Coronavirus 2019-nCoV

[Spezialwidde]

Naja die Frage ist, ob die Jüngeren dann alle Vorerkrankungen haben?

Ich möchte an dieser Stelle einmal auf einen wichtigen Aspekt hinweisen. Wir können bzw ich sag besser wir dürfen die statistischen Zahlen aus verschiedenen Bevölkerungsgruppen nicht unmittelbar vergleichen. Das könnte zu bösen Fehleinschätzungen führen. Die Faktoren, die auf Auswirkung und Verbreitung eines Virus Einfluss haben, ich rede hier nicht bloß von Corona, das gilt im Prinzip für alle Infektionskrankheiten, sind ja sehr strak von der Region abhängig. Vergleichen wir nur einmal Italien mit Deutschland. Das mediterane Klima unterscheidet sich doch schon stark vom Deutschen (zwar nicht mehr so krass wie es einmal war aber doch immernoch). Dazu kommt die Lebensart der Menschen, die Ernährung, die genetische Grundausstattung die auf die Virusvermehrung auf Zellebene auch einen nicht unwesentlichen Einfluss hat. Was gerade beim Durchschnittsalter der schweren Verläufe zu beachten ist ist der Generationenwandel. Da schauen wir mal ganz besonders auf Italien. Da gibt es viele kerngesunde Menschen >70, die sind sportlich, agil und rüstig. Warum? Weil sie besonders auf Ernährung und ihren Körper achten. Die werden mit so einem Virus fertig. Das kann man von der jüngeren Generation so nicht unbedingt behaupten. Eine solche Generationenstruktur drückt das Durchschnittsalter nach unten. In Deutschland sehe ich einen anderen Trend, da gibt es doch mehr so die Wohlstandsgesellschaft. Es gibt zwar durchaus einen großen Anteil an Senioren aber gesund sind die nicht wirklich während die jüngere Generation doch immer mehr auf sich achtet (ich zähle mich selber dazu, ich hab im letzten Jahr ganze 30 Kilo verloren und so manches Zipperlein dadurch ablegen können). Alle diese Faktoren (und noch mehr) steuern den Verlauf einer Pandemie ganz enorm. Zumal noch dazukommt dass jede Nation ganz anders testet, Statistiken anders aufbereitet und und und.
Für mich macht es deshalb auch wenig Sinn auf Zahlen anderer Nationen zu schauen bzw diese für eine Einschätzung unserer Lage heranzuziehen. Wir müssen abwarten wie sich alles entwickelt. Wir wissen eben überhaupt nicht wie sich die Epedemie unter unseren Bedingungen entwickelt. Es kann zb sogar sein dass sie mit dem Auftreten der ersten Hitze und UV Welle schnell nahezu verschwindet.

 

[gfm49]

https://www.sueddeutsche.de/panorama/coronavirus-news-deutschland-1.4828033

na also....
edit: verrückt wie schnell der artikel verkleinert wurde!

ein vielleicht nicht ganz zu vernachlässigender Nebenaspekt: Gestern war im BR in der Rundschau die Rede davon, daß bei einem Gastronomiebetrieb die Ausfallversicherung greife, wenn eine Ausgangssperre verfügt würde. Ich weiß weder, ob das stimmt noch ob das vielleicht auch für andere Branchen gilt. Auch von der Seite könnte daher Druck in Richtung Ausgangssperre kommen.
https://www.br.de/mediathek/video/rundschau-1830-19032020-regierungserklaerung-soeder-mahnt-zu-verantwortung-av:5e3aa61257883e0013c51b3f bei ca. 21:00

 

[Spechti]

(...) dann kommen wir hier sehr schnell in den verfassungswidrigen Bereich. Die Bewegungsfreiheit ist ein Grundrecht.

Körperliche Unversehrtheit ist auch Grundrecht...

