Coronavirus 2019-nCoV

[FranJo]

Was ist so schwer daran zu verstehen, dass Skigebiete im Moment echte Inkubatoren für den Corona Virus sind und die Rückreisenden dann als Superspreader den Virus in ihrem Heimatland verteilen? Letze Woche war es Südtirol, diese Woche eben Nordtirol.

Der Barkeeper in Ischgl hat an einem Abend 15 andere Personen infiziert, ein Clubbesucher in Berlin an einem Abend 17 Personen.

Die Frage ist doch: Sind das wirklich die Skigebiete an sich oder sind das die Feierlocations (Clubs, Aprés Ski Bars, ...)?

Und alle anderen Orte, an denen viele Menschen Kontakt (unmittelbar und mittelbar) miteinander haben!

 

[Che]

Was ist so schwer daran zu verstehen, dass Skigebiete im Moment echte Inkubatoren für den Corona Virus sind und die Rückreisenden dann als Superspreader den Virus in ihrem Heimatland verteilen? Letze Woche war es Südtirol, diese Woche eben Nordtirol.

Der Barkeeper in Ischgl hat an einem Abend 15 andere Personen infiziert, ein Clubbesucher in Berlin an einem Abend 17 Personen.

Die Frage ist doch: Sind das wirklich die Skigebiete an sich oder sind das die Feierlocations (Clubs, Aprés Ski Bars, ...)?

Willst es jetzt mal 2 Wochen testen, um dann eine Entscheidung zu fällen? Am besten noch Ischgl offen lassen mit neuem Personal und nur einer Handvoll Infizierter, um zu schauen, was passiert? Und jeder nimmt sich seine Brotzeit mit, da Hütten ja zu haben sollten? Sorry, aber mit aller Vehemenz am Skifahren festzuhalten, ist nicht zielführend, auch wenn es schwer fällt.

 

[Kamikatze]

Was ist so schwer daran zu verstehen, dass Skigebiete im Moment echte Inkubatoren für den Corona Virus sind und die Rückreisenden dann als Superspreader den Virus in ihrem Heimatland verteilen? Letze Woche war es Südtirol, diese Woche eben Nordtirol.

Der Barkeeper in Ischgl hat an einem Abend 15 andere Personen infiziert, ein Clubbesucher in Berlin an einem Abend 17 Personen.

Die Frage ist doch: Sind das wirklich die Skigebiete an sich oder sind das die Feierlocations (Clubs, Aprés Ski Bars, ...)?

Willst es jetzt mal 2 Wochen testen, um dann eine Entscheidung zu fällen? Am besten noch Ischgl offen lassen mit neuem Personal und nur einer Handvoll Infizierter, um zu schauen, was passiert? Und jeder nimmt sich seine Brotzeit mit, da Hütten ja zu haben sollten? Sorry, aber mit aller Vehemenz am Skifahren festzuhalten, ist nicht zielführend, auch wenn es schwer fällt.

Auf gar keinen Fall. Aber man sollte entsprechend zumindest in den anderen Skigebieten die offensichtlichsten Verbreitungsorte (Aprés Ski usw.) vorsorglich dicht machen. Wenn es sich dann dort ähnlich wie in Ischgl entwickelt, hat man die Antwort vermutlich schon. Oder zumindest ein Indiz. Denn aktuell sieht es ja nicht so aus, als ob in AT Skigebiete "anlasslos" geschlossen werden.

 

[HBB]

Oha - aus dem TT-Ticker:
https://liveblog.tt.com/414/coronavirus 11.03. - 22.29 Uhr

18 weitere Coronavirus-Erkrankungen in Tirol

Interessant dabei unter anderem:

Außerdem laufen derzeit die behördlichen Abklärungen bei 13 weiteren positiv getesteten Personen. Darunter
Drei Personen aus St. Anton am Arlberg
Drei Personen aus Innsbruck
Zwei Personen aus Pettneu am Arlberg
Sowie jeweils eine Person aus Ischgl, Seefeld, Haiming, Völs und Hall in Tirol

Damit sind in Tirol aktuell 73 Personen am Coronavirus erkrankt, weitere zwei Personen sind mittlerweile wieder völlig gesund

