Coronavirus 2019-nCoV

[Neandertaler]

Ich lese da: wenn einer anruft...

Das passt soweit ja auch. Angenommen, Nachbarn stören die Nachtruhe und du rufst an. Was erwartest du? Dass die Polizei das ignoriert und sagt, dein Pech, rechtsfreier Raum hier? Und so wäre es bei Hinweisen auf Coronapartys eben auch. In dem Fall allerdings nicht für den eigenen Nutzen, sondern für den der Gemeinschaft. Solange hier keiner zum Blockwart wird oder zur Selbstjustiz greift, ist das doch alles recht harmlos.

Entscheidend ist doch: Söders Äußerungen lassen eben nicht als Aufforderung zum aktiven Ausspionieren fremder Privatwohnungen interpretieren.

Vielleicht habe ich in den 18 Jahren in Italien ein sehr großes Misstrauen gegenüber den ganzen staatlichen Strukturen angeeignet, das ich in diesen niemanden mehr traue. Dem zu Folge liegt dann der Fehler bei mir.

Aber nach wie vor gefällt mir das alles nicht. Was ja auch noch grundlegend zu klären wäre, ob diese Aussage von Herrn Söder auf Nachfrage eines Journalisten kam oder das von sich selbst aus kam.

„Es sei denn, es findet eine Anzeige statt durch jemanden, der sagt, da ist eine Party oder ähnliches, dann hat die Polizei ihre Befugnisse.“

In meinen Ohren klingt das sehr schlimm.

 

[Oliver.O]

„Es sei denn, es findet eine Anzeige statt durch jemanden, der sagt, da ist eine Party oder ähnliches, dann hat die Polizei ihre Befugnisse.“

In meinen Ohren klingt das sehr schlimm.

Naja, die Polizei hat ihre Befugnisse hoffentlich allein aufgrund geltenden Rechts und nicht aufgrund willkürlicher Vorstellungen eines Hinweisgebers/Anzeigeerstatters. Solange sie ordentlich prüft, was dran ist und rechtlich korrekt Konsequenzen veranlasst, ist doch eigentlich alles prima – dafür sind sie da. Noch lieber wäre mir, es würde erst gar keinen Hinweisgeber brauchen, sondern solche Dinge würden so nebenbei im Streifendienst entdeckt und geregelt.

Wie harmlos man das alles findet, hängt ganz sicher auch von persönlichen Erfahrungen ab. Wer total stressige Nachbarn hat, befürchtet wohl nicht zu Unrecht, dass hier ein Missbrauchspotenzial lauert. Da hoffe ich nur, dass die Polizei dem Missbrauch ganz schnell Grenzen setzt. Wer schlechte Erfahrungen mit seiner örtlichen Polizei gemacht hat, hat bereits unabhängig von Corona ein größeres Problem. Beides wünsche ich niemandem.

Also ich drücke dir die Daumen, dass sich da nichts Ungutes entwickelt und uns allen wünsche ich, dass Coronapartyveranstalter erst gar nicht erst versuchen, es so weit auszureizen.

Übrigens mal ein praktisches Beispiel für das, was hier im Norden herauskommt, wenn sich Leute für eine illegale Party im Keller verbarrikadieren: Corona-Fall auf Kiez-Party: Quarantäne für alle. Da war es definitiv gut, dass die Polizei aufgeräumt hat. (Und ich hab bestimmt nichts gegen Clubs an sich. In der betroffenen Location hab ich zu Vor-Corona Zeiten auch mal gern gefeiert.)

 

[ThomasK]

So langsam aber sicher machen sich die Bundesregierung und die Landesregierungen so richtig lächerlich.
(...)

In der Tat ist es inzwischen ein heilloses Chaos.

Ein Hühnerhaufen ist im Vergleich zur deutschen Politik eine geschlossene Kampfformation.

Mittlerweile weiß man, dass das Coronavirus ein umhülltes Virus ist und durch das Chlor in den Schwimmbecken sicher abgetötet wird. Auch ist bekannt, dass das Coronavirus in der Sauna bei über 60 Grad kaputtgeht. Abgesehen davon kann sich das Virus im Gegensatz zu einem Bakterium gar nicht in den Schwimmbecken vermehren. Ein Virus ist kein Lebewesen.

Trotzdem schließt man jetzt auch Schwimmbäder und Saunaanlagen, obwohl bekannt war, dass die Schwimmbäder und Saunaanlagen eben keine Corona-Infektionsherde sind.

Auch die desinfizierten Fitnessstudios müssen schließen, obwohl bekannt ist, dass ein leistungsfähigeres Herz-Kreislaufsystem mit einer leistungsfähigeren Lunge sich viel besser gegen Corona wehren kann, zumal das Immunsystem gestärkt wird.

Für den März/April-Stillstand hatte jeder Verständnis, weil man in der Tat viel zu wenig über das Virus wusste. Das hatte auch zur Folge, dass der Stillstand von der Bevölkerung sehr diszipliniert eingehalten wurde, auch wenn man inzwischen weiß, dass einige Maßnahmen gar nicht notwendig waren.

Aber mit dem heutigen Wissensstand über das Coronavirus ist es völlig lächerlich, so chaotisch zu regieren.

 

[MarcB96]

In der Tat ist es inzwischen ein heilloses Chaos.

Ein Hühnerhaufen ist im Vergleich zur deutschen Politik eine geschlossene Kampfformation.

Mittlerweile weiß man, dass das Coronavirus ein umhülltes Virus ist und durch das Chlor in den Schwimmbecken sicher abgetötet wird. Auch ist bekannt, dass das Coronavirus in der Sauna bei über 60 Grad kaputtgeht. Abgesehen davon kann sich das Virus im Gegensatz zu einem Bakterium gar nicht in den Schwimmbecken vermehren. Ein Virus ist kein Lebewesen.

Trotzdem schließt man jetzt auch Schwimmbäder und Saunaanlagen, obwohl bekannt war, dass die Schwimmbäder und Saunaanlagen eben keine Corona-Infektionsherde sind.

Auch die desinfizierten Fitnessstudios müssen schließen, obwohl bekannt ist, dass ein leistungsfähigeres Herz-Kreislaufsystem mit einer leistungsfähigeren Lunge sich viel besser gegen Corona wehren kann, zumal das Immunsystem gestärkt wird.

Für den März/April-Stillstand hatte jeder Verständnis, weil man in der Tat viel zu wenig über das Virus wusste. Das hatte auch zur Folge, dass der Stillstand von der Bevölkerung sehr