Auto ...

[couchista]

Starli, kennst du diese Website? http://www.hochdachkombi.de/ Da gibt es Unmengen an Ideeen und Infos über Campingumbauten.

Gutes Holz wäre übrigens Pappelmöbelplatten, die wiegen wenig. Sind zB. bei Reimo zu haben.

 

[starli]

Ja, die Seite kenn ich, die is recht gut. Hatte da schon etliche sinnvolle Infos, Bilder und Links gefunden. Wollte mich ja auch schon längst anmelden, hatte nur irgendwie keine Zeit

Die meisten fangen bei ihren Umbauten allerdings mit einer Bodenplatte an, worauf sie dann aufschrauben - und darauf wollte ich aufgrund des Höhenverlustes (und der nassen Ski) gerne verzichten.

Etwas, was ich bisher noch zu wenig bedacht hab, ist vmtl. die Fixierung des Gestells im Kofferraum, insbesondere auch wenn man Ski/Rad rein- & raustut. Das könnte durch die fehlende durchgängige Seitenfläche nämlich noch schlimmer werden, da hier haufenweise Hindernisse im Weg sind, an denen man hängen bleibt und dann das Bettgestell mit rauszieht ... Muss das heut abend mal "vor Ort" austesten, wie das mit dem rein/raustun bei stehendem Gestell ist, und ob und wie und wo man das irgendwie etwas verankern könnte - hier und da gibt's ja mal ein Loch im Boden oder eine Verzurröse - aber ob das zufällig an einem brauchbaren Platz ist ... Ansonsten müsste ich doch noch irgendeine Abdeckmöglichkeit für die Seiten suchen, damit man beim rein/raustun weniger hängen bleibt. Vielleicht irgendeine dünne Plastikplatte, oder eine gespannte, feste Folie.

Kleine Korrektur zu meinem gestrigen Beitrag: Die Alu-Seitenteile sind lediglich Lüftungsgitter.

Hab gestern noch viel rumprobiert und 2 sinnvolle Möglichkeiten für die Fixierung von Winkel, Fuß und Rost gefunden:

Beide haben ihre Vor- und Nachteile. Die linke ist stabiler, dafür fast etwas zu schmal. Die rechte ist fast wieder zu breit, wenn man es so auf beiden Seiten macht. Vielleicht vermisch ich auch beide, muss ich live testen.

Vielleicht hätte ich mir einen Fischertechnik-Baukasten kaufen sollen

Diese ganzen Metallteile gehen jedenfalls durchaus ins Geld, wobei man die Winkel ja vmtl. auch bei der Holzlösung benötigt hätte. In Summe sind's schon bald 200,- €, und der Schaumstoff wird ja nochmal 50-100,- € kosten. Wobei ich schon wieder neue Zweifel hab, ob diese Lattenroststangen nicht zu schmal sind - nicht, dass die den Schaumstoff da einfach "durchschneiden". Aber das wird man dann nach 1-2x liegen sehen, muss man halt nötigenfalls noch irgendeinen festen Gardinenstoff oder so drüberspannen...

Zumindest steht das Zeug schon auf 2 Füßen recht stabil, und ich werd ja 4 Füße montieren, wobei ich jeweils den Winkel am Boden seitenmäßig abwechseln möchte, das sollte die Stabilität (Links-Rechts-Kippen) noch weiter erhöhen.

 

[j.wayne]

vielleicht wäre plastazote als Matratze etwas für dich, in der Veranstaltungsbranche wird das zum auskleiden von Transportieren verwendet und ist recht formstabil, bequem und leicht zu verarbeite.

 

[mic]

oh Gott ein Softwerker im Baumarkt!
"Vielleicht sollten sie jemand fragen der sich mit sowas auskennt!"
Arbeitest Du nicht mehr in den großen Autohaus? Oder "basteln" die nix für Fiat.
Mit der Konstruktion rammelst ja alles kaputt.
Mir erscheinen auch die Siebdruckplatten am sinnvollsten.....bevor es Sortimo gab haben das viele benutzt.

 

[OliK]

WOW ...Murks
Ich würde trotzdem auch Siebdruckplatten verwenden.
Sowas: http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&clk_rvr_id=367690779296&item=360475305429 in 9 oder 12mm reicht dicke, auf 21mm stehen bei mir 2 Pferde im Hänger .

 

[starli2]

Mic: Die PC-Halter, die von "uns" produziert wurden, schauen auch nicht professioneller aus Außerdem, wie soll ich mir was auf Maß anfertigen lassen, wenn ich ob des Maßes doch laufend testen muss?