 

[kaldini]

Ich denke, die Wahrscheinlichkeit, sich in nem typischen Fitnessstudio zu infizieren, ist deutlich größer, als sich beim "nur Skifahren" zu infizieren. Was heißt das nun? Alles dicht machen, wo mehrere Menschen sind und Freizeit und Sport mit in Verbindung steht. Oder?

in den Skigebieten sind Menschen aus allen Teilen Europas, im Fitnesscenter nur aus dem lokalen Ort. Bei einer Ansteckung im Skigebiet verteilt es sich über ganz Europa, im Fitnesscenter nur den Ort.
Italien macht nun alles dicht. Bei uns in Tirol heisst es auch, möglichst viele soziale Kontakte einzuschränken (=bleib daheim).

 

[basti.ethal]

Ich war vor einer Woche auch noch gegen eine Schließung der Gebiete. Nach den aktuellen Entwicklungen und dem was ich nun in den Dolomiten erlebt habe, wäre ich dafür, umgehend alle Gebiete der Alpen zu schließen....drastisch aber notwendig. Am Ende müssen ja mittlerweile eh alle Heimkehrer 2 Wochen in Quarantäne und können am Leben nicht mehr teilnehmen. Die Gästezahlen werden ohnehin drastisch sinken.

 

[Widdi]

oha das wird langsam Arg wo kommen die vielen Fälle plötzlich her. Damit hat Tirol Wien überholt, aber vermutlich auch eher durch welche die aus IT kamen. Und wenn daheim bleiben, hab ich wenigstens leere Pisten, weil so lang da noch keine Komplettschliessung wie in IT kommt geh ich auf die Brettln. Und ich bin gegen eine Generelle Schliessung, finde das Virus wird zu sehr aufgeputscht. 80% vom Coronavirus machen die Medien Schlimmer als es ist. Da schlief man wohl auch bei den Infektionsketten, naja bisher kann man die meisten nachverfolgen, im Gegensatz zu IT, weil da haut man halt erst zu (muss ja irgendwie aus China nach IT gekommen sein das Mistding) Hätte man da recherchiert, wäre man jetzt ned bei kompletter Abschottung

mFg Widdi

 

[Che]

Denn aktuell sieht es ja nicht so aus, als ob in AT Skigebiete "anlasslos" geschlossen werden.

Aber genau das sollte gemacht werden. Bis man merkt, dass ein Gebiet ein Infektionsherd ist, ist es doch schon zu spät.
Bezüglich Italien greift man durch, aber wehe es geht um die eigenen Skigebiete..ich glaube, man schadet sich und den Gebieten damit jedoch mehr, als man Gutes tut..

 

[extremecarver]

Die Maßnahmen in Italien sind nun endlich vernünftig, nur noch öffentlicher Verkehr und arbeiten können sie einstellen. Und dazu wird es sicher auch noch etwas kommen.
Aber nötig ist es halt. Jeder kann nun sehen was bei uns auch bald passieren muss. Gut möglich dass die Regierung in Wien Morgen die Skigebiete am Samstag oder Sonntag schließen lässt.
Die Maßnahmen aus Italien wird man verhindern wollen, dass DE kaum was macht wird sich noch rächen....

Evtl vermeiden wir nun Millionen Tote, denn die Maßnahmen werden nun doch streng (wenn auch noch deutlich hinter China). Aber alles andere was ich seit Wochen schreibe trifft nun doch Wasserfall artig ein.


Wer meine vorhersagen als extrem bezeichnet hat, hat damals die Lage verkannt. Dabei musste klar sein, China hat das nicht freiwillig gemacht, und das war keine Übung dort.

 

[albe-fr]

Ich denke, die Wahrscheinlichkeit, sich in nem typischen Fitnessstudio zu infizieren, ist deutlich größer, als sich beim "nur Skifahren" zu infizieren.

sehnlich, wie beim Kreuzfahrtschiff, m an hat im (lokalen) Fitnessstudio einen eng eingegrenzten Kundenbereich und kann diesen dann in Quarantäne schicken. Mit den Kunden eines Skigebiets funktioniert das nicht.

