Coronavirus 2019-nCoV

[Chlosterdörfler]

Ein Mann aus der Praxis:

https://www.osttirol-heute.at/gesundheit/das-corona-virus-hat-viel-potenzial-uns-immer-wieder-zu-ueberraschen/


Immunitätsaufbau ungewiss, Antikörperqualität für Plasmaspenden in 127 von 130 Fällen zu schlecht.


Die Franzosen, von denen das Paper weiter oben stammt, haben für den Antikörpernachweis eigene (sehr aufwendige) Tests gebaut. Es ist noch ungewiss, wie der Mensch überhaupt seinen Immunschutz gegen COVID-19 aufbaut. Insofern sind Aussagen, die derzeit zur Immunität gemacht werden, sehr mit Vorsicht zu genießen.

Wenn man nur die Grafik ansieht von dieser Studie versteht man besser warum die Verläufe so unterschiedlich sein können. Ist der aktive Virus in die Becherzellen oder Flimmerzellen in der Nase eingedrungen. Ist der Wettkampf mit dem Immunsystem eröffnet. Treibt man in dieser Zeit dazu Intensiv Sport oder Singt bzw. arbeitet Körperlich stark umso mehr Vieren landen schneller in der Lunge. Das selbe passiert auch bei Medizinischen Personal welche unzureichend geschützt sind gegen die hohe Virenlast. Dann hat das Immunsystem seine ersten Wettkampf verloren.

Ausser dem kommt dazu wie gut war die Lungenfunktion vor dem Virus. Hat man seine Lunge über Jahrzehnte Smogluft ausgesetzt oder man raucht Marihuana hat man von anfangen an eine schlechter Ausgangslage. Dann verfügt man nicht mehr gleich viele Gesunde Lungenzellen wie ander.

Studie: https://www.preprints.org/manuscript/202004.0436/v1

 

[albe-fr]

Noch gibt es keine fertige Corona-Tracing-App in Deutschland, aber der Streit um die Technologie wird immer erbitterter. Die entscheidende Rolle könnten am Ende Apple und Google spielen.

google sollte sich zumindest hierdrum kümmern, sonst kannmal jedem Android 8-9 User nur abraten BT ueberhaupt einzuschalten...

ach ja, auch Stefan Krempl hat fuer die c't dazu Stellung genommen:

Corona-App per PEPP-PT: CCC & Co. warnen Bundesregierung vor Server-Lösung

aber laut den hier anwesenden Fachleuten kommen die Warnungen ja nur von politisch motivierter Seite....


ganz anderes Thema, aber sehr lesenswert: Als Wissenschaftler schafft man keine Fakten

 

[3303]

Jedenfalls tauchen nun permanent weitere Lockerungsforderungen auf, obwohl die Welle noch nicht mal richtig abgeebbt ist.
Jeder der Anspruchsteller hat einen Grund, warum gerade seine Interessen jetzt gewahrt werden sollen.
Da hilft wohl nur, konsequent zu bleiben, und erstmal überhaupt keine Wünsche mehr zu bedienen, sonst kann das sehr schnell einreißen. Und dann kann es sehr schnell zu einer zweiten Welle kommen, der man dann nur noch sehr schwer mit Maßnahmen wird begegnen können.

 

[Reginleif]

Jedenfalls tauchen nun permanent weitere Lockerungsforderungen auf, obwohl die Welle noch nicht mal richtig abgeebbt ist.
Jeder der Anspruchsteller hat einen Grund, warum gerade seine Interessen jetzt gewahrt werden sollen.
Da hilft wohl nur, konsequent zu bleiben, und erstmal überhaupt keine Wünsche mehr zu bedienen, sonst kann das sehr schnell einreißen. Und dann kann es sehr schnell zu einer zweiten Welle kommen, der man dann nur noch sehr schwer mit Maßnahmen wird begegnen können.

Ich finds schlimm, dass viele dieser Vorderungen bei den Gerichten in Deutschland überhaupt Gehör finden. Es geht schon wieder los mit dem einklagen jedes kleinen Furz-Rechts durch jedes noch so kleine mögliche Schlupfloch. Ich finde das auch furchtbar

 

[Pancho]

Das ist Rechtsstaat. Anstrengend manchmal, aber unverzichtbar.

 

[MichiMedi]

einklagen jedes kleinen Furz-Rechts

Meine Damen und Herren, es geht hier um nicht weniger als die Einschränkung der Grundrechte und der bürgerlichen Freiheiten! Ich weiß ja nicht, ob manche hier im Forum die "lästigen" Grundrechte nicht gleich freiwillig abgeben wollen...