Egtl. hatte ich ja nicht vor, dass das Ergebnis so nach "selbstgebastelt" aussieht, aber bei den vorhandenen Möglichkeiten (aktiv, also meine, sowie passiv, also im Fahrzeug) wird's wohl nichts mit einem professionellem Aussehen

Mit der Konstruktion rammelst ja alles kaputt.

Was genau meinst du damit, was soll kaputt werden?

Als erstes ging's heut vor Ort zum "anprobieren":



Die eine oder andere Verzurröse läge durchaus praktisch. Muss evtl. mal die Schraube rausdrehen und schauen, ob sie durch den Winkel geht - oder wie fest man die Öse selbst an den Fuß fixieren könnte:



Das wäre jetzt so ziemlich das finale Teilbett:

.. wobei die Schrauben an den Füßen noch mit kürzeren ersetzt werden, und um Winkel und Schrauben am Schluss noch schön Gewebeband getapet wird, damit da keine scharfen Kanten übrig bleiben.
Dieses Gestell wäre das hintere, die Skier lägen rechts davon, links auf den Auslegern würde noch das Brett für die Koffer-Ablage draufkommen (wobei ich mir noch überlegen muss, wie das Brett am anderen Ende fixiert wird).

Das 2. Teilbett wird vmtl. Fußmäßig gespiegelt und somit leicht versetzt aufgestellt, beide Teile voraussichtlich mit Regal-Stangen verschraubt.

Und zwecks Holzplatten - so eine ganze Seitenplatte aus Holz ist doch auch nur die halbe Miete? Da braucht's doch auch entweder eine Bodenplatte bzw. zumindest Quer-Streben oder genauso wieder Winkel, dass das nicht nach links/rechts wegkippt. Von dem Problem des vielleicht-doch-nicht-100%ig-geraden Bodens und den damit entstehenden Freiräumen ganz zu schweigen ...

 

[starli]

.. hab mich gestern (bzw. heute früh) noch mit einer Liege-Schaumstoffauflage auf mein Gestell gesetzt / gelegt. Das einzig positive: Es ist nicht zusammengebrochen

Allerdings wackelt es etwas links/rechts, und diese Alu-Platten an den Füßen sind zu schwach, verbiegen sich etwas, muss ich also verstärken - entweder doppelt nehmen, eine weitere Metallplatte reinschrauben oder doch mit einer Holzplatte. Und für das links/rechts-Wackeln fällt mir momentan auch nicht wirklich was ein, außer doch zu einer Bodenplatte bzw. zumindestens Verstrebungen am Boden zu greifen....

 

[molotov]

Die Füße sind auch Mist, dadurch dass die kein Winkelprofil haben sind die natürlich sehr anfällig für links rechts wackeln... Machs mit Holz, das ganze sieht einfach nicht wertig aus.

 

[baeckerbursch]

Ist zwar ein anderes Auto, aber evtl. kannst dir bei den Fotos ein paar Ideen holen. Ist ein Stahlgestell, selbst zusammengeschweißt und mit Siebdruckplatte drauf.

Die Schlafvariante ist doppelt klappbar - evlt. schlecht zu erkennen.

http://www.t5-board.de/galerie/showgallery.php?cat=553

 

[Werna76]

Da gabs doch vor ein paar Jahren mal einen Test, was Autos so bei Höchstgeschwindigkeit verbrauchen, war meine ich bei Auto Bild. Der absolute Hammer war dabei der Cayenne Turbo mit wenn ichs richtig in Erinnerung hab über 60 l auf 100km. Aber auch die "normalen" Autos hatten da ziemlich gesoffen, ich erinnere mich da an einen 5er BMW mit über 30 l und auch an einen Golf der sich über 20 l gegönnt hatte. Kurz gesagt, schnelles fahren kostet und zwar richtig und statt sich über den Verbrauch aufzuregen sollte man sich vielleicht lieber mal ein bisschen zurückhalten beim Druck aufs Gaspedal.

So einen Test gab es in den 90er Jahren mal mit einem Bugatti EB 110. Der hat damals bei Vollgas einen satten Liter pro Kilomter vernichtet, also 100 L pro 100 km.