Ich versorge derzeit eine Person, die in Quarantäne ist weil sie in einer Arztpraxis war, in der ein Coronapatient behandelt wurde - die Quarantäne betrifft vermutlich 20-30 Leute. Glaubst du es ist durchführbar alle Heimkehrer aus Ischgl unter Quarantäne zu stellen? Stellst du dir so Urlaub vor? Irgendwo nur des Skifahrens wegen hinzufahren in dem Wissen, dass man danach in Quarantäne sollte?

Wer derzeit noch in Skiurlaub fährt, handelt aus meiner Sicht verantwortungslos.

 

[HBB]

Wenn Österreich - auch zum solidarischen Schutz der anderen europäischen Länder - Maßnahmen setzen will, dann muss das vor dem Wochenende geschehen. Wenn am Samstag wieder abertausende in die Schigebiete anreisen, dann haben wir eine Woche später auch wieder zigtausende potentielle Corona-Verbreiter quer über den Kontinent verteilt - zusätzlich zu denjenigen, die jetzt am Samstag heimreisen.

 

[Widdi]

Also ich würde bei gebuchtem Urlaub den durchziehen soweit möglich, weil ich das Virus für kaum schlimmer als die übliche Grippe halte (Risikogruppen die gleichen, Meist milde Verläufe), es aber von den Medien als Neue Pest aufgeputscht wird. Allerdings war mein Schiurlaub schon im Jänner, hoffe nur, dass es in Österreich bei vereinzelten vorrübergehenden Schliessungen bleibt, sonst muss ich wohl schon im April aufs Bergwandern umdisponieren (normal im Mai) Hoffe nur dass man in Wien ned auch noch auf die Idee kommt alles abzuschotten a la Italien, weil bisher meine ich noch, dass die das gut im Griff haben. Hab mir ja die Fallzahlen aus D angesehen vorhin. Gestern grad mal 20 Neuinfektionen, Tags zuvor 200 und heut wieder 150, ist aber auf 81 Millionen immer noch eine Geringe Zahl. Das aus Tirol gibt mir Anlass zur Sorge, 43 neue Fälle ist nen heftiger Sprung, gabs aber hier nach Fasching auch. Alles dichtzumachen wie in Italien halte ich für überzogen. Gut vereinzelt kurzeitig (1,2 Wochen) Schliessen wie ja in Ischgl ab 14.3. ist ja grad noch ok. Morgen kanns schon sein, dass deutlich weniger dazu kommen oder deutlich mehr man weiss es nicht. Wg. Apres-Ski den mach ich dennoch weiter, aber da tut sichs auch ein Gasthaus, ich brauch keine Apres-Bar, will ja nur nach dem Schitag noch gemütlich ein Bier oder zwei zwitschern und dann nach Hause.

mFg Widdi

 

[snowflat]

Durch die Grenzkontrollen an der Grenze IT - AT hat sich auf der Brennerautobahn ein LKW-Stau von 80km bis nach Bozen gebildet.

 

[schwabenzorro]

Durch die Grenzkontrollen an der Grenze IT - AT hat sich auf der Brennerautobahn ein LKW-Stau von 80km bis nach Bozen gebildet.

Das dürfte ein (trauriger) Fall für das Buch der Rekorde sein. Mein Mitgefühl gilt all denen die dort nur ihre Pflicht (Arbeit) tun.

 

[Kamikatze]

Ich denke, die Wahrscheinlichkeit, sich in nem typischen Fitnessstudio zu infizieren, ist deutlich größer, als sich beim "nur Skifahren" zu infizieren.

sehnlich, wie beim Kreuzfahrtschiff, m an hat im (lokalen) Fitnessstudio einen eng eingegrenzten Kundenbereich und kann diesen dann in Quarantäne schicken. Mit den Kunden eines Skigebiets funktioniert das nicht.

Das ist ein sinnvolles Argument.

Ich versorge derzeit eine Person, die in Quarantäne ist weil sie in einer Arztpraxis war, in der ein Coronapatient behandelt wurde - die Quarantäne betrifft vermutlich 20-30 Leute. Glaubst du es ist durchführbar alle Heimkehrer aus Ischgl unter Quarantäne zu stellen? Stellst du dir so Urlaub vor? Irgendwo nur des Skifahrens wegen hinzufahren in dem Wissen, dass man danach in Quarantäne sollte?