 

[Pancho]

Jedenfalls tauchen nun permanent weitere Lockerungsforderungen auf, obwohl die Welle noch nicht mal richtig abgeebbt ist.
Jeder der Anspruchsteller hat einen Grund, warum gerade seine Interessen jetzt gewahrt werden sollen.
Da hilft wohl nur, konsequent zu bleiben, und erstmal überhaupt keine Wünsche mehr zu bedienen, sonst kann das sehr schnell einreißen. Und dann kann es sehr schnell zu einer zweiten Welle kommen, der man dann nur noch sehr schwer mit Maßnahmen wird begegnen können.

Geht in die gleiche Richtung:
https://www.n-tv.de/panorama/Drosten-Der-Erfolg-wird-missbraucht-article21739064.html

 

[albe-fr]

Geht in die gleiche Richtung:
https://www.n-tv.de/panorama/Drosten-Der-Erfolg-wird-missbraucht-article21739064.html

das originale Interview war in der SZ - hatte ich 4 beitraege weiter oben verlinkt....

 

[Pancho]

Sorry, hab ich übersehen.

 

[Reginleif]

Meine Damen und Herren, es geht hier um nicht weniger als die Einschränkung der Grundrechte und der bürgerlichen Freiheiten! Ich weiß ja nicht, ob manche hier im Forum die "lästigen" Grundrechte nicht gleich freiwillig abgeben wollen...

Also um ehrlich zu sein man kann auch aus jeder Mücke einen Elefanten machen. Ich fühle mich in Deutschland jedenfalls in anbetracht der aktuellen Situation nicht unverhältnismäßig in meinen Grundrechten beschnitten
Wo und wie leben denn all die die argumentieren, dass sie sich ihrer Freiheit beraubt fühlt? Habt ihr gar keine Flexibilität im Leben...wenn man nicht ins Kino darf arbeitet man eben im Garten und gut ist...
Es wurde doch schon vor Wochen gesagt, dass uns Corona vermutlich noch sehr lange begleiten wird und dass eine vollständige Normalität vielleicht erst in einigen Jahren wieder möglich sein wird...was soll denn nun dieses ganze Geschrei dass sich jeder so angegriffen fühlt. Und Deutschland hat im Vergleich zu Frankreich oder Italien etc. ja sogar schon recht lasche Maßnahmen.

Ich find die Situation auch scheiße und mir wird auch viel verboten aber ich sehe doch nicht mein Leben in den Grundsätzen gefährdet...

 

[Pancho]

Ja schon - aber alle die das nicht so sehen dürfen natürlich klagen. Und das ist gut so...

 

[Neandertaler]

Tag 46

So still hier. Alle den Tipp von Donald Duck... Äh Trump befolgt? Wieder die Lampe aus dem aller Wertesten bekommen? Na was soll es, es bleibt wie es ist.

Und nichts ist ja auch nicht passiert. Hier wieder so was, das ich nur teilweise nachvollziehen kann:

Verstoß gegen Corona-Regeln
450 Hochhaus-Bewohner in NRW müssen sich testen lassen
In Grevenbroich wird ein Hochhauskomplex abgeriegelt. Der Grund: Zwei Familien, die an Covid-19 erkrankt sind, hatten trotz geltender Beschränkungen weiter Kontakt zu ihren Nachbarn.

Bis dahin alles im grünen Bereich, macht Sinn. Nur:

...
Der Test der anderen Hochhaus-Bewohner sei zunächst freiwillig. Wer sich allerdings nicht testen lässt, werde vorsorglich in Quarantäne bleiben müssen. Bis die Testergebnisse nach etwa zwei Tagen da seien, müssten ohnehin alle Bewohner im Hochhaus bleiben. Die Zäune und die Kontrolle von Ein- und Ausgängen blieben bis dahin bestehen, so der Kreissprecher.
...
https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/coronavirus-450-hochhaus-bewohner-in-nrw-sollen-sich-testen-lassen-a-d58308d4-3b95-4d81-b44a-4218a623774f

Hui, was ist denn jetzt das? Ein Zaun? Sippenhaft? Was soll das? Ich habe gedacht, das wäre in Europa Geschichte. Wenn dem nicht so ist, habe ich wahrscheinlich nicht genug in der Schule aufgepasst.

