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Coronavirus 2019-nCoV

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Mich wundert, dass hier Merkels Aussage von gestern Abend noch kein Thema war?

Sie sagte: " Im Großen und Ganzen ist bei der Impfstoffbeschaffung nichts schief gegangen."

https://www.sueddeutsche.de/politik/coronavirus-corona-impfstoffe-angela-merkel-beschaffung-1.5194101

Wie bitte kommt man zu dieser Ansicht bei dem Desaster und verteidigt dies noch so?

Das stößt bei der Bevölkerung auf wenig Verständnis!

Und leider lebt sie auch in der Welt der denkenden bei 50 können die Gesundheitsämter alles nachverfolgen.
 
No-covid fordert 10...

Wir haben auf dich gewartet. Da ist bekanntlich Verlass... :D
 
Mt. Cervino schrieb:
Weiterhin tut er alles mit seinen Lobby-Kollegen, um uns Corona-Schnelltests weiterhin vorzuenthalten...
https://www.welt.de/wissenschaft/plus225533723/Antigen-Schnelltests-Praktisch-aber-auch-zuverlaessig-Corona-Tests-fuer-zuhause.html
[...]
Aber leider gilt immer noch: PCR rules the world...
Seine Strategie erinnert mich an so ein stures festalten an Fakten die mal richtig waren aber längst überholt sind. In andern Ländern sind Schnelltest längst ubiquitär verfügbar und werden erfolgreich eingesetzt.
Hierzulande opponiert die Labor(PCR)lobby: Im Januar hat man wöchentlich zwischen 1 und 1,2 Mio PCR Tests durchgeführt die Kapazität aber mittlerweile auf über 2 Mio wöchentliche ausgebaut. Da wird viel Geld nicht gemacht, was die Labore gerne mitnehmen würden...
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Jan_2021/2021-01-27-de.pdf;jsessionid=E75EE738F6FD67C9B2A1D8F6B2D4173A.internet062?__blob=publicationFile
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Testzahl.html
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Bliebe nur die Frage, warum die Schnelltestlobby nicht interveniert, um ihre Produkte an den Mann/die Frau zu bringen. Da dürften ja weitaus höhere Stückzahlen möglich sein.
 
Klar, es klingt verlockend die Zahlen runterzudrücken und zu hoffen dass dann alles wieder gut ist.

Aber es gibt mir einfach zu viele Beispiele wo die Zahlen nicht unten geblieben sind. Ganz Europa im Sommer zählt dazu, und viele Länder sind durch die Schleife schon mehrfach durch. Und dass im Sommer alles völlig entspannt und restriktionsfrei war kann man nun auch nicht sagen. Ganze Bereiche der Gesellschaft waren fast komplett geschlossen. Festivals oder volle Stadien habe ich jedenfalls nicht gesehen. Und mit einem ansteckenderen Virus wird es noch weniger klappen.
 
Wir haben kein Konzept gehabt im Sommer. Eigene Alarmmarken, die eh schon zu hoch waren, wurden auch noch missachtet.

Aber klar, ob es so funktioniert (hätte), kann niemand sagen. Für mich wirkt es überzeugend genug für einen Versuch - den es aber ernsthaft durchgeführt nicht geben wird. Da muss man sich nix vormachen.

EDIT:
Bei einem Vielfachen der Werte, bei denen entschlossen aber dafür regional eingeschränkt gehandelt hätte werden müssen, wurden Diskussionen über falsch positive Tests geführt.

Es ist das Meteoriten-Bild. Früh erkannt reichen kleine Kurskorrekturen, und er rast vorbei...
 
Pancho schrieb:
Das hast Du komplett zu klein verstanden. Es geht bei dem Konzept bei weitem nicht nur um Nachverfolgbarkeit.
Meinst du das „Wolkenkukucksheim“, in dem auch die Fantasten wohnen, die uns diese weltfremden Impfungen entwickelt haben? :D

Wieso haben wir auf diese Freaks gewartet und uns nicht mit unserem gesunden Menschenverstand was gemischt?