Kann auch gut so kommen, dass es nur 7 Tage Quarantäne sind und danach eh alle in Quarantäne müssen (ähnlich wie in Italien). (ich hätte im Übrigen aber auch momentan genug Zeug da, um 14 Tage ohne Versorgung durch andere Personen auszukommen; in der aktuellen Situation halte ich es nämlich durchaus für möglich, von jetzt auf gleich in Quarantäne gesteckt zu werden - man braucht ja nur am falschen Tag am falschen Ort gewesen zu sein)

Wer derzeit noch in Skiurlaub fährt, handelt aus meiner Sicht verantwortungslos.

Ich weiß nicht, ob man sich das so einfach machen sollte. Wenn die Situation am Freitag Nachmittag so aussieht, dass Saalbach noch offen sein sollte, werde ich ziemlich sicher fahren (ist ja nicht nur meine Entscheidung, auch die meiner Mitfahrer - aber zumindest der eine sieht das ähnlich; von den anderen weiß ich's nicht genau). 500€ für die Tonne ausgegeben zu haben, fände ich ehrlichgesagt ziemlich beschissen. Wenn Österreich aber das Gebiet dicht macht, dann werde ich das so hinnehmen und würde das Hinfahren wirklich als verantwortungslos ansehen. Aber hier die Verantwortung auf die Urlauber alleine zu schieben (keine Reisewarnung, kein Schließen des Gebietes, kein Schließen der Hotels usw.), finde ich nicht richtig.

Aber gut, ich muss auch zugeben, dass ich da gerade sehr voreingenommen und emotional bin... zuletzt in der Saison 15/16 so wirklich Skifahren gewesen, dieses Jahr nur einmal einen Tag in der Skihalle, das hat zum Anfixen gereicht, aber war sonst schon relativ öde... Es scheiterte die ganzen letzten Winter immer wieder an verschiedenen Dingen... Geld, Studium, Abschlussarbeiten, niemanden gefunden, der mit mir fahren wollte oder konnte usw. - und jetzt klappt es endlich, sogar die Wettervorhersage für die nächste Woche ist bombastisch, ich freue mich schon seit bald 2 Monaten darauf, habe schon einiges neues Material gekauft und dann... kommt dieser beschissene Corona-Virus dazwischen ich könnte heulen. (daher hab ich auch für die Saisonkarteninhaber, die nun auf ein paar Tage verzichten müssen, nur ein müdes Lächeln über...)

Und wenn ich den ganzen Urlaub mit Mundschutz rumlaufen müsste, ich würde es machen.

EDIT: Woah, es ist mir ein Rätsel, wie der Widdi es schafft, trotz eigentlich immer mehrfacher Bearbeitungen seiner Beiträge, noch immer so wirre Sätze zu schreiben.

 

[old17]

Alleine die Tatsache, dass dieses Thema im stiefmütterlich genutzten und weit hinten versteckten Unterforum Allgemein versteckt wird, zeigt doch schon, wie groß die Scheuklappen immer noch sind. Ich kann das ehrlich gesagt nicht verstehen. Es ist das alles bestimmende Thema und man findet es nur über einen Link in einem geschlossenen thread...traurig

 

[Widdi]

EDIT: Woah, es ist mir ein Rätsel, wie der Widdi es schafft, trotz eigentlich immer mehrfacher Bearbeitungen seiner Beiträge, noch immer so wirre Sätze zu schreiben.