Und hier ist auch noch so etwas für die Statistiker:

Kreuzfahrten und Corona
Schwimmendes Versuchslabor
...
Die "Costa Atlantica" liegt dort seit Ende Januar für Reparaturarbeiten. Passagiere sind keine an Bord, aber 623 Crew-Mitglieder, von denen inzwischen alle mindestens einmal auf das Coronavirus getestet wurden, berichtet der japanische Fernsehsender NHK.

Mit den neuen Infektionen hat sich mittlerweile nachweislich ein Viertel der Crew mit dem Coronavirus angesteckt. Nur einer musste im Krankenhaus behandelt werden. Alle anderen befinden sich weiterhin an Bord, weil sie nur leichte oder gar keine Symptome zeigen.
...
https://www.spiegel.de/reise/kreuzfahrten-und-coronavirus-schwimmendes-versuchslabor-a-c42aa81f-e967-4cf4-871a-8fb0789d3f0c

Mh. Kann man da Rückschlüsse auf die Dunkelziffer ziehen? Wäre mal interessant, das zu wissen.

Wenigstens sind sie in Italien von den Plastikboxen weg am Strand, es geht jetzt recht Kreativ dahin: https://www.tageszeitung.it/2020/04/25/schwimmende-inseln/


Den Rest von der heutigen Nachrichtenlage habe ich noch nicht gesichtet, war drei Stunden im Wald auf dem Weg, tat gut.

Und sonst, nix, wie immer.

 

[MichiMedi]

Wo und wie leben denn all die die argumentieren, dass sie sich ihrer Freiheit beraubt fühlt? Habt ihr gar keine Flexibilität im Leben...wenn man nicht ins Kino darf arbeitet man eben im Garten und gut ist...

Als Student funktioniert das Home Office Semester aktuell auch relativ gut, ich bin also persönlich nicht wirklich schwer getroffen. Mich regt natürlich auf, dass ich in den Semesterferien nicht mehr Skifahren konnte, aber es geht hier auch nicht um mich.

Es geht um die vielen Unternehmer die mit jedem Tag mehr Shutdown näher an den Ruin getrieben werden. Es geht um die Arbeiter, die nicht einfach Homeoffice machen können und denen nach der Kurzarbeit die Entlassung droht. Es geht um ganze systemrelevante Berufsgruppen wie die Gastronomie oder den Tourismus. Und es geht vor allem um elementare Grundrechte wie Versammlungsfreiheit, Freizügigkeit, oder Berufsfreiheit.

Und dann kommst du bei all dem wirklich her und sagst, naja dann ist es eben so? Alles geht bergab, aber man soll sich ja nicht so anstellen und im Garten arbeiten? Wahrscheinlich hat man machen Leuten vor knapp 90 Jahren auch nur die neue Uniform geben müssen und dann haben sie gesagt: Naja, dann ist es eben so...

 

[Pancho]

Schönes Zitat von Drosten dazu:
„Verhandel das mit der Natur“ also mit dem Virus.

 

[Theo]

Meine Damen und Herren, es geht hier um nicht weniger als die Einschränkung der Grundrechte und der bürgerlichen Freiheiten! Ich weiß ja nicht, ob manche hier im Forum die "lästigen" Grundrechte nicht gleich freiwillig abgeben wollen...

Für sich selber freiwillig abgeben eher nicht, aber ziemlich laut jubeln wenn es dafür bei anderen passiert.

Du kommst aber immer mit den Grundrechten, was ist aber mit etwas noch viel wichtigerem nämlich mit der Menschlichkeit wo manchenorts ebenfalls quasi abgeschafft wurde?
Mit dem Hund darf man raus aber mit den Kindern nicht. Aber es ist halt so bei vielen Mitgliedern in unserer Gesellschaft, Tiere über alles und der Mitmensch kommt an letzter Stelle.

Die Gesellschaft ist nur so stark wie das schwächste Mitglied, was aber nicht heissen soll dass wir nur die starken Mitglieder schwächen ( was man ja entgegen der Meinung von MichiMedi temporär durchaus verkraftet ) sondern auch Prioritäten setzt um die schwächsten Mitglieder zu stärken, z.B. Spezialtage und Strecken für die Kinder und an den Tage bleiben mal die Hunde drinnen, auch wenn sie das Wohnzimmer vollkacken.

 

[Reginleif]

Also ich denke ich habe schon in mehreren Posts klar gemacht, dass die Situation für jeden mist ist und auch mich als Studenten jetzt, vorallem aber in den nächsten Jahren betreffen wird.

