Coronavirus 2019-nCoV

[Theo]

Das wird nicht so einfach. Was passiert wenn einer mit Herzinfarkt eingeliefert wird und sich dann im Spital mit Corona ansteckt? Soll man den dann rausschmeissen?

Wieso, der braucht ja darum nicht zwei Betten?
Rückfrage: Schmeisst man derzeit Corona-Patienten welche aus dem Bett fallen und sich dabei ein Bein brechen auch aus dem Spital weil sie jetzt Unfall-Patient sind?
Sorry, aber du siehst selber, solche Blödsinnstheorien helfen uns sicher auch nicht weiter.

Am ethischen verträglichsten finde ich weiterhin knallharte Anreize pro Impfung, so dass es am schluss doch die meisten freiwillig machen.

Habe ich hier schon vor zwei Monaten gefordert und wurde dafür fast gelyncht.

 

[Neandertaler]

Nach DSV Maier reicht's auch Hansi Flick vom FCB mit manchen sogenannten Experten...

https://m.sport1.de/tv-video/video/fc-bayern-hansi-flick-geht-aus-dem-sattel-kann-experten-nicht-mehr-hoeren__5A001875-5A47-4A47-BD00-9B970907FBAE?taboola=1

Wie wäre es denn, wenn endlich geltendes Recht umgesetzt wird und alle K1-Personen von Thomas Müller in 10 tägige Quarantäne geschickt werden?
Die sollen mit ihrem Gejammer ganz still sein. Um die halbe Welt reisen mit einem positiven Fall und ich darf meine Zweitwohnung in Italien nicht aufsuchen.

 

[baeckerbursch]

Bekommen dann die nichtgeimpften eigentlich so eine art Stern vorne und hinten auf die Jacke genäht?
War da nicht mal irgendwas???

Die den herrlichen inkorrekten, aber so wahren Post ein Prost nach Reit im Winkl

Manche merken gar nicht in welche Richtung das ganze langsam aber sicher abdriftet.

 

[Pancho]

Ich halte es nicht für besonders wahrscheinlich, dass etwas relevantes passiert, dass Du als einer der wenigen bemerkst und alle anderen nicht. Sagt mir so mein Bauchgefühl, ausgehend von der selektiven Wahrnehmung, die Du hier in der Diskussion zeigst.

Was dich so erfreuen kann, spricht einmal mehr für sich.

 

[NeusserGletscher]

Weil eine Krankheit, die 99.5 aller infizierten am Leben lässt, die töten überhalb der statistischen Lebenserwartung liegen, und vor allem die alten und kranken betrifft, als nicht so schlimm angesehen wird, bzw man sich nicht jahrelang dem unterordnet.

Das ist alles längst widerlegter Unsinn, was du da behauptest. Bhakti hat dich verarscht, hart aber wahr. Das ist zwischen den Zeilen immernoch der „es ist eine Grippe“-Blödsinn.

Laut RKI liegt seit KW37 der Altersmedian der in Zusammenhang mit Corona Verstorbenen bei 84. Für Deutschland haben wir AFAIK keine verlässlichen Zahlen zur IFR, weil wir die Dunkelziffer nicht kennen. Und die Dunkelziffer kennen wir nicht, weil die seit März versprochene flächendeckende Studie bislang meines Wissens nach noch immer nicht durchgeführt wurde. Die Ergebnisse globaler Meta-Studien sind nur bedingt auf Deutschland übertragbar, weil dort Studien aus Ländern mit unterschiedlichsten Voraussetzungen, etwa bei der medizinischen Versorgung, bunt zusammen gemischt werden und zudem meist sich auf die erste Welle ab März 2020 beziehen, bei der am Anfang viele Fehler gemacht wurden.

Man kann aus den Zahlen seit dem 1.7. die CFR ausrechnen (alle Daten aus den Tagesberichten des RKI):

Stand 14.02.2021: 2.334.561 positiv Getestete, 64.960 Verstorbene
Stand 01.07.2020: 194.725 positiv Getestete, 8.985 Verstorbene
Entwicklung seit 1.7.: 2.139.836 positiv Getestete, 55.975 Verstorbene
=> CFR seit 1.7.: 2,62%

Am 1.7. hat das RKI noch die CFR mit 4,6% angegeben. Seit dem wurde aber auch die Zahl der Tests ausgeweitet und mehr in die Dunkelziffern hinein getestet.

Je nach dem, ob man nun die Dunkelziffer mit 2 oder 5 ansetzt, ergibt sich eine IFR zwischen 0,523% und 1,31%. Du liegst mit Deiner despektierlichen Einordnung falsch, anhand der aktuellen Zahlen ist eine IFR von 0,5% im Bereich des Möglichen.

