chatmonster
Vogelsberg (520m)
Naja, dass nicht die Verlinkungen der Grund für die Sperre sind, ist wohl jedem klar und wurde ja auch indirekt bestätigt...
-
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- Ersteller ski-chrigel
- Erstellt am
Wooly
Feldberg (1493m)
chatmonster schrieb:
Nur so aus Interesse, was meinst du denn was der Grund war, ich kann jetzt wie viele keinen erkennen, und ausser der Mitteilung von Chrigel, das er wegen Querverweisen & Clickbait gesperrt wurde und der Bestätigung durch die Moderatoren haben wir sonst nichts. Vielleicht bin ich nicht lange genug im AF, aber ich kann einfach beim besten Willen nicht erkenne, was es sonst sein sollte ... und Chrigel schweizerisch akribische Art, Beiträge zu verlinken und zu trennen, hilft ja nicht nur mir beim Lesen ... und was daran jetzt negativ für ein privates Forum sein soll, kann ich auch einfach nicht nachvollziehen.
Aber ich bin ja immer noch der Hoffnung, das sich die Forenleitung mal öffentlich äussert.
Highlander
Zuckerhütl (3507m)
chatmonster schrieb:
vielleicht weißt Du ja mehr als alle anderen..
Im ersten Beitrag zu diesem Thema wurde nachfolgendes als Sperrgrund angegeben, und nichts anderes..
Greithner
Vogelsberg (520m)
Ich persönlich sehe es so wie bei den Zeitungen in den Onlinevarianten. Je mehr Querverweise desto besser und es ist (meist) ein Zeichen für gute Recherche, wo mal mehr Interesse besteht mehr zum Thema nachgegangen werden kann.
Deswegen habe ich eine Frage gestartet im meinem Sammeltopic, ob fertige Berichte noch mals im aktuellem Schneetopic als Link gepostet werden sollen.
Ich schreibe über den Tag und es kommt immer wieder was nach. Nicht sooo Detailreich wie Chrigel seine, aber in ähnlicher mach Art. Dennoch sind auch unter Tage sehr viele User im halbfertigen Bericht unterwegs, was über die Saison immer länger und unübersichtlicher wird. Um dies etwas entgegen zu wirken und ein positives Leseerlebnis zu ermöglichen, was sich sicherlich auch positiv auf das Alpinforum auswirken wird, werde ich es in Zukunft laut Umfrage so machen.
Es ist eine Berreicherung, nicht mehr und nicht weniger für alle und jeden (80%).
Deswegen habe ich eine Frage gestartet im meinem Sammeltopic, ob fertige Berichte noch mals im aktuellem Schneetopic als Link gepostet werden sollen.
Ich schreibe über den Tag und es kommt immer wieder was nach. Nicht sooo Detailreich wie Chrigel seine, aber in ähnlicher mach Art. Dennoch sind auch unter Tage sehr viele User im halbfertigen Bericht unterwegs, was über die Saison immer länger und unübersichtlicher wird. Um dies etwas entgegen zu wirken und ein positives Leseerlebnis zu ermöglichen, was sich sicherlich auch positiv auf das Alpinforum auswirken wird, werde ich es in Zukunft laut Umfrage so machen.
Es ist eine Berreicherung, nicht mehr und nicht weniger für alle und jeden (80%).
Schneefuchs
Rigi-Kulm (1797m)
Jetzt werden auch kurze Seitenhiebe auf dieses Thema an anderer Stelle zens... äh... bereinigt:
https://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?p=5419528#p5419528
Was soll vom Forum überbleiben wenn man User wie Chrigel vergrault, und andere bei dieser Gelegenheit vielleicht gleich mit? Ein paar fachfremde Streit-Topics? Auflistungen geöffneter Lifte, von Homepages abgeschrieben?
In den letzten Jahren sind viele gegangen (und gegangen worden) die besten Input zum eigentlichen Thema geliefert haben. Ja, es waren oft besondere Charaktäre. Aber das hat es doch auch irgendwie interessant gemacht.
Ich sehe die Gefahr dass vom Forum nur eine inhaltsleere Hülle überbleibt in der es nur noch Belanglosigkeiten und das leider übliche Internet-Geschrei gibt. Und das fände ich sehr schade!
https://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?p=5419528#p5419528
Was soll vom Forum überbleiben wenn man User wie Chrigel vergrault, und andere bei dieser Gelegenheit vielleicht gleich mit? Ein paar fachfremde Streit-Topics? Auflistungen geöffneter Lifte, von Homepages abgeschrieben?