Beim Bugatti Veyron ist der Tank bei Vollgas in 9 Minuten leer.
(glaub bei TopGear mal aufgeschnappt zu haben beim Veyron SuperSport sogar in 8 Minuten)

Das wären dann 167 Liter für 100 Kilometer, wenn ich mich jetzt nicht verkalkuliert hab. In diesen 9 Minuten hätte man dann aber auch respektable 60km zurückgelegt

 

[starli]

Ist zwar ein anderes Auto, aber evtl. kannst dir bei den Fotos ein paar Ideen holen. Ist ein Stahlgestell, selbst zusammengeschweißt und mit Siebdruckplatte drauf.

Schaut gut aus, soweit ich das auf den Thumbnails erkennen kann (richtig anzeigen geht nur für Mitglieder).

Die Füße sind auch Mist, dadurch dass die kein Winkelprofil haben sind die natürlich sehr anfällig für links rechts wackeln... Machs mit Holz, das ganze sieht einfach nicht wertig aus.

Ähm, die Winkel sind doch angeschraubt? Leider sind die dinger untereinander sehr unsauber, der rechte Winkel ist fast nirgends exakt, die Bohrlöcher sind tw. um 1-2mm verschoben.

Aber warum soll eine 1cm dicke Holzplatte stabiler sein? Ohne Rahmen am Boden oder Rahmen auf den 2 Schmalseiten wird auch so eine Holzleiste nicht viel stabiler stehen ...

.. daher werd ich heute Abend auch Holz kaufen:

Rechte Seite (Ski): Verwenden der 4-6 Alu-Füße, verstärken mit 1cm dicker, 5cm breiter Holzleiste

Oben: Verbinden der Seiten an den Füßen mit 1cm dicker und 5cm breiter Holzleiste, zusätzlich verkleinert eine weitere Leiste aufgeschraubt (damit der vorhandene "Lattenrost" fixiert wird, nicht angeschraubt werden muss, aber trotzdem gegen Verrutschen hält), evtl. noch eine Deckleiste drauf zum Einklemmen des Rosts

Oben: evtl. ein 4-eckiger Rahmen über alle Seiten, muss ich noch genauer überlegen was ich dann wie festschrauben kann und wo ich dann noch Möglichkeiten von den Fuß-Verbindungsleisten hab

Linke Seite: Verwenden einer ganzflächigen Holzplatte (10-15mm dick) auf ca. 80% der Länge, evtl. mit Luftlöcher versehen

Boden: wieder so eine 1x5cm Leiste am Boden auf beiden Seiten, auf dieser werden via der vorhandenen Winkel die Seitenteile angeschraubt (und die Seitenteile werden mit den vorhandenen Winkel mit den oberen Latten verbunden).

Boden: außerdem zumindest hinten eine 1x5cm Leiste als Verbindung zwischen den Füßen (wg. links/rechts-Stabilität), evtl. falls für Links/Rechts-Stabilität nötig bei allen Fußelementen ergänzt (ohne wäre mir im Hinblick auf Rein-/Raustun der am Boden befindlichen Objekte allerdings lieber)


Vorderseite (Beifahrersitz): ganzflächige Holzplatte (10-15mm) über die ganze Breite und Höhe (wg. Stabilität links/rechts), außerdem muss ich in die Richtung ja nichts rausschieben.

Verbindung der beiden Teile: evtl. über an der Bodenleiste und/oder Deckleiste und/oder Seitenwand montierte schmale Winkel ganz am Rand (Verbindungsschrauben sollten wohl besser zwischen zwei Metallstücken sein anstatt im Holz, damit's öfters zerleg- und zusammenbaubar ist.)

So, wie stehen jetzt die Wetten, dass ich das erstens so schaffe und zweitens das so stabil genug ist?

 

[Foto-Irrer]

Wagen mit neuem Getriebe abgeholt (fährt sich schon ganz anders, so ein jungfräuliches Getriebe ). Auch geile Aussage vom VW Händler, als ich wissen wollte, was das denn kostet, auch wenn ich nix zahlen muss.... wissen die nicht... das klärt die Geschäftsführung mit VW. Auch wieder geil...

 

[Mitleser]

Ist zwar ein anderes Auto, aber evtl. kannst dir bei den Fotos ein paar Ideen holen. Ist ein Stahlgestell, selbst zusammengeschweißt und mit Siebdruckplatte drauf.

Schaut gut aus, soweit ich das auf den Thumbnails erkennen kann (richtig anzeigen geht nur für Mitglieder).

Die Füße sind auch Mist, dadurch dass die kein Winkelprofil haben sind die natürlich sehr anfällig für links rechts wackeln... Machs mit Holz, das ganze sieht einfach nicht wertig aus.

