Coronavirus 2019-nCoV

[ski-chrigel]

Die Gymnasien in den Kanonen Nidwalden und Obwalden werden wie schon vor den Sommerferien Normalbetrieb haben, da die Unterrichtsräume relativ gross sind. Absolut zu Recht, zumal in unserem Kanton momentan gerade mal 3 Personen infiziert sind und niemand hospitalisiert ist.
In den Kantonen Luzern und Jura wird eine in Gymnasien und Berufsschulen eine Maskenpflicht herrschen. Die anderen Kantone haben mW. noch nicht im Detail entschieden.
In den Primarschulen lief es bei uns abgesehen von gestaffelten Pausen sowieso schon vor den Sommerferien normal.

 

[Wurzelsepp]

Im Kanton Bern (Gymnasien und Berufsschulen) gibt es 4 verschiedene Szenarien (von "ganz normal" bis "alle bleiben zu Hause"), wie es nach den Sommerferien (10.8.) weitergehen soll... der Kantonsarzt entscheidet am 7.8, welches der 4 Szenarien eintritt. Natürlich für die Lehrer ganz toll, wenn am Freitag entschieden wird, wie es am Montag startet.

 

[TPD]

Im Kanton Bern (Gymnasien und Berufsschulen) gibt es 4 verschiedene Szenarien (von "ganz normal" bis "alle bleiben zu Hause"), wie es nach den Sommerferien (10.8.) weitergehen soll... der Kantonsarzt entscheidet am 7.8, welches der 4 Szenarien eintritt. Natürlich für die Lehrer ganz toll, wenn am Freitag entschieden wird, wie es am Montag startet.

Und wie sollen denn die Behörden momentan entscheiden?
Fakt ist, die Situation kann sich täglich ändern und es wäre absolut unseriös heute schon einen definitiven Entscheid für den 10.08 zu fällen.

Ich musste letzte Woche auch ein Meeting für Mitte September organisieren. Schlussendlich ist mir auch nichts anderes übrig geblieben, als in der Einladung explizit zu vermerken, dass das Meeting als Telco abgehalten wird, falls sich die Situation wieder verschlechtern sollte. Nur so ist sichergestellt, dass sich niemand mit der Ausrede COVID vom Meeting drücken kann.

 

[wetterstein]

Mainstream wieder im Panik-Modus:

China mit stärkstem Anstieg von Infektionen seit April
China hat am Montag den höchsten Anstieg der Corona-Neuinfektionen seit April verzeichnet. Insgesamt infizierten sich binnen 24 Stunden 61 Menschen mit dem neuartigen Virus, wie die nationale Gesundheitsbehörde mitteilte.

https://liveblog.tt.com/414/coronavirus

331 Infizierte bei 1,393 Milliarden

 

[christopher91]

61? Wahnsinn!!!!

 

[Pancho]

Das ganze hat mal mutmaßlich mit einem (1!) angefangen. Wahnsinn!!!

Weltweit betrachtet tobt die Pandemie gerade.

Natürlich sind diese Zahlen kein Grund für Hysterie oder Panik - aber wohl für Vorsicht und Beobachtung...

...das meinte ich auch mit meiner vielleicht etwas provokanten (sorry wenn ich jemanden damit getroffen habe) Äußerung, es würde nicht verstanden werden. Unbeobachtet und ohne bekämpfende Maßnahmen haben wir am Anfang eine exponentielle Ausbreitung. Unbeobachtet und ohne bekämpfende Maßnahmen sind 61 Fälle viel, mit entsprechender Vorsicht aber sicher gut in den Griff zu bekommen. Man muss es nur tun: Gleich am Anfang bekämpfen, Belustigung ist auch bei einem Fall nicht zielführend.

Wesentlich alarmierender als absolute Zahlen sind meiner Meinung nach auch Trends in der Entwicklung. Ich halte Tausend Fälle für beruhigender, wenn es stabil bleibt, etwas alternierend leicht abnimmt, als 60 Fälle, wenn dahinter ein eindeutiger Trend zu weiterem Anstieg zu erkennen ist. Dann ist sehr schnell Ursachenforschung und konsequente Bekämpfung / Eindämmung angesagt.

Aber das ist vielleicht zu differenziert für die politische Brille einiger Zeitgenossen hier.