Aber das ist natürlich nur die habe Wahrheit. Zu einer Gesamtbetrachtung gehört selbstverständlich auch die absolute Zahl der Fälle, die Sterblichkeit in den jeweiligen Altersgruppen, auch in Relation zu früheren schweren Grippewellen, die lange Verweildauer auf Intensivstationen sowie langfristige Komplikationen. Das ist aber die Aufgabe des RKI, hier die Zahlen zu liefern.

 

[Pancho]

Guckst auch Du nochmal hier:
https://youtu.be/Ilq9NKaNK0A

Alle Quellen in der Beschreibung verlinkt.

 

[baeckerbursch]

Bei Pancho kannst das mit Quellen lassen, da er Quarks oder Mailab hat, welche ihm die Welt erklären.

Zwecks ifr: nachdem wir eine sehr gutes Gesundheitssystem haben, aber dennoch andere Länder besser abschneiden als wir, liegt die Vermutung Imho nahe daß bei uns so mancher als Coronatoter gezählt wird, der in anderen Ländern kein Coronatoter ist.

 

[Pancho]

Mein Gott, Sherlock...

Alle Quellen in der Beschreibung verlinkt.

Edit:
Zum letzten Bullshit mit der Zählung der Toten siehe ebenfalls Video.

 

[christopher91]

Neue sehr gute Zahlen aus Israel zum Impfschutz:

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2021-02/biontech-impfstoff-wirksamkeit-studie-israel-corona-impfung-virusvarianten/seite-2

 

[Pilatus]

Das wird nicht so einfach. Was passiert wenn einer mit Herzinfarkt eingeliefert wird und sich dann im Spital mit Corona ansteckt? Soll man den dann rausschmeissen?

Wieso, der braucht ja darum nicht zwei Betten?
Rückfrage: Schmeisst man derzeit Corona-Patienten welche aus dem Bett fallen und sich dabei ein Bein brechen auch aus dem Spital weil sie jetzt Unfall-Patient sind?
Sorry, aber du siehst selber, solche Blödsinnstheorien helfen uns sicher auch nicht weiter.

Jetzt haben wir auch kein Kapazitätsproblem. Aber du hast ja vorgeschlagen, Coronapatienten mit niederiger Priorität zu behandeln. Ich wollte damit sagen, dass das nicht so einfach ist und wahrscheinlich medizinisch auch nicht sinnvoll.

Ich halte es nicht für besonders wahrscheinlich, dass etwas relevantes passiert, dass Du als einer der wenigen bemerkst und alle anderen nicht.

 

[schmidti]

Mal was anderes - habe mir gerade im Re-Live die WM-Abfahrt von heute angeschaut, das Interview mit Alpinchef Wolfi Maier fand ich durchaus bemerkenswert:

Das ist gerade eine ziemlich schwierige Zeit für uns im Nachwuchs, weil wir die Kinder nicht mehr in den Sport bekommen. Wir sehen natürlich dass wir Potential in ganz Deutschland haben, aber können es nicht mehr abrufen. Wir sind politisch so eingeschränkt worden, dass man uns eigentlich die Kinder komplett aus dem Skisport rausgenommen hat, während in ganz Europa einfach intelligentere Lösungen angestrebt wurden. Ich kann nur den ÖSV-Präsident zitieren, der gesagt hat er bringt zwischen 120.000 und 150.000 Kinder in den Schnee, und wir schaffen gerade einmal 200 in Bayern und das bringt uns einfach einen extremen Nachteil. [...] Mir wird schon ein wenig Angst was die Zukunft bringt, weil wir es einfach nicht schaffen, bei allem Respekt für alle Maßnahmen der Pandemie, dass wir Kinder in den Sport bringen. Und da sehe ich mich nicht drin, das finde ich nicht in Ordnung wie man das in Deutschland gerade macht.

In dem Zuge habe ich auch noch ein weiteres Interview aus dem November letzten Jahres gefunden:

Machen Sie sich generell Sorgen um die Zukunft des Sports?

Die Auswirkungen eines temporär fehlenden Trainings werden nicht so gravierend sein, aber die Zuwanderung zum Sport, die wird man bemerken. Jeder weiß, wie wichtig ein gesunder Körper ist, alle sind daran interessiert, dass Kinder Sport treiben, sich draußen an der frischen Luft bewegen, gesund ernähren - momentan machen wir genau das Gegenteil. Wir isolieren die Kinder. Wir haben die Sorge, dass Kinder den Bewegungs- und Spieltrieb verlieren, es ist einfacher und bequemer, an der Konsole FIFA20 zu spielen. Wenn das nicht bald politisch gelöst wird, wird es zu einer deutlichen Fehlentwicklung - und zwar nicht nur im Leistungssport, sondern für unsere gesamte Gesellschaft - führen.

https://www.sportschau.de/wintersport/ski-alpin/alpin-chef-wolfgang-maier-interview-corona-ziele-saison-100.html

 

[Theo]

Jetzt haben wir auch kein Kapazitätsproblem. Aber du hast ja vorgeschlagen, Coronapatienten mit niederiger Priorität zu behandeln. Ich wollte damit sagen, dass das nicht so einfach ist und wahrscheinlich medizinisch auch nicht sinnvoll.

