Auf der Spur von Sars-CoV-2 in Seilbahnen

[intermezzo]

Wo lauern die grössten Infektionsgefahren? Wie kann man sich und andere noch besser schützen? Wissenschaftler in aller Welt arbeiten daran, das Wissen über Covid-19 zu erweitern – auch an der Empa. Mit Messungen und Simulationen nehmen Forscher nun Gondeln und Seilbahnkabinen in Skigebieten unter die Lupe.

https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen.msg-id-82191.html

PS: Falls falsches Topic, bitte verschieben.

 

[TPD]

Danke für den vollständigen Bericht der EMPA.

In der Rundschau des SRF wurde die Untersuchung tendenziös ProCovid dargestellt.
https://srf.ch/play/tv/redirect/detail/40d6256d-5dc7-4581-bb62-39def9c8fc51

 

[hch]

Nachdem ich es vorhin schon in einem anderen Thema geschrieben habe: Die englischsprachige Swissinfo Website kommt bei der gleichen Studie zu einem ganz anderen Schluss:

The risk of catching coronavirus on a 12-minute gondola ride is 100 times less than during a normal working day in a small two-person office, according to a Swiss study.

https://www.swissinfo.ch/eng/study--airing-ski-gondola-cabins-cuts-covid-19-transmission-risks/46335660

 

[Pilatus]

In der Rundschau des SRF wurde die Untersuchung tendenziös ProCovid dargestellt.

Was soll den ProCovid sein?

 

[flamesoldier]

In der Rundschau des SRF wurde die Untersuchung tendenziös ProCovid dargestellt.

Was soll den ProCovid sein?

"Go, Corona, go!"
Oder wie muss ich mir das vorstellen?

 

[schneesucher]

Danke für den vollständigen Bericht der EMPA.

In der Rundschau des SRF wurde die Untersuchung tendenziös ProCovid dargestellt.
https://srf.ch/play/tv/redirect/detail/40d6256d-5dc7-4581-bb62-39def9c8fc51

Man kann den Beitrag durchaus als tendenziös bezeichnen. Stützten das Experiment und die Aussagen der Experten die Behauptung, dass das Infektionsrisiko in Seilbahnen im Vergleich eher tief sei, so fragte die Journalistin allein bei Seilbahnen Schweiz nach den Gefahren, nicht aber beim öffentlichen Nahverkehr. Da sich dort meistens die Fenster nicht öffnen lassen und damit dort das Infektionsrisiko viel höher ist, stellt sich doch die Frage, warum man ausgerechnet Seilbahnen schliessen soll, nicht aber den öffentlichen Nahverkehr.

 

[TPD]

Was soll den ProCovid sein?

Die Reporterin fragte den Präsidenten von Seilbahnen Schweiz etwa dreimal weshalb die Skigebiete nicht sofort geschlossen werden!
Dabei zeigte ein paar Minuten vorher der Selbstversuch mir der Dummypuppe und der Bericht über die getroffenen Schutzmassnahmen, dass es eigentlich keine nachvollziehbaren Gründe für eine Schliessung gibt. Ausser es würde so viele Unfälle geben, dass die Spitäler dadurch überlastet werden. Aber das war interessanterweise kein Thema...

ProCovid ist vielleicht der falsche Begriff. Pro harter LockDown wäre wohl besser

 

[flamesoldier]

Danke für den vollständigen Bericht der EMPA.

In der Rundschau des SRF wurde die Untersuchung tendenziös ProCovid dargestellt.
https://srf.ch/play/tv/redirect/detail/40d6256d-5dc7-4581-bb62-39def9c8fc51

Man kann den Beitrag durchaus als tendenziös bezeichnen. Stützten das Experiment und die Aussagen der Experten die Behauptung, dass das Infektionsrisiko in Seilbahnen im Vergleich eher tief sei, so fragte die Journalistin allein bei Seilbahnen Schweiz nach den Gefahren, nicht aber beim öffentlichen Nahverkehr. Da sich dort meistens die Fenster nicht öffnen lassen und damit dort das Infektionsrisiko viel höher ist, stellt sich doch die Frage, warum man ausgerechnet Seilbahnen schliessen soll, nicht aber den öffentlichen Nahverkehr.

Das wurde letzten Sommer schon diskutiert. Das eine Verkehrsmittel hat Klimaanlagen, die entsprechend für Luftaustausch sorgen, das andere befördert Skifahrer.

 

[Theo]

Dem Fahbetriebsmittel und dem Luftaustausch ist es schnuppe ob Skifahrer oder Arbeiter drin sitzen.
Dass manche das mit dem Luftaustausch und Klimaanlagen nicht gerne hören ist mir schon klar, damit geht nämlich die schöne Theorie über die Gründe der Ausbrüche in den grossen Fleischverarbeitungsbetrieben ziemlich flöten.

 

[TPD]

Dass manche das mit dem Luftaustausch und Klimaanlagen nicht gerne hören ist mir schon klar, damit geht nämlich die schöne Theorie über die Gründe der Ausbrüche in den grossen Fleischverarbeitungsbetrieben ziemlich flöten.