Wenn Du richtig gelesen / zugehört hast, fordert das Konzept auch genau in diesen Punkten (Nachverfolgbarkeit, Teststrategie,...) Verbesserungen.

Wir könnten natürlich alternativ das machen was Tichy vorschlägt. Viele würden dann vermutlich nicht mehr mitdiskutieren hier....
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Bloß spannend, dass man sich in der Politik dann nur hinsichtlich der Zielwerte dran orientiert und ansonstne alles unter den Tisch fällt...
 
Ich glaube tatsächlich die analoge Nachverfolgung wird nie funktionieren. Dafür ist sie viel zu langsam und zu ungenau. Das ist bei asymptomatisch Infizierten und exponentiellem Wachstum einfach zu wenig. Wenn kann das nur über eine verpflichtende App funktionieren. Und beim Auftreten von Clusterm braucht es sofort radikale Massnahmen wie innerhalb von Stunden umgesetzte lokale Lockdowns.

Das ist in unseren politischen System heute nicht möglich. Wenn könnte man versuchen sowas einzuführen und demokratisch zu legitimieren (Volksabstimmung), aber das scheint man für aussichtslos zu halten. Sonst wäre irgendwo in Europa schon entsprechendes versucht worden.

Kulturell sind wir also dazu verdammt uns durchzuwursteln und die Flucht nach vorne zu suchen. Das ist für mich immer noch in erster Linie die Impfung.
 
Pancho schrieb:
Das Konzept beinhaltet auch Kritik. Ganz klar.
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Angenommen wir würden auf 10/100000 kommen, was dann?
was sind grüne und rote Zonen?
Landkreise? Gemeinden? Bundesländer?
Nehmen wir mal Landkreise: Nach der Idee würde bei einem Ausbruch in einem Landkreis, der Landkreis mehr oder weniger abgeschottet. Arbeit/Besuche/Tourismus? Arbeit wird nicht kommen... Wie wird das kontrolliert? Jede Straße an Landkreisgrenzen mit Schlagbaum? Je größer man den Kreis zieht, desto eher läufts auf nen Defacto-Dauer-Lockdown raus.... Also dass wir jetzt haben...
 
Nehmen wir mal Landkreise: Nach der Idee würde bei einem Ausbruch in einem Landkreis, der Landkreis mehr oder weniger abgeschottet. Arbeit/Besuche/Tourismus? Arbeit wird nicht kommen... Wie wird das kontrolliert? Jede Straße an Landkreisgrenzen mit Schlagbaum? Je größer man den Kreis zieht, desto eher läufts auf nen Defacto-Dauer-Lockdown raus.... Also dass wir jetzt haben...
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Hat bisschen was von Konzentrationslager. Böse Zungen würden behaupten das wir uns damit ja auskennen......
 
Pilatus schrieb:
Ich glaube tatsächlich die analoge Nachverfolgung wird nie funktionieren. Dafür ist sie viel zu langsam und zu ungenau. Das ist bei asymptomatisch Infizierten und exponentiellem Wachstum einfach zu wenig. Wenn kann das nur über eine verpflichtende App funktionieren. Und beim Auftreten von Clusterm braucht es sofort radikale Massnahmen wie innerhalb von Stunden umgesetzte lokale Lockdowns.

Das ist in unseren politischen System heute nicht möglich. Wenn könnte man versuchen sowas einzuführen und demokratisch zu legitimieren (Volksabstimmung), aber das scheint man für aussichtslos zu halten. Sonst wäre irgendwo in Europa schon entsprechendes versucht worden.