In den letzten Jahren sind viele gegangen (und gegangen worden) die besten Input zum eigentlichen Thema geliefert haben. Ja, es waren oft besondere Charaktäre. Aber das hat es doch auch irgendwie interessant gemacht.
Ich sehe die Gefahr dass vom Forum nur eine inhaltsleere Hülle überbleibt in der es nur noch Belanglosigkeiten und das leider übliche Internet-Geschrei gibt. Und das fände ich sehr schade!
xX_Kilian01_Xx
Großer Müggelberg (115m)
Also ich schließe daraus, da gewisse User immer noch hier sind: Andere User andauernd seit Jahren zu beleidigen und das Forenklima zu beschädigen ist in Ordnung, Querverweise zu Berichten aber scheinbar nicht. Klingt auf jeden Fall sehr logisch und sehr förderlich für die Zukunft 
chatmonster
Vogelsberg (520m)
Mehr als andere weiß ich auch nicht, aber "die Gründe sind ihm bekannt" (uns anderen aber nicht) "und werden hier nicht diskutiert" (also was anderes als wir hier gerade diskutieren)...
Vielleicht hab ich auch zu viel zwischen den Zeilen gelesen, gut möglich
Vielleicht hab ich auch zu viel zwischen den Zeilen gelesen, gut möglich
Wahlzermatter
Vogelsberg (520m)
Ich erkläre mich hiermit solidarisch mit ski-chrigel!
Was mich vor allem wundert ist der Mangel an Transparenz seitens der Admins. Warum können hier Ross und Reiter nicht klar benannt werden, um die gravierenden Vorwürfe für alle nachvollziehbar zu machen? Bei einer Woche Sperre muss ja so einiges dahinter stehen …
Was mich vor allem wundert ist der Mangel an Transparenz seitens der Admins. Warum können hier Ross und Reiter nicht klar benannt werden, um die gravierenden Vorwürfe für alle nachvollziehbar zu machen? Bei einer Woche Sperre muss ja so einiges dahinter stehen …
Mannomann, wenn ihr euch da nicht ins eigene Fleisch schneidet. Das Forum würde ohne ski-chrigel massiv an Attraktivität und Qualität verlieren. Und wenn ich ihn wäre, hätte ich nach der Sperre definitiv keinen Bock mehr aufs alpinforum.
Zugegebenermassen kennen wir die Story nicht, aber das Ganze kommt schon sehr wirr und wahllos rüber. Logisch eckt er an und gefällt nicht allen. Aber ich habe von ihm noch nie etwas unter der Gürtellinie, Beleidigendes oder dergleichen gelesen. Was ich, wie viele andere, folglich nicht verstehe: Wieso wird jemand gesperrt, der objektive, kritische, fundierte und spannende Berichte/Beiträge schreibt und dem Forum einen massiven Mehrwert bietet; aber viele, die den off-topic-Bereich zuspamen, teilweise beleidigend auftreten und nichts Konkretes zum eigentlichen Kernbereich des Forums beitragen, munter ihr Unwesen treiben können?
Zugegebenermassen kennen wir die Story nicht, aber das Ganze kommt schon sehr wirr und wahllos rüber. Logisch eckt er an und gefällt nicht allen. Aber ich habe von ihm noch nie etwas unter der Gürtellinie, Beleidigendes oder dergleichen gelesen. Was ich, wie viele andere, folglich nicht verstehe: Wieso wird jemand gesperrt, der objektive, kritische, fundierte und spannende Berichte/Beiträge schreibt und dem Forum einen massiven Mehrwert bietet; aber viele, die den off-topic-Bereich zuspamen, teilweise beleidigend auftreten und nichts Konkretes zum eigentlichen Kernbereich des Forums beitragen, munter ihr Unwesen treiben können?
Wow krass was hier abgeht.
Bleibt zu hoffen dass die tollen Berichte von Ski-Chrigel zurückkehren. Denn solche sind es, die das Forum intressant machen. Wann und wo welcher Lift aufmacht kann ich auch selber irgendwo nachlesen.
Es entsteht das Gefühl das ganze links/rechts Geschwurbel im Wetter und Offtopic Bereich scheint wichtiger zu sein als Informationen über aktuelle Pistenverhältnisse in Skigebieten.
Beleidigungen oder ähnliches konnte ich aufjedenfall von Ski-Chrigel nicht lesen. Oder zumindest keine schlimmen die eine Sperre rechtfertigen würden. Nicht mal durch plumpe Provokationen eines Users der sich hier noch bedankt hat.