Im Hinblick auf Bewegungsfreiheit oder Versammlungsfreiheit stimme ich dir auch absolut zu. Aber die Bedrohung zahlreicher Berufszweige sehe ich eher als wirtschaftliche Krise, nicht als Bedrohung der Grundrechte. Das macht das ganze nicht weniger dramatisch, aber ich spreche da nicht von menschlichen Grundrechten. Jeder hat berufliche Risiken und dass es aktuell auch fast jeden trifft ist ja auch klar.

Das ganze mit einer militärischen Kriegssituation zu vergleichen finde ich schon sehr grotesk...ich habe aktuell keinerlei Angst, dass wir uns in Deutschland an einem solchen Punkt befinden und bin mir relativ sicher, dass jeder die Maßnahmen wieder weg haben will, sobald es die Situation eben ohne weitere Bedenken erlaubt.

Die eigentliche Intention war aber eigentlich sich etwas zu beherrschen und jetzt nicht übereifrig zu lockern. Wenn ein zweiter Shutdown kommen muss wenn mans jetzt vermasselt wirds sicherlich für keinen besser. Da muss man doch auch mal verstehen können, dass man jetzt halt nicht auf eine Demonstration geht oder unnötig durch die Gegend fährt oder sonst was...

 

[Ralf321]

Meine Damen und Herren, es geht hier um nicht weniger als die Einschränkung der Grundrechte und der bürgerlichen Freiheiten! Ich weiß ja nicht, ob manche hier im Forum die "lästigen" Grundrechte nicht gleich freiwillig abgeben wollen...

Also um ehrlich zu sein man kann auch aus jeder Mücke einen Elefanten machen. Ich fühle mich in Deutschland jedenfalls in anbetracht der aktuellen Situation nicht unverhältnismäßig in meinen Grundrechten beschnitten
Wo und wie leben denn all die die argumentieren, dass sie sich ihrer Freiheit beraubt fühlt? Habt ihr gar keine Flexibilität im Leben...wenn man nicht ins Kino darf arbeitet man eben im Garten und gut ist...

Naja nicht jeder geht raus in seien Garten. Sondern sitzt in der 2 Zimmer Wohnung in der Stadt und wird, wenn er sich rauswagt, noch von der Polizei belästigt wenn er auf einer Bank Sitz. Es kommt da doch sehr auf die eigene wohnsituation an.

 

[MichiMedi]

Schönes Zitat von Drosten dazu:
„Verhandel das mit der Natur“ also mit dem Virus.

Das ist ungefähr das gleiche Niveau wie "Die Sonne schickt keine Stromrechnung".
Der wirtschaftliche Abschwung mit all seinen Folgen für die Menschen, den Staat und die Unternehmen ist kein Naturereignis.
Meine Damen und Herren, dieser Abschwung, der einer bedingungslosen Medizinhörigkeit unter Vernachlässigung aller wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Kernschmelzen folgt, ist eine reine politische Entscheidung und Ausdruck von kollektivem induziertem Irresein!

 

[Ralf321]

ein versuchter neutraler Überblick

naja, fachlich gesehen steht in dem Artikel nahezu nichts...

erwaehnenswert höchstens das Zitat unserer Doppelnull:

Dieser Grundglaube daran, dass Daten, die bei Apple und Google aufgehoben sind, bei amerikanischen Großkonzernen, besser geschützt sind als Daten, die in Deutschland auf Servern auch staatlich kontrolliert liegen, diesen Glauben verstehe ich manchmal nicht.

...das zeigt, dass er das Problem noch nicht einmal im Ansatz verstanden hat.

Ja diese Aussage ist bitter.

Aber die versuchen alles
Corona-App per PEPP-PT: Kanzleramt soll bei Apple Druck machen
https://www.heise.de/newsticker/mel...ramt-soll-bei-Apple-Druck-machen-4708759.html

Mal sehen ob Apple einknickt. API soll am 28.4. kommen.

 

[Reginleif]

Naja nicht jeder geht raus in seien Garten. Sondern sitzt in der 2 Zimmer Wohnung in der Stadt und wird, wenn er sich rauswagt, noch von der Polizei belästigt wenn er auf einer Bank Sitz. Es kommt da doch sehr auf die eigene wohnsituation an.

Das stimmt und darf dann in so einem Fall vielleicht auch wirklich kritisiert werden. Aber mir gings hier auch nicht um eine generelle Diskussion zu den Grundrechten, sondern um das Gejammer das aktuell schon wieder bei vielen Gerichten vorgetragen wird...das führt doch alles nur zu einem weiteren Lockdown in ein paar Wochen.