Ähm, die Winkel sind doch angeschraubt? Leider sind die dinger untereinander sehr unsauber, der rechte Winkel ist fast nirgends exakt, die Bohrlöcher sind tw. um 1-2mm verschoben.

Aber warum soll eine 1cm dicke Holzplatte stabiler sein? Ohne Rahmen am Boden oder Rahmen auf den 2 Schmalseiten wird auch so eine Holzleiste nicht viel stabiler stehen ...

.. daher werd ich heute Abend auch Holz kaufen:

Rechte Seite (Ski): Verwenden der 4-6 Alu-Füße, verstärken mit 1cm dicker, 5cm breiter Holzleiste

Oben: Verbinden der Seiten an den Füßen mit 1cm dicker und 5cm breiter Holzleiste, zusätzlich verkleinert eine weitere Leiste aufgeschraubt (damit der vorhandene "Lattenrost" fixiert wird, nicht angeschraubt werden muss, aber trotzdem gegen Verrutschen hält), evtl. noch eine Deckleiste drauf zum Einklemmen des Rosts

Oben: evtl. ein 4-eckiger Rahmen über alle Seiten, muss ich noch genauer überlegen was ich dann wie festschrauben kann und wo ich dann noch Möglichkeiten von den Fuß-Verbindungsleisten hab

Linke Seite: Verwenden einer ganzflächigen Holzplatte (10-15mm dick) auf ca. 80% der Länge, evtl. mit Luftlöcher versehen

Boden: wieder so eine 1x5cm Leiste am Boden auf beiden Seiten, auf dieser werden via der vorhandenen Winkel die Seitenteile angeschraubt (und die Seitenteile werden mit den vorhandenen Winkel mit den oberen Latten verbunden).

Boden: außerdem zumindest hinten eine 1x5cm Leiste als Verbindung zwischen den Füßen (wg. links/rechts-Stabilität), evtl. falls für Links/Rechts-Stabilität nötig bei allen Fußelementen ergänzt (ohne wäre mir im Hinblick auf Rein-/Raustun der am Boden befindlichen Objekte allerdings lieber)


Vorderseite (Beifahrersitz): ganzflächige Holzplatte (10-15mm) über die ganze Breite und Höhe (wg. Stabilität links/rechts), außerdem muss ich in die Richtung ja nichts rausschieben.

Verbindung der beiden Teile: evtl. über an der Bodenleiste und/oder Deckleiste und/oder Seitenwand montierte schmale Winkel ganz am Rand (Verbindungsschrauben sollten wohl besser zwischen zwei Metallstücken sein anstatt im Holz, damit's öfters zerleg- und zusammenbaubar ist.)

So, wie stehen jetzt die Wetten, dass ich das erstens so schaffe und zweitens das so stabil genug ist?

Warum schweisst (lässt schweissen) Du nicht einfach einen Rahmen aus 20X20 Vierkantrohr, 4 Senkrecht, oben und unten jeweils ein Rechteck drauf. Hält bestimmt, wackelt nicht und sieht auch besser aus als so eine geschraubte Bastelkonstruktion

 

[baeckerbursch]

Hier in Groß:

Liegefläche komplett vom Kofferraum aus. Ganz vorne in der Liegefläche ist noch eine Klappe die es einem erlaubt bei geschlossener Hecktüre in den eigentlichen Kofferraum unter der Liegefläche zu kommen

Offene Klappe

Liegefläche komplett

Hier im beim zuammenlegen der Liegefläche, erstes Gelenk

schon fast zusammengelegt. hier sieht man das 2. Gelenk (ansonsten kann man das Stück nicht in einem ausklappen)

Zusammengelegt vom Fahrgastraum aus

Zusammengelegt + Sitzbank aufgestellt vom Kofferraum aus. Da sieht man auch die Unterkonstruktion

 

[starli]

Bäckerbursch: Den Sinn der Klappe kann ich gerade nicht erkennen - wie willst du die öffnen können, wenn du darauf schläfst? Bzw. wenn darauf Bettmatten sind?

Warum schweisst (lässt schweissen) Du nicht einfach einen Rahmen aus 20X20 Vierkantrohr, 4 Senkrecht, oben und unten jeweils ein Rechteck drauf. Hält bestimmt, wackelt nicht und sieht auch besser aus als so eine geschraubte Bastelkonstruktion

Puh, wo fangen wir da an ...
1) wusste ich nicht, wo ich sowas herbekomm, dass es noch dazu professionell ausschaut
2) hört sich so eine Maßanfertigung teuer an
3) will ich ja keine quadratische Platte ...