 

[christopher91]

Wesentlich alarmierender als die Anzahl positiv getesteter ist die Bereitschaft der Politik die Wirtschaft zu zerstören.

Die fahren langsam alles lang aufgebaute an die Wand!

Aber diese Komponente lasst ihr Panikmacher ja gerne total außer Acht!

Nun führen sie kostenlose Test auch an den Autobahnen am Walserberg, bei Kiefersfelden und Passau ein. Was wird dann wohl passieren? Steigende Zahlen und noch mehr Panikmache! Söder kann man langsam echt nicht mehr hören.

 

[Reginleif]

Steigende Zahlen und noch mehr Panikmache! Söder kann man langsam echt nicht mehr hören.

Die tatsächlichen Zahlen bleiben doch genau gleich, es werden nur mehr entdeckt.
Wenn man immer wieder Hotspots wie Schlachtbetriebe, jetzt ein Hof in Bayern oder in St.Wolfgang aufdeckt, dann ist das doch eher Zufall. Dass sich mehrere 100 Leute auf engstem Raum innerhalb von kurzer Zeit angesteckt haben ist eher unwahrscheinlich. Vermutlich läuft eine solche regional starke Infektion bestimmt über eine Woche oder so, nur entdeckt wird dann halt alles in kurzer Zeit. Drum sind die Zahlen eigentlich auch erst vernünftig zu bewerten wenn man mindestens eine Woche am Stück betrachtet.

Aber im Prinzip geb ich dir vollkommen recht, ich habe auch schon längst aufgehört mich noch regelmäßig über den neuesten Stand zu informieren, weil man in den Medien gefühlt seit Wochen eh immer wieder das selbe liest und mans echt nicht mehr hören kann.

 

[Pancho]

Wesentlich alarmierender als die Anzahl positiv getesteter ist die Bereitschaft der Politik die Wirtschaft zu zerstören.

Die fahren langsam alles lang aufgebaute an die Wand!

Aber diese Komponente lasst ihr Panikmacher ja gerne total außer Acht!

Nun führen sie kostenlose Test auch an den Autobahnen am Walserberg, bei Kiefersfelden und Passau ein. Was wird dann wohl passieren? Steigende Zahlen und noch mehr Panikmache! Söder kann man langsam echt nicht mehr hören.

Ich mache weder Panik, noch verspüre ich Panik. Panik hilft nie. Gerade weil ein erneuter teilweiser Lockdown unbedingt verhindert werden muss, ist eine Beobachtung notwendig.
Mit frühzeitiger Reaktion ist es möglich die Wirtschaft am laufen zu halten UND die Opfer gering zu halten. Diese Aussicht ist natürlich für das Lager der "um-jeden-Preis-Regierunghasser" nicht schön, weil wenig Nahrung für das Wutbürgertum. Je frühzeitiger und entschlossener die Reaktion, umso weniger schädlich für die Wirtschaft.

Offensichtlich möchte man ein "Sommer-Ischgl" verhindern.

Entspannte Grüße, Schaum vor dem Mund wegwischen - alles wird gut.

 

[Jan Tenner]

Wesentlich alarmierender als die Anzahl positiv getesteter ist die Bereitschaft der Politik die Wirtschaft zu zerstören.

Die fahren langsam alles lang aufgebaute an die Wand!

Gut, dass das keine Panikmache ist!

 

[christopher91]

Steigende Zahlen und noch mehr Panikmache! Söder kann man langsam echt nicht mehr hören.

Die tatsächlichen Zahlen bleiben doch genau gleich, es werden nur mehr entdeckt.
Wenn man immer wieder Hotspots wie Schlachtbetriebe, jetzt ein Hof in Bayern oder in St.Wolfgang aufdeckt, dann ist das doch eher Zufall. Dass sich mehrere 100 Leute auf engstem Raum innerhalb von kurzer Zeit angesteckt haben ist eher unwahrscheinlich. Vermutlich läuft eine solche regional starke Infektion bestimmt über eine Woche oder so, nur entdeckt wird dann halt alles in kurzer Zeit. Drum sind die Zahlen eigentlich auch erst vernünftig zu bewerten wenn man mindestens eine Woche am Stück betrachtet.

