwimmen gehen.
Vor 2 jahren war ich dort in der 3. maerzwoche; da war es 15 grad plus am nachmittag; schoen in der schwimmhose rundlaufen zu koennen

Die talabfahrt nach Vaujany geht theoretisch fast bis zum dorf. Meistens geht die auch prima bis mitte-maerz. Das groesste teil dieser abfahrt ist von der sonne weg orientiert, also der schnee bleibt gut erhalten. Nur das letzte stueck is flacher und in der sonne. Wenn der hochwinter normal (kalt genug) ist, werden unmengen von kunstschnee drauf gelegt, dann geht es bis ende saison.
Das problem mit Vaujany ist aber dass man immer bis Alpette zurueck muss. Da muss mann am ende der tag mit betriebs-schluss zeiten aufpassen. vor allem wenn die talabfahrt zu ist, und man mit der kabine zurueck muss. Sowieso muss man, damit man nach Vaujany zurueck kommt, immer nach 2700 hoch. Diese lift geht frueher zu als die lifte die nach 2100 gehen.