Es wurden im Frühjahr, wohlgemerkt ohne Kapazitätsproblem, viele Behandlungen zurück gestellt und das war medizinisch auch nicht sinnvoll. Dazu sagte unsere Ehikkommission dann allerdings nie etwas. Ausserdem habe nicht ich mit dieser Selektion angefangen sondern unsere gebildete Elite, aber im Gegensatz zu uns Ungebildeten sieht die ja die Zusammenhänge und kann Konzepte verstehen, zumindest deiner Meinung nach.

 

[3303]

Heute ist erstmals seit einiger Zeit die veröffentlichte 7TI in D wieder leicht gestiegen.
Die Zahlenentwicklung diese und nächste Woche könnte ganz interessant werden.

 

[Pilatus]

Jetzt haben wir auch kein Kapazitätsproblem. Aber du hast ja vorgeschlagen, Coronapatienten mit niederiger Priorität zu behandeln. Ich wollte damit sagen, dass das nicht so einfach ist und wahrscheinlich medizinisch auch nicht sinnvoll.

Es wurden im Frühjahr, wohlgemerkt ohne Kapazitätsproblem, viele Behandlungen zurück gestellt und das war medizinisch auch nicht sinnvoll. Dazu sagte unsere Ehikkommission dann allerdings nie etwas.

Das wurde ja auch präventiv gemacht, da man nicht wusste was einem erwartet. Sowohl in meinem beruflichen als auch in meinem privaten Umfeld habe ich erlebt, dass alles was dringend ist, trotzdem gemacht wurde. Also so wie es sein sollte.

Aber mit Blick auf die Erfahrungen aus dem Frühjahr (in erster Linie auch die massiven finanziellen Einbussen der Spitäler, die ja in den meisten Kantonen nicht von der öffentlichen Hand übernommen wurden), hat man die Priorisierung bei der zweiten Welle im Herbst den Leistungserbringern selber überlassen. Dadurch konnte verhindert werden dass es erneut zu einem finanziell katastrophalen Stillstand kommt, aber zur Hochphase waren die geplanten Eingriffe genau so heruntergefahren wie im Frühjahr.

Zum zweiten Teil deines Posts äussere ich mich nicht, dass sind ja nur unqualifizierte Unterstellungen.

 

[Spechti]

Bin mal recht gespannt wie sich die letzte Schneewoche im Nordwesten Deutschlands auswirkt.
Hier standen sie tagelang wirklich Schulter an Schulter auf allen Hügeln/Deichen bis sie die Böschung wieder runtergerodelt sind...

 

[Gleitweggleiter]

Bin mal recht gespannt wie sich die letzte Schneewoche im Nordwesten Deutschlands auswirkt.
Hier standen sie tagelang wirklich Schulter an Schulter auf allen Hügeln/Deichen bis sie die Böschung wieder runtergerodelt sind...

Genau, die bösen Rodler wieder. Die Nummer haben wir im Süden/in der Mitte an Weinachten schon durchgekaut. Gähn.

 

[Pancho]

Söder hat sich nach meiner Wahrnehmung als erster maßgeblicher Politiker in D offen für die No-COVID Strategie ausgesprochen.

https://www.merkur.de/politik/soeder-coronavirus-ampel-bayern-no-covid-strategie-csu-ueberblick-90201317.html

 

[molotov]

Söder hat sich nach meiner Wahrnehmung als erster maßgeblicher Politiker in D offen für die No-COVID Strategie ausgesprochen.

https://www.merkur.de/politik/soeder-coronavirus-ampel-bayern-no-covid-strategie-csu-ueberblick-90201317.html

https://www.spiegel.de/kultur/anne-will-corona-politik-talk-mit-olaf-scholz-markus-soeder-annalena-baerbock-christian-lindner-a-45a126ad-6a16-44b6-bfdf-26f4ad7e0b48
schau mir das wie gesagt nicht an, aber da macht es nicht den eindruck, dass er dran glaubt.
Wenn es kommt brauchen wir uns über ne Skisaison nächstes Jahr auch keine Gedanken machen um Urlaube wahrscieinlich auch nicht, schließlich wäre um uns rum nur rot...

 

[Pancho]

Ich hab’s gesehen. Es war ein Testballon glaube ich. Von konkreten Umsetzungsvorhaben wurde nichts gesagt.
Deine pessimistische Prognose für den Fall der Realisierung würde ich nicht teilen.

 

[christopher91]

Heute ist erstmals seit einiger Zeit die veröffentlichte 7TI in D wieder leicht gestiegen.
Die Zahlenentwicklung diese und nächste Woche könnte ganz interessant werden.

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Was aber unlogisch ist, da die Anzahl an Neuinfektionen um ca. 100 unter der Zahl letzten Montag liegt.

Wie kann die 7 Tagesinzidenz dann steigen?