Aber im Prinzip geb ich dir vollkommen recht, ich habe auch schon längst aufgehört mich noch regelmäßig über den neuesten Stand zu informieren, weil man in den Medien gefühlt seit Wochen eh immer wieder das selbe liest und mans echt nicht mehr hören kann.

Ja die tatsächlichen Zahlen bleiben gleich, die in den Medien verbreiteten Zahlen aber eben nicht. Und diese werden ja von der Politik dann benutzt um Maßnahnen zu rechtfertigen!

@Pancho: Söder deutet aber schon wieder Lockdown an in seinen Interviews! Das kann einfach keine Option sein!
Und die Wirtschaft läuft momentan nicht, die Pleitewelle kommt da erst noch mit Verzögerung.

 

[baeckerbursch]

Aus Risikogebieten testen:

Ja, warum denn nicht. Aber wie soll das denn funktionieren? Grenzen wieder dicht und dann jeder zum Test? Oder der Grenzbeamte schickt die entsprechende Klientel zum Test? Nicht so einfach das ganze. Wenn man es konsequent macht, müssen sicherlich auch wieder Grenzen geschlossen werden.

Wobei da ich auf AT hoffe, die greifen im Zweifelsfall härter durch als unser "möchtegern Kurz" und testen alle vom Balkan kommend.

Zum Thema "fake positiv":

Hier ist wohl vor allem das Thema, wie mit den Fällen umgegangen wird. Ich stelle mir folgenden Ablauf vor:

- Test positiv, wird gemeldet (muss!) - geht in die Corona Statisik und somit in die Horror Meldungen und den "Zombie- Counter"
- nach 2-3 Tagen wird wieder ein Test gemacht - negativ - aber ich denke dann passiert erstmal nix (warum ja auch)
- nach 2-3 Tagen wird wieder ein Test gemacht - negativ - hm, war vielleicht doch falsch positiv, könnte aber auch sein das die Krankheit einfach so vorüber ging.

Im Endeffekt kannst ja so gar nicht herausfinden was genau war. Kann ja falsch positiv oder auch einfach nur symtomfrei sein. Selbst wenn alle drauf folgenden Tests negativ sind, gibt es immer noch viele Gründe warum gerade der erste auch echt positiv neben falsch positiv sein kann.

 

[Jan Tenner]

Und die Wirtschaft läuft momentan nicht, die Pleitewelle kommt da erst noch mit Verzögerung.

Die Wirtschaft ist aber gar nicht im Panikmodus, sondern verhalten optimistisch. Der Ifo-Geschäftsklimaindex ist gerade zum dritten mal in Folge gestiegen:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ifo-index-stimmung-in-deutscher-wirtschaft-verbessert-sich-a-6d3b07d5-11b0-446e-b2f9-e8588df7b482

 

[christopher91]

Und die Wirtschaft läuft momentan nicht, die Pleitewelle kommt da erst noch mit Verzögerung.

Die Wirtschaft ist aber gar nicht im Panikmodus, sondern verhalten optimistisch. Der Ifo-Geschäftsklimaindex ist gerade zum dritten mal in Folge gestiegen:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ifo-index-stimmung-in-deutscher-wirtschaft-verbessert-sich-a-6d3b07d5-11b0-446e-b2f9-e8588df7b482

Von einem historischen Tiefpunkt aus kann es ja nur optimistischer werden.
Schon krass wie du dir alles drehst, wie du es brauchst!

Aus Risikogebieten testen:

Ja, warum denn nicht. Aber wie soll das denn funktionieren? Grenzen wieder dicht und dann jeder zum Test? Oder der Grenzbeamte schickt die entsprechende Klientel zum Test? Nicht so einfach das ganze. Wenn man es konsequent macht, müssen sicherlich auch wieder Grenzen geschlossen werden.

Wobei da ich auf AT hoffe, die greifen im Zweifelsfall härter durch als unser "möchtegern Kurz" und testen alle vom Balkan kommend.

Der verpflichtende Test für Leute aus Risikogebieten soll ja nur am Flughafen kommen. Bei Bus, Bahn und Auto freiwillig.

 

[Wurzelsepp]

Und wie sollen denn die Behörden momentan entscheiden?
Fakt ist, die Situation kann sich täglich ändern und es wäre absolut unseriös heute schon einen definitiven Entscheid für den 10.08 zu fällen.