Falls Chrigel nicht zurückkehrt dann Danke vielmals für die hunderte von tollen Berichten, du warst einer der Gründe warum ich schon vor meiner Anmeldung hier drinn soviel Zeit verbracht habe.
Bleibt zu hoffen dass die tollen Berichte von Ski-Chrigel zurückkehren. Denn solche sind es, die das Forum intressant machen. Wann und wo welcher Lift aufmacht kann ich auch selber irgendwo nachlesen.
Es entsteht das Gefühl das ganze links/rechts Geschwurbel im Wetter und Offtopic Bereich scheint wichtiger zu sein als Informationen über aktuelle Pistenverhältnisse in Skigebieten.
Beleidigungen oder ähnliches konnte ich aufjedenfall von Ski-Chrigel nicht lesen. Oder zumindest keine schlimmen die eine Sperre rechtfertigen würden. Nicht mal durch plumpe Provokationen eines Users der sich hier noch bedankt hat.
Falls Chrigel nicht zurückkehrt dann Danke vielmals für die hunderte von tollen Berichten, du warst einer der Gründe warum ich schon vor meiner Anmeldung hier drinn soviel Zeit verbracht habe.
SkiPenguin
Großer Müggelberg (115m)
Als jemand, der erst seit vergangenem Winter und damit noch nicht lange im Forum aktiv ist, finde ich diese ganze Causa vor allem...
... intransparent. Der offensichtliche Aufschrei im Forum wird mit Verweisen auf eine Teamentscheidung sowie die weitere Klärung im Privaten buchstäblich abmoderiert. Die offensichtliche Ungleichbehandlung sowie die Hintergründe einer solchen Maßnahme sind innerhalb der Community für viele schlicht nicht nachvollziehbar. Bei allem Verständnis für die Tatsache, dass gewisse Themen nicht in allergrößter Runde diskutiert werden müssen: Es ist eine Pflicht der Verantwortlichen hier im Forum, Ihre Entscheidungen, die Auswirkungen auf alle haben, für die Community nachvollziehbar zu begründen. Und in diesem Fall haben wir aus meiner Sicht eine Entscheidung mit Auswirkungen auf alle.
... bedauerlich. Über die Rolle von Ski-Chrigel in diesem Forum ist viel geschrieben worden. Das muss nicht nochmals durch ein "Greenhorn" wiederholt werden. Aber es sei an der Stelle gesagt, dass ein durch diese Entscheidung vergraulter und potentiell zukünftig inaktiver Ski-Chrigel die Qualität dieses Forums in Sachen Objektivität, Aktualität und Informationsgehalt nachhaltig schwächen würde.
... abschreckend. Wenngleich ich die Community als (in weiten Teilen) aktive Experten-Community kennengelernt habe, ist der Einstieg als Aktiver ins Forum hier nicht gerade leicht. Viele Hintergründe der langjährigen Mitglieder sind nicht bekannt. In vieles muss man sich erst einlesen, um mitdiskutieren zu können und kleine Fehler werden doch eher "rau" anstatt mit sachlicher Kritik abgehandelt. Aber so ist das nunmal, wenn man sich in eine langjährig bestehende Community in der Anonymität des Internets reinschmeißt. Das muss man abkönnen. Was jedoch wirklich abschreckend ist, ist die Art und Weise, wie ein solcher Fall dann - trotz aller Gemeinsamkeiten - die Gräben offenbart, die es offenbar gibt. Das wirkt eher wie eine "geschlossene Gesellschaft" anstatt einer offenen und sachlichen Diskussionskultur.
... intransparent. Der offensichtliche Aufschrei im Forum wird mit Verweisen auf eine Teamentscheidung sowie die weitere Klärung im Privaten buchstäblich abmoderiert. Die offensichtliche Ungleichbehandlung sowie die Hintergründe einer solchen Maßnahme sind innerhalb der Community für viele schlicht nicht nachvollziehbar. Bei allem Verständnis für die Tatsache, dass gewisse Themen nicht in allergrößter Runde diskutiert werden müssen: Es ist eine Pflicht der Verantwortlichen hier im Forum, Ihre Entscheidungen, die Auswirkungen auf alle haben, für die Community nachvollziehbar zu begründen. Und in diesem Fall haben wir aus meiner Sicht eine Entscheidung mit Auswirkungen auf alle.