Ich weiß auch gar nicht, was ihr immer mit dem Aussehen habt? Um das Gestell ist eine blickdichte Fahrzeugkarosserie drum rum, und obendrauf liegt was drauf, das sieht also keiner. Und ... selbst wenn, ich bin im Sommerurlaub mit meinem Fusion so durch die Gegend gefahren:


.. da interessiert mich das Aussehen von einer Bodengestellkonstruktion nicht sonderlich

Als idealer Pack/Ladungs-Variante hat sich nach Ausprobieren ja dies herausgestellt:



Der linke vordere Platz bleibt frei, ich will an der fahrerseitigen Schiebetür ein/aussteigen können, dort einen Platz zum Stehen/Drehen/Notdurftverrichten haben und mich auf's Bett setzen können (-> Notebook)

War gestern in mehreren Baumärkten unterwegs, nachdem Baumaxx und Obi ein recht bescheidenes Angebot an lagernden Holzplatten hatte, bin ich zu Würth/Hagebau auf die andere Seite der Stadt, wo die Auswahl größer war. Sowohl MDF-Platten, wie auch Pappel-Sperrholz in diversen dicken. Nachdem viele Camper-Ausbauer auf Pappel -Sperrholz schwören (wzumindest für den Möbelbau, ob das auch für's Bett gilt, hab ich nicht mehr im Kopf), hab ich mir mehrere Leisten in 10x60 mm gekauft und durchgehende, größere Platten in 12mm:



So möchte ich das dann verbinden:

Bei dem Winkel-Verbrauch werd ich mir noch ein paar kaufen müssen Die sind dann definitiv das schwerste an dem Gestell, das Holz ist ja wirklich ultraleicht ...



Innenhöhe ist dann 38cm, Außenhöhe 41cm. Die Bodenleisten am hinteren Element werden bis zu den Radkästen verlängert, die hintere evtl. noch an den Verzurrösen angeschraubt.

Zum Schluss wird das Holz noch dunkelblau angemalt - weil ich da noch so viel Farbe übrig hab

 

[Foto-Irrer]

Hab früher von meinem Vater den VW Bus T5 und T6 genutzt, um dort drin zu zweit auf Campingplätzen zu schlafen. So eine Klappe ist nicht schlecht, wenn es draussen regnet und man mal an den Kofferraum muss, ohne auszusteigen.

 

[Mitleser]

Hab früher von meinem Vater den VW Bus T5 und T6 genutzt, um dort drin zu zweit auf Campingplätzen zu schlafen. So eine Klappe ist nicht schlecht, wenn es draussen regnet und man mal an den Kofferraum muss, ohne auszusteigen.

Vor allem, wenn mal das Heckschloß defekt ist. Hatte letztens ein Bekannter 2 Hunde hinten in einer Box und einen Karabiner im Schloß eingeklemmt und KRÄFTIG zugeschlagen. Klappe ging nicht mehr auf. Zum Glück konnte er die Box von innen zerlegen und dann die Klappe von innen aufdrücken

Puh, wo fangen wir da an ...
1) wusste ich nicht, wo ich sowas herbekomm, dass es noch dazu professionell ausschaut
2) hört sich so eine Maßanfertigung teuer an

Ich denke, ein Schlosser schweisst so einen Rahmen (etwa so ähnlich wie den vom Bäckerbursch, und nach Deinen Wünschen) wahrscheinlich günstiger zusammen als das was Du im Baumarkt für die Winkel bezahlt hast

 

[Mitleser]

Hab früher von meinem Vater den VW Bus T5 und T6 genutzt, um dort drin zu zweit auf Campingplätzen zu schlafen. So eine Klappe ist nicht schlecht, wenn es draussen regnet und man mal an den Kofferraum muss, ohne auszusteigen.

Früher T6 ist noch nicht mal auf dem Markt

 

[Foto-Irrer]

T4, T5 sorry

 

[starli]

als das was Du im Baumarkt für die Winkel bezahlt hast

Naja, die Winkel kosten um die 1,- (oder auch günstiger, die kleinen). Teuer waren eher diese Alu-Luftgitter, von denen ich 6 Packungen aufgemacht hab- folglich kann ich nur noch 2 Stück retournieren.

So, die Bretter sind geschnitten (zumindest für das Haupt-Gerüst) und die ersten Winkel verschraubt:



Testen ...


.. und verschrauben ..