 

[extremecarver]

https://www.diepresse.com/5787589/wie-ein-italienisches-dorf-das-coronavirus-fast-besiegte

Sehr guter Artikel zur Dunkelziffer. Es dürften also etwa 50% gar keine Symptome zeigen - und weitere 25% so gut wie keine Symptome. Ansteckend sind sie aber scheinbar dennoch - denn die Isolierung hat fast zur Ausrottung beigetragen in VÖ - Italien. Testen, testen, testen laut dem Artikel das Motto.

Und in Italien will man teils nun auch Überwachung per Smartphone. Das und testen sowie isolieren waren einfach die wichtigsten Maßnahmen in Asien (Südkorea/Taiwan haben so ja auch Lockdown verhindert).

 

[Che]

https://www.sueddeutsche.de/panorama/coronavirus-news-deutschland-1.4828033

na also....

Fordert irgendjemand was anderes? Ist mir bisher zumindest nicht bekannt.. mir kommt es wirklich so vor, als ob du vor lauter Panik nicht siehst, dass keiner die Wirtschaft zerstören möchte und jeder den Wunsch hat, dass so schnell wie möglich alles zur Normalität zurückkehrt. Die Frage ist eben nur, wie der Weg dorthin am besten und schnellsten gelingt.

 

[albe-fr]

In Freiburg haben wir jetzt die Ausgangssperre light:

Die Stadt Freiburg erlässt ein zweiwöchiges Betretungsverbot für öffentliche Orte von Samstag, 21. März bis Freitag, 3. April. Zu den öffentlichen Orten zählen insbesondere Straßen, Wege, Gehwege, Plätze, öffentliche Grünflächen und Parkanlagen. Das Haus oder die Wohnung soll nur noch für dringende Angelegenheiten verlassen werden, darunter fallen Lebensmitteleinkäufe, Arztbesuche, Hilfeleistungen für unterstützungsbedürftige Personen sowie der Weg zur Arbeit und zur Unterbringung von Kindern in der Notbetreuung. Im Freien aufhalten dürfen sich Menschen allein, zu zweit oder mit den Personen, die im eigenen Haushalt leben. Von allen anderen Personen ist ein Mindestabstand von 1,50 Meter einzuhalten. Dies gilt auch für die Nutzung von Bussen und Bahnen.

Die Allgemeinverfügung im Wortlaut

 

[icedtea]

In Freiburg haben wir jetzt die Ausgangssperre light:

Die Stadt Freiburg erlässt ein zweiwöchiges Betretungsverbot für öffentliche Orte von Samstag, 21. März bis Freitag, 3. April. Zu den öffentlichen Orten zählen insbesondere Straßen, Wege, Gehwege, Plätze, öffentliche Grünflächen und Parkanlagen. Das Haus oder die Wohnung soll nur noch für dringende Angelegenheiten verlassen werden, darunter fallen Lebensmitteleinkäufe, Arztbesuche, Hilfeleistungen für unterstützungsbedürftige Personen sowie der Weg zur Arbeit und zur Unterbringung von Kindern in der Notbetreuung. Im Freien aufhalten dürfen sich Menschen allein, zu zweit oder mit den Personen, die im eigenen Haushalt leben. Von allen anderen Personen ist ein Mindestabstand von 1,50 Meter einzuhalten. Dies gilt auch für die Nutzung von Bussen und Bahnen.

Die Allgemeinverfügung im Wortlaut

Wenn man die Berichterstattungen über die Corona-Partys gesehen hat verwundert dies nicht wirklich; mehr als ärgerlich, dass es so weit kommen muss

 

[danimaniac]

Es wurde ja auch direkt Bezug darauf genommen, dass dieses Platzverbot/Betretungsverbot eine direkte Reaktion AUF diese Corona-Parties ist.

 

[Tyrolens]

Die Freiburger Verordnung ist x mal besser als die österreichische.

 

[Schusseligkite]

Wir stehen vor einer großen Herausforderung und ich kann schon jetzt sagen das mich einiges Sätze die hier gefallen sind noch sehr lange begleiten werden...