Kulturell sind wir also dazu verdammt uns durchzuwursteln und die Flucht nach vorne zu suchen. Das ist für mich immer noch in erster Linie die Impfung.
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Qualitativ valide Kritikpunkte. Ob sich das quantitativ so auswirken würde, dass das ganze Konzept kippt, kann ich nicht sagen.
>Viola Priesemann< ist Teil des Teams. Sie hat die Modelle entwickelt und ich habe soweit Vertrauen, dass sie quantitative Auswirkungen deiner Punkte hat einfließen lassen.
 
molotov schrieb:
Pancho schrieb:
Das Konzept beinhaltet auch Kritik. Ganz klar.
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Angenommen wir würden auf 10/100000 kommen, was dann?
was sind grüne und rote Zonen?
Landkreise? Gemeinden? Bundesländer?
Nehmen wir mal Landkreise: Nach der Idee würde bei einem Ausbruch in einem Landkreis, der Landkreis mehr oder weniger abgeschottet. Arbeit/Besuche/Tourismus? Arbeit wird nicht kommen... Wie wird das kontrolliert? Jede Straße an Landkreisgrenzen mit Schlagbaum? Je größer man den Kreis zieht, desto eher läufts auf nen Defacto-Dauer-Lockdown raus.... Also dass wir jetzt haben...
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Dazu habe ich keine Detailkenntnisse...
 
baeckerbursch schrieb:
Nehmen wir mal Landkreise: Nach der Idee würde bei einem Ausbruch in einem Landkreis, der Landkreis mehr oder weniger abgeschottet. Arbeit/Besuche/Tourismus? Arbeit wird nicht kommen... Wie wird das kontrolliert? Jede Straße an Landkreisgrenzen mit Schlagbaum? Je größer man den Kreis zieht, desto eher läufts auf nen Defacto-Dauer-Lockdown raus.... Also dass wir jetzt haben...
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Hat bisschen was von Konzentrationslager. Böse Zungen würden behaupten das wir uns damit ja auskennen......
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Böse Zungen könnten auch behaupten, dass dieser Vergleich Bullshit ist. Zum Glück habe ich keine...
 
Ich bin mir sicher, man kann die eingesperrten durch Streicheleinheiten von der Weiterreise abhalten.

Menschen die in die Arbeit müssen, Schüler die in die Schule müssen, Pfleger die zu den Gepflegten fahren, Krankenschwestern die in die Klinik fahren.... :sleep:

Woher kommt nur immer der Wunsch, es wäre alles so einfach wie früher. Bei Mama. Mit klaren Ansagen. Iss auf und du bekommst Nachspeise. Nein, heute kein Spielplatz, du warst nicht brav.
 
Die folgenden Erkenntnisse machen Mut bzgl. der Wirksamkeit der Impfungen.
Man hatte es ja so gehofft, aber in der Realität noch nicht nachweisen können.

Covid-Zahlen sinken dank Impfung - Israels Impfkampagne zeigt erste Wirkung

Gute Nachrichten aus Israel: Die meisten über 60-Jährigen sind gegen Covid-19 geimpft. Forscher zeigen, dass Fallzahlen und schwere Krankheitsverläufe bei ihnen bereits abnehmen.

Es sind Zeichen, auf die die gesamte Welt gewartet hat. Israelische Forscher haben erste Hinweise gefunden, dass die Impfkampagne im eigenen Land dazu führt, dass Fallzahlen und vor allem schwere Krankheitsverläufe bei Senioren sinken. Das Impfen dieser Altersgruppe ist bereits weit vorangeschritten.
....
70 Prozent der Älteren bereits vollständig geimpft
Die Gruppe der über 60-Jährigen war zuerst an der Reihe. Von ihnen haben bereits fast 70 Prozent ihre zweite Impfdosis erhalten.
....
Und die Ergebnisse sind beeindruckend: In den vergangenen zwei Wochen sei die Zahl der Neuinfektionen bei über 60-Jährigen um 41 Prozent zurückgegangen, es werden rund 32 Prozent weniger ins Krankenhaus eingeliefert und etwa 27 Prozent weniger seien in lebensbedrohlichem Zustand, berichtet der Bioinformatiker und Forschungsgruppenleiter Prof. Eran Segal ZDFheute.