... bedauerlich. Über die Rolle von Ski-Chrigel in diesem Forum ist viel geschrieben worden. Das muss nicht nochmals durch ein "Greenhorn" wiederholt werden. Aber es sei an der Stelle gesagt, dass ein durch diese Entscheidung vergraulter und potentiell zukünftig inaktiver Ski-Chrigel die Qualität dieses Forums in Sachen Objektivität, Aktualität und Informationsgehalt nachhaltig schwächen würde.
... abschreckend. Wenngleich ich die Community als (in weiten Teilen) aktive Experten-Community kennengelernt habe, ist der Einstieg als Aktiver ins Forum hier nicht gerade leicht. Viele Hintergründe der langjährigen Mitglieder sind nicht bekannt. In vieles muss man sich erst einlesen, um mitdiskutieren zu können und kleine Fehler werden doch eher "rau" anstatt mit sachlicher Kritik abgehandelt. Aber so ist das nunmal, wenn man sich in eine langjährig bestehende Community in der Anonymität des Internets reinschmeißt. Das muss man abkönnen. Was jedoch wirklich abschreckend ist, ist die Art und Weise, wie ein solcher Fall dann - trotz aller Gemeinsamkeiten - die Gräben offenbart, die es offenbar gibt. Das wirkt eher wie eine "geschlossene Gesellschaft" anstatt einer offenen und sachlichen Diskussionskultur.
Theo
Matterhorn (4478m)
Als ich das heute sah musste ich zuerst nachschauen ob nicht etwa doch 1. April sei.
Für solche qualitativen, nicht nur quantitativen, Berichte gibt es doch das Forum.
Manch einer hat sich schon daran orientiert und ist dann dementsprechend hierhin oder dorthin gefahren, oder dann eben auch nicht. Manche haben sogar schon ihren Saisonstart vorverlegt odrer ihr Saisonende zurück geschoben wenn sie gesehen haben was schon/noch immer geht.
Ebenso gab es Berichte aus Gebieten wo sonst kaum je einer von uns war, und damit meine ich jetzt nicht Kleinstgebiete sonder deren mit 2 bis 4 KSB.
Es wäre sehr sehr schade wenn wir in Zukunft darauf verzichten müssten.
Das soll jetzt keine Heiligsprechun werden, aber von solchen Mitgliedern lebt das Forum und ich hoffe doch sehr dass man ihn nicht komplett vergrault hat und dass er trotzdem weiter macht und dass schreibe ich als Mitarbeiter einer Firma welch von ihm schon mehr als einmal ( aber niemals ungerecht ) kritisiert wurde.
Für solche qualitativen, nicht nur quantitativen, Berichte gibt es doch das Forum.
Manch einer hat sich schon daran orientiert und ist dann dementsprechend hierhin oder dorthin gefahren, oder dann eben auch nicht. Manche haben sogar schon ihren Saisonstart vorverlegt odrer ihr Saisonende zurück geschoben wenn sie gesehen haben was schon/noch immer geht.
Ebenso gab es Berichte aus Gebieten wo sonst kaum je einer von uns war, und damit meine ich jetzt nicht Kleinstgebiete sonder deren mit 2 bis 4 KSB.
Es wäre sehr sehr schade wenn wir in Zukunft darauf verzichten müssten.
Das soll jetzt keine Heiligsprechun werden, aber von solchen Mitgliedern lebt das Forum und ich hoffe doch sehr dass man ihn nicht komplett vergrault hat und dass er trotzdem weiter macht und dass schreibe ich als Mitarbeiter einer Firma welch von ihm schon mehr als einmal ( aber niemals ungerecht ) kritisiert wurde.
ThomasZ
Feldberg (1493m)
F. Feser schrieb:
Nein, null.
Gewisse Leute dürfen hier alles und tragen nix sinnvolles bei. Seitens der Forenleitung Intransparenz pur. Ich habe meine Konsequenzen schon lange daraus gezogen. Geld hat es nur einmal gegeben. Berichte von mir nicht mehr. Mitlesen okay, mit ganz vielen geblockten.
swissphoto
Massada (5m)
Bis jetzt habe ich in diesem Thread nur still mitgelesen, aber jetzt bekunde auch ich hiermit meine Solidarität mit ski-chrigel. Ich kann mich den vielen Posts meiner heutigen Vorrednern nur anschliessen, und aus meiner Sicht wurde bereits alles gesagt. Die Begründungen für die Sperrung von ski-chrigel sind unbefriedigend, intransparent und erscheinen mir wahllos. Überdenkt diesen Schritt unbedingt noch einmal, es geht hier gerade sehr viel kaputt.
chatmonster
Vogelsberg (520m)
Da mir gerade etwas klar gemacht wurde, muss ich wohl was klarstellen:
Ich wollte in keiner Form andeuten, das Chrigel irgendeinen unbekannten Grund für die Sperre geliefert hat!!