 

[Pancho]

Die Freiburger Verordnung ist x mal besser als die österreichische.

In welchen Punkten genau?

 

[Spezialwidde]

Es wurde ja auch direkt Bezug darauf genommen, dass dieses Platzverbot/Betretungsverbot eine direkte Reaktion AUF diese Corona-Parties ist.

Diese Lösung halte auch ich für dei Beste. Weil es dem Vernünftigen, der alleine etwas joggen gehen will und sich vernünftig verhält, auch Abstand hält, erlaubt, seine Gesundheit zu erhalten. Soweit mir bekannt ist darf man das auch in Österreich noch, abgesehen von den explizit zur Karantänezone erklärten Gebieten.

 

[Xtream]

wenn man die wirtschaft nicht kaputt machen will dann macht man solche beschlüsse nicht! klar gibts hilfen vom staat...... der eingeschlagene weg ist einfach der falsche aber warten wir noch ein paar wochen!

diverse kliniken im elsass nehmen bereits keine patienten 75+..... tragisch aber nachvollziehbar!

 

[Schusseligkite]

Vielleicht mal ein ganz kleiner Silberstreif von Optimismus. Wenn ich die Zahlen richtig zusammenzähle, dann haben wir gestern bei den Neuinfektionen nur marginal höhere Zahlen als vorgestern. Von vorvorgestern auf vorgestern UND von vorgestern auf gestern waren es jeweils knapp 3000 neue registrierte Fälle.
Ist natürlich nich viel zu früh um als Trend zu gelten, aber immerhin hat das exponentielle Wachstum mal einen Tag pausiert (sofern ungefähr gleich viel getestet wurde).
Man kann ja mal die Hoffnung haben, dass die Maßnahmen ganz langsam Wirkung zeigen und die Kurve gaaaanz leicht angeflacht wird.
Mal schauen, wie sich die Zahlen heute entwickeln.

Quelle: https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/

Nee, leider nicht. Vor ein paar Seiten habe ich mal meine Tabelle (Berechnung mit Faktor 1,29) hochgeladen.
Und leider passen die Zahlen nach wie vor gut zur Berechnung.
Am Nachmittag dachte ich noch, der Zuwachs läge deutlich darunter. Aber dann kam leider noch einiges dazu.

 

[danimaniac]

Die Freiburger Verordnung ist x mal besser als die österreichische.

In welchen Punkten genau?

Ich denke, während eigentlich dasselbe wie in Tirol beschlossen wurde ist der Wortlaut selber deutlich weniger restriktiv. In dem in Aussagen der Presse gegenüber direkt benannt wird warum man diesen Schritt geht:

Das Haus oder die Wohnung sollten aber nur noch für dringende Angelegenheiten verlassen werden. Dabei handle es sich um eine Empfehlung. Da sich daran aber zuletzt nicht alle gehalten und sich sogar für Partys versammelt hätten, habe man sich zu diesem Schritt entschieden.[...]"Uns ist bewusst, dass diese schwerwiegende Entscheidung deutliche Einschränkungen auf das Leben der Freiburgerinnen und Freiburger haben wird. Aber nach dem heutigen Stand muss der Schutz der Bevölkerung vor allen anderen Erwägungen Vorrang haben", teilte OB Horn in der Pressemittelung mit. Er appellierte an die Vernunft aller Freiburgerinnen und Freiburger, sich an das zweiwöchige Betretungsverbot für öffentliche Orte zu halten.

Außerdem wird (erstmal) ein Ende des Betretungsverbots benannt: 03.04.
Also eine zeitliche Begrenzung an deren Ende man auch beurteilen kann ob die Maßnahme überhaupt zu einer Eindämmung der Infektion beiträgt.