Seit seiner ersten Erfolgsmeldung am Montag habe sich der Effekt inzwischen noch weiter verstärkt, sagt Segal mit Blick auf die aktuellen Tageswerte.
....
Impfungen, nicht Lockdown für Rückgang verantwortlich
Segal ist zuversichtlich, dass dieser Rückgang nicht mit den andauernden Lockdown-Maßnahmen, sondern mit der Impfquote dieser Altersgruppe zusammenhängt: "Wir glauben, dass es an den Impfstoffen liegt, da wir keinen identischen Rückgang bei Menschen unter 60 beobachten", sagt Segal ZDFheute. Deren Impfung ist noch nicht so weit vorangeschritten.
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https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-israel-impfungen-zahlen-sinken-100.html
Im verlinkten Artikel ist der ganze Kontext noch mal schön mit Grafiken dargestellt die das geschrieben eindrucksvoll untermauern.

Selbst Lauterbach hatte gestern bei Markus Lanz zum selben Thema gesagt, dass die Impfung in Israel perfekt wirke und die theoretischen Prognosen der Zulassungsstudien (Wirksamkeit, Reduzierung der Infektionen, Verhinderung schwerer Verläufe etc.) noch einmal übertreffen haben.
 
Noch was Positives von heute:
Ich kenne zwei ü80-Jährige die heute morgen in Hessen relativ problemlos einen Impftermin vereinbaren konnten, nachdem dort seit heute der 2. Slot zur Anmeldung aufgemacht wurde. Beide sind vor 3 Wochen noch im ersten Anmeldeslot nach stunden/und tagelangen Versuchen gescheitert.
 
baeckerbursch schrieb:
Menschen die in die Arbeit müssen, Schüler die in die Schule müssen, Pfleger die zu den Gepflegten fahren, Krankenschwestern die in die Klinik fahren.... :sleep:
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Die müssen nicht alle über Landkreisgrenzen hinweg zur Schule oder ihren Arbeitsplatz pendeln!
 
Mt. Cervino schrieb:
Noch was Positives von heute:
Ich kenne zwei ü80-Jährige die heute morgen in Hessen relativ problemlos einen Impftermin vereinbaren konnten, nachdem dort seit heute der 2. Slot zur Anmeldung aufgemacht wurde. Beide sind vor 3 Wochen noch im ersten Anmeldeslot nach stunden/und tagelangen Versuchen gescheitert.
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Man liest aber dennoch wieder von massiven Problemen mit der Seite.
 
Fläschchen mit dem Impfstoff von AstraZeneca | REUTERS
LIVEBLOG
Coronavirus-Pandemie
++ AstraZeneca plant neue Impfstoff-Generation ++
Stand: 03.02.2021 14:20
13:08 UhrAstraZeneca: Produktion neuer Impfstoff-Generation im HerbstAstraZeneca und die Universität Oxford wollen bereits im Herbst die nächste Generation von Covid-19-Impfstoffen produzieren, die vor Varianten schützen, sagte ein leitender Angestellter des britischen Arzneimittelherstellers. Auf die Frage, wann AstraZeneca einen Impfstoff der nächsten Generation produzieren könnte, der gegen neue Varianten schützt, sagte AstraZeneca-Forschungschef Mene Pangalos "so schnell wie möglich". "Wir arbeiten sehr hart und wir sprechen bereits nicht nur über die Varianten, die wir im Labor herstellen müssen, sondern auch über die klinischen Studien, die wir durchführen müssen", sagte er in einem Briefing mit den Medien."Unser Ziel ist es, bis zum Herbst, also noch in diesem Jahr, etwas fertig zu haben." Die Partner stehen kurz davor, Daten über die Wirksamkeit ihres Covid-19-Impfstoffs bei älteren Erwachsenen zu haben, sagte Professor Andrew Pollard, Direktor der Oxford Vaccine Group.
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Es wird erst enden, wenn es sich nicht mehr lohnt....
 
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