Weil ich langsam auch an diesem Coronawahn erkranke. Nicht am Virus sondern am medial verbreiteten Coronawahnvirus. Dazu sollte ich besser ins Bett, Schlafmangel ist ja auch nen schöner Herd für Viren, hab langsam Schnappatmung dass man in AT wie in Italien (bei weitaus geringeren Infektionszahlen alles dicht macht wie aus einigen Posts hervorgehend.). Mich kotzt die Panikmacherei sowas von an. Das beste wird sein sich erstmal bis Montag nur mit kurzem Reisnchauen bezüglich Corona ggf. zu beruhigen. Damit aber Gute Nacht! Aber dann wiederum schaut man doch nach und kriegt mehr Angst, wie nen Hamsterrad. Dabei kann man sich ja dagegen ähnlich wie gegen die Grippe einfach schützen, wenn man Aufpasst was ist um einen los: Hustet einer kräftig und beachtet, dass er lieber den Arm davor hält? Hat das derjenige eventuell?

mFg Widdi

 

[christopher91]

Also ich würde bei gebuchtem Urlaub den durchziehen soweit möglich, weil ich das Virus für kaum schlimmer als die übliche Grippe halte (Risikogruppen die gleichen, Meist milde Verläufe), es aber von den Medien als Neue Pest aufgeputscht wird. Allerdings war mein Schiurlaub schon im Jänner, hoffe nur, dass es in Österreich bei vereinzelten vorrübergehenden Schliessungen bleibt, sonst muss ich wohl schon im April aufs Bergwandern umdisponieren (normal im Mai) Hoffe nur dass man in Wien ned auch noch auf die Idee kommt alles abzuschotten a la Italien, weil bisher meine ich noch, dass die das gut im Griff haben. Hab mir ja die Fallzahlen aus D angesehen vorhin. Gestern grad mal 20 Neuinfektionen, Tags zuvor 200 und heut wieder 150, ist aber auf 81 Millionen immer noch eine Geringe Zahl. Das aus Tirol gibt mir Anlass zur Sorge, 43 neue Fälle ist nen heftiger Sprung, gabs aber hier nach Fasching auch. Alles dichtzumachen wie in Italien halte ich für überzogen. Gut vereinzelt kurzeitig (1,2 Wochen) Schliessen wie ja in Ischgl ab 14.3. ist ja grad noch ok. Morgen kanns schon sein, dass deutlich weniger dazu kommen oder deutlich mehr man weiss es nicht. Wg. Apres-Ski den mach ich dennoch weiter, aber da tut sichs auch ein Gasthaus, ich brauch keine Apres-Bar, will ja nur nach dem Schitag noch gemütlich ein Bier oder zwei zwitschern und dann nach Hause.

mFg Widdi

Du wir kennen deine Meinung langsam. Du brauchst sie nicht noch 100 mal zu schreiben.

Geh weiter Skifahren und trink weiter deinen Alkohol und sei glücklich. Der Alkohol in deinen Mengen tötet auch sicher alle Viren ab.

Und reg dich nicht so auf, schadet deinem Herz.

 

[Kamikatze]

Alleine die Tatsache, dass dieses Thema im stiefmütterlich genutzten und weit hinten versteckten Unterforum Allgemein versteckt wird, zeigt doch schon, wie groß die Scheuklappen immer noch sind. Ich kann das ehrlich gesagt nicht verstehen. Es ist das alles bestimmende Thema und man findet es nur über einen Link in einem geschlossenen thread...traurig

Ich gehe immer oben über "Aktive Themen", da ist es meistens ganz oben dabei. Die Frage ist ja, wo sollte dieses Thema sonst hin, wenn nicht in allgemein?

Und gute Nacht @Widdi! Ich geh dann auch mal pennen...

 

[HBB]

Alleine die Tatsache, dass dieses Thema im stiefmütterlich genutzten und weit hinten versteckten Unterforum Allgemein versteckt wird, zeigt doch schon, wie groß die Scheuklappen immer noch sind. Ich kann das ehrlich gesagt nicht verstehen. Es ist das alles bestimmende Thema und man findet es nur über einen Link in einem geschlossenen thread...traurig

Na ja, da möchte ich aber mal die Mods, die echt einen tollen Job hier machen, verteidigen. Irgendwie muss man das ja systematisch einordnen - und in jedem geschlossenen Thread wird ausdrücklich hierher verwiesen. Man kann nicht für jedes Gebiet einzeln die ganze Thematik diskutieren, zumal das ja alles miteinander zusammenhängt. Der LH macht auch nicht eine eigene Pressekonferenz für jeden einzelnen Corona-Fall.
Ich würde nicht hinter jedem Busch eine Verschwörung wittern.