Ich musste letzte Woche auch ein Meeting für Mitte September organisieren. Schlussendlich ist mir auch nichts anderes übrig geblieben, als in der Einladung explizit zu vermerken, dass das Meeting als Telco abgehalten wird, falls sich die Situation wieder verschlechtern sollte. Nur so ist sichergestellt, dass sich niemand mit der Ausrede COVID vom Meeting drücken kann.

Nicht momentan, das wäre tatsächlich unseriös, aber zB am 5.8. könnte man schon entscheiden, dann hätten die (seriösen) Lehrer noch zwei Arbeitstage Zeit, sich auf die Situation einzustellen und müssten nicht (eventuell) das Wochenende drangeben und schon gestresst mit der Schule starten. So viel wird zwischen Mittwoch und Freitag auch nicht passieren, dass man nicht zwei Tage früher entscheiden könnte.

 

[GIFWilli59]

Aber das ist vielleicht zu differenziert für die politische Brille einiger Zeitgenossen hier.

Wie kommst du denn darauf?

Die fahren langsam alles lang aufgebaute an die Wand!

Aber diese Komponente lasst ihr Panikmacher ja gerne total außer Acht!

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Aus Risikogebieten testen:

Ja, warum denn nicht. Aber wie soll das denn funktionieren? Grenzen wieder dicht und dann jeder zum Test? Oder der Grenzbeamte schickt die entsprechende Klientel zum Test? Nicht so einfach das ganze. Wenn man es konsequent macht, müssen sicherlich auch wieder Grenzen geschlossen werden.

Die Tests müssten schon irgendwie verpflichtend sein, denn sonst schafft man ja falsche Anreize, wenn man ungetestet nicht in Quarantäne muss, getestet aber schon...

Wobei da ich auf AT hoffe, die greifen im Zweifelsfall härter durch als unser "möchtegern Kurz" und testen alle vom Balkan kommend.

Allerdings haben die vor ein paar Monaten auch alle passieren lassen, wenn sie versichert haben, nicht auszusteigen. Da würde ich mich also nicht drauf verlassen.

 

[HBB]

Der verpflichtende Test für Leute aus Risikogebieten soll ja nur am Flughafen kommen. Bei Bus, Bahn und Auto freiwillig.

Für D ist diese Aussage so keineswegs richtig; es ist vielmehr so, dass es im Moment generell mit einer Rechstgrundlage für verpflichtende Tests schwierig ist; denn das ist ja doch ein erheblicher Grundrechtseingriff. Wenn das aber geklärt bzw. rechtlich wasserdicht gemacht ist, dann wird eine Verpflichtung nicht nur an Flughäfen gelten. Natürlich wird das im Autoverkehr wahrscheinlich nur stichprobenartig erfolgen können - aber es kann sich niemand sicher sein, dass er nicht getestet wird.
Ich hoffe nur (und denke, das wird mit einer Testpflicht auch einhergehen), dass Urlauber diese Tests dann auch selbst bezahlen müssen. Wer jetzt meint, ohne triftigen Grund zum Vergnügen umherreisen zu müssen, sollte die damit verbundenen Riskioaufschläge auch selbst tragen.

 

[Balu83]

Ich habe in diesem Topic ja schon viel Schwachsinn gelesen, aber die letzten beiden Sätze haben sich jetzt auf Platz 1 geschoben

 

[Reginleif]

Ich hoffe nur (und denke, das wird mit einer Testpflicht auch einhergehen), dass Urlauber diese Tests dann auch selbst bezahlen müssen. Wer jetzt meint, ohne triftigen Grund zum Vergnügen umherreisen zu müssen, sollte die damit verbundenen Riskioaufschläge auch selbst tragen.

Oh man
Blöd nur dass ich bei all meinen Reisen die ich zum Spaß unternehme bisher mit niemandem in Kontakt gekommen bin, dafür aber ständig bei notwendigen Dingen wie z.B. Einkaufen. Es gibt aktuell keine Lebenssituation in der ich mich sicherer fühle und kein Risiko für irgendwen darstelle, als wenn ich etwas zu meinem Vergnügen mache.
Also dann lieber Pflichttests an jedem Supermarkt :lol:

 

[gfm49]

denn das ist ja doch ein erheblicher Grundrechtseingriff.

Ein Rachenabstrich??