Sondern, dass es wohl unbekannte, persönliche und in der Form nicht nachvollziehbare Gründe seitens des Sperrenden gibt!
Ich wollte in keiner Form andeuten, das Chrigel irgendeinen unbekannten Grund für die Sperre geliefert hat!!
Sondern, dass es wohl unbekannte, persönliche und in der Form nicht nachvollziehbare Gründe seitens des Sperrenden gibt!
eMGee
Vogelsberg (520m)
Es fehlt halt die wöchentliche Beleidigung und Diffamierung von Mitforisten in Chrigels Beiträgen. Wenn er das künftig mit einstreut, dann klappts scheinbar auch mit der Forenleitung.
Eigentlich ist alles von den Vorrednern gesagt aber man kann hier nur mit Sarkasmus auf diese Entscheidung reagieren.
Eigentlich ist alles von den Vorrednern gesagt aber man kann hier nur mit Sarkasmus auf diese Entscheidung reagieren.
Snowworld-Warth
Wurmberg (971m)
Die Situation ist wirklich sehr kurios.
Ich persönlich lese und schreibe schon seit langem nur in den Kernbereichen Schneesituation, Schneeberichte und infrastrukturelle Neuigkeiten und bekomme deshalb nicht unbedingt mit, was für unnötige Beiträge alles veröffentlicht werden. Allerdings tauchen selbst bei diesen Kernbereichen immer mehr unverständliche und störende (Kurz-)Beiträge auf, von Usern, die selbst noch nie aufwendige, bebilderte Inhalte erstellt haben. (Und denen es teilweise auch an Expertise oder Erfahrungen mangelt.)
Ich selbst versuche auch, bei möglichst jedem Skitag zumindest abends Infos zur aktuellen Schneesituation zu geben, was mir zeitlich meistens, aber auch nicht immer gelingt. Und auch die umfassenden Skigebietsberichte (aus teils ungewöhnlichen Gegenden) kosten sehr viel Zeit, da gehen schnell ganze Abende und Wochenenden bei drauf. Allerdings gibt es hier auch nur eine begrenzte Zahl an Usern, die ihre Reisen umfassend aufbereiten und viel Zeit investieren (und das ganze auch noch kostenlos fürs Forum).
Wenn ich dann daran denke, wie umfassend und hochaktuell Chrigel immer berichtet, kann ich nur erahnen, wie viel immenser Zeitaufwand dahinter steckt.
Also lieber mal die User, deren Namen hier teilweise schon fielen, stärker begrenzen, dafür aber hochwertige Bildberichte aktiv fördern!
Ich persönlich lese und schreibe schon seit langem nur in den Kernbereichen Schneesituation, Schneeberichte und infrastrukturelle Neuigkeiten und bekomme deshalb nicht unbedingt mit, was für unnötige Beiträge alles veröffentlicht werden. Allerdings tauchen selbst bei diesen Kernbereichen immer mehr unverständliche und störende (Kurz-)Beiträge auf, von Usern, die selbst noch nie aufwendige, bebilderte Inhalte erstellt haben. (Und denen es teilweise auch an Expertise oder Erfahrungen mangelt.)
Ich selbst versuche auch, bei möglichst jedem Skitag zumindest abends Infos zur aktuellen Schneesituation zu geben, was mir zeitlich meistens, aber auch nicht immer gelingt. Und auch die umfassenden Skigebietsberichte (aus teils ungewöhnlichen Gegenden) kosten sehr viel Zeit, da gehen schnell ganze Abende und Wochenenden bei drauf. Allerdings gibt es hier auch nur eine begrenzte Zahl an Usern, die ihre Reisen umfassend aufbereiten und viel Zeit investieren (und das ganze auch noch kostenlos fürs Forum).
Wenn ich dann daran denke, wie umfassend und hochaktuell Chrigel immer berichtet, kann ich nur erahnen, wie viel immenser Zeitaufwand dahinter steckt.
Also lieber mal die User, deren Namen hier teilweise schon fielen, stärker begrenzen, dafür aber hochwertige Bildberichte aktiv fördern!