 

[danimaniac]

Vielleicht mal ein ganz kleiner Silberstreif von Optimismus. Wenn ich die Zahlen richtig zusammenzähle, dann haben wir gestern bei den Neuinfektionen nur marginal höhere Zahlen als vorgestern. Von vorvorgestern auf vorgestern UND von vorgestern auf gestern waren es jeweils knapp 3000 neue registrierte Fälle.
Ist natürlich nich viel zu früh um als Trend zu gelten, aber immerhin hat das exponentielle Wachstum mal einen Tag pausiert (sofern ungefähr gleich viel getestet wurde).
Man kann ja mal die Hoffnung haben, dass die Maßnahmen ganz langsam Wirkung zeigen und die Kurve gaaaanz leicht angeflacht wird.
Mal schauen, wie sich die Zahlen heute entwickeln.

Quelle: https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/

Nee, leider nicht. Vor ein paar Seiten habe ich mal meine Tabelle (Berechnung mit Faktor 1,29) hochgeladen.
Und leider passen die Zahlen nach wie vor gut zur Berechnung.
Am Nachmittag dachte ich noch, der Zuwachs läge deutlich darunter. Aber dann kam leider noch einiges dazu.

das liegt daran, dass Baden-Württembergs Zahlen immer erst spät am Abend vorliegen. Momentan sieht es ja so aus, als ob BY und BW die "Treiber" sind und NRW die Tabellenführung abluchsen wollen. Ob man das durch Parties an der Dreisam oder Starkbierfest in Mitterteich schafft...
Sorry, ohne Ironie und Sarkasmus wird das hier nix mehr

 

[Tyrolens]

In welchen Punkten genau?

Zum Beispiel:

- 1,5 m Regel (Österreich hat nur 1 m und das ist viel zu wenig)
- Sind auch Baumärkte und Lagerhäuser geöffnet. In AUT nicht. Viele haben nun wegen Langeweile echte Probleme und würden gerne etwas am Haus arbeiten.

 

[albe-fr]

In welchen Punkten genau?

Zum Beispiel:

- 1,5 m Regel (Österreich hat nur 1 m und das ist viel zu wenig)
- Sind auch Baumärkte und Lagerhäuser geöffnet. In AUT nicht. Viele haben nun wegen Langeweile echte Probleme und würden gerne etwas am Haus arbeiten.

deshalb schrieb ich ja auch "light"

ich glaube nicht, dass diese Regelung die zwei Wochen überlebt. Es wird zu einer echten Ausgangssperre kommen, man wird Baumärkte, Friseure, Banken, OePNV und einiges weitere dichtmachen müssen. Genauso sollte man saemtliche Baumassnahmen stoppen und generell jeden, der nicht wirklich arbeiten muss nach Hause schicken.

 

[albe-fr]

Reisewarnung des deutschen AA gilt vorerst bis Ende April:

Vor nicht notwendigen, touristischen Reisen in das Ausland wird bis mindestens Ende April 2020 gewarnt

 

[Spezialwidde]

Genauso sollte man saemtliche Baumassnahmen stoppen und generell jeden, der nicht wirklich arbeiten muss nach Hause schicken.

Irgendwo muss man halt auch mal eine Grenze der Praktibikalität ziehen. Wenn man diese Schritte geht müsste man auch noch einen Schritt weiter gehen nämlich auch die Supermärkte schließen. Früher oder später muss jeder mal einkaufen wenn er nichst mehr daheim hat. Daraus folgt dass auch jeder (auch potenzielle Virenverbreiter) im Supermarkt ist/war. Also sind diese Orte nun die brisantesten Ansteckungsquellen. Dann dürfte nur noch auf Bestellung ausgeliefert werden. Und das an jeden Haushalt. Wie soll das bitte funktionieren?
Ich bin eher dafür dass strikte Strafen nicht auf das bloße Rausgehen stehen sondern gegen das bewusste Ignorieren der Vernunftsregeln, das durchaus auch drastisch. Man muss bloß mal eine große Aufräumaktion an den Treffpunken und den Koronapartys starten, darin sehe ich eine gewisse Nachhaltigkeit.