Das muss kein Widerspruch sein.
Erbringen denn all diese Klimaanlagen und Lüftungen wirklich die erforderliche Leistung? Zudem ich bin auch kein Freund von Durchzug... Macht mich krank
Gibt ja auch für den Hausgebrauch so kleine günstige Luftfilter. Doch die wenigsten Geräte taugen etwas, da die meisten Wohnzimmer grösser sind als die Leistung der Geräte...

Zudem wenn sich die Arbeiter in den Fleischverarbeitungsbetrieben nicht am Arbeitsplatz angesteckt haben, dann wohl in ihren prekären Unterkünften...
Viele dieser Leiharbeiter, aus dem Osten, sind in Bruchbuden untergebracht, wo sich mehrere Leute ein Zimmer teilen müssen.

P.S
Ich bin kein Gewerkschafter oder Sozialist.
Aber wenn das Geschäftsmodell nur dank günstigen Leiharbeiter funktioniert, dann ist es für mich ehrlich gesagt unerheblich ob sich die Angestellten im Betrieb oder in der Unterkunft anstecken. In beiden Fälle sehe ich den Arbeitgeber in der Verantwortung.

 

[tafaas]

Dass manche das mit dem Luftaustausch und Klimaanlagen nicht gerne hören ist mir schon klar, damit geht nämlich die schöne Theorie über die Gründe der Ausbrüche in den grossen Fleischverarbeitungsbetrieben ziemlich flöten.

Dieser Satz ergibt absolut keinen Sinn.
In diesen Schlachthöfen wird die Kühlung über Umluftgeräte erreicht, nicht über eine Hygienelüftung mit 100% Aussenluftbetrieb.

 

[Kamikatze]

Können wir die Diskussion um den Vergleich ÖPNV <--> Seilbahn nicht endlich lassen? Das eine brauchen die Leute um von A nach B zu kommen, oftmals zum Job. Das andere ist schlichtweg Freizeitvergnügen (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Und es gibt ja inzwischen mehr als genug Zweifel, ob der ÖPNV irgendwie sicher ist. Nicht umsonst werden in vielen Regionen auf stark ausgelasteten Linien Zusatzbusse eingesetzt (in Bremen wird z. B. mit Flixbussen verstärkt, die ja aktuell sonst keine Aufträge haben). Und FFP2-Maskenpflicht beschlossen. Und an den Haltestellen zusätzlich die Türen geöffnet. Die Klimaanlagen / Lüftungen hochgedreht. Oder in manchen Ländern die erlaubte Kapazität des ÖPNV beschränkt. Es ist eben inzwischen nicht mehr so, dass gesagt wird, dass der ÖPNV problemlos ist.

 

[ski-chrigel]

Der Vergleich ist insofern nicht ganz so müssig, weil zumindest in der Schweiz immer wieder betont wird, dass Seilbahnen gleich zu behandeln seien, wie Busse, Züge, Trams etc.. Im positiven wie negativen Sinne. Zusätzlich gibt es ja auch viele Seilbahnen, die eine öffentliche Erschliessung darstellen.
Aber egal. Entscheidend war für mich, dass die Versuche ziemlich eindeutig zeigten, dass das Risiko für Ansteckungen bei geöffneten Fenstern und getragenen Masken sehr gering ist. Dies erleichterte mich einerseits bezüglich meinem persönlichen Risiko, andererseits aber vor allem auch, dass der Druck, die Skigebiete zu schliessen, damit deutlich abnahm.
Und froh bin ich auch, dass die Schweizer Experten die FFP2-Masken für unwesentlich sicherer halten, als die OP-Masken und daher eine FFP2-Pflicht im ÖV (uns somit auch Seilbahnen) zur Zeit als nicht sinnvoll angesehen wird.

 

[TPD]

Gilt anzumerken, dass in der Schweiz für die Seilbahnen sogar strengere Vorschriften gelten als im übrigen ÖV...
Eine vorgeschriebene Platzreduktion gibt es in Bahn und Bus nicht...
Zudem die meisten Seilbahnfahrten dauern wohl weniger als 15 Minuten. Wobei diese Zeit wohl aufgrund der Mutationen nach unten korrigiert werden muss...

Es ist eben inzwischen nicht mehr so, dass gesagt wird, dass der ÖPNV problemlos ist.

Bis heute hat aber auch niemand bewiesen, dass der ÖV ein brandgefährlicher Ansteckungsherd ist.

Nicht umsonst werden in vielen Regionen auf stark ausgelasteten Linien Zusatzbusse eingesetzt

Ach nö. In Bern hat man bei den Busse und Strassenbahnen sogar den Fahrplan reduziert... Finde ich ehrlich gesagt das Dümmste was man machen konnte...

 

[hch]

Gilt anzumerken, dass in der Schweiz für die Seilbahnen sogar strengere Vorschriften gelten als im übrigen ÖV...
Eine vorgeschriebene Platzreduktion gibt es in Bahn und Bus nicht...

Für Österreich genauso.

Nicht umsonst werden in vielen Regionen auf stark ausgelasteten Linien Zusatzbusse eingesetzt

Ach nö. In Bern hat man bei den Busse und Strassenbahnen sogar den Fahrplan reduziert... Finde ich ehrlich gesagt das Dümmste was man machen konnte...

Auch in Innsbruck gab und gibt es Fahrplanreduktionen, wobei vor allem der Samstag noch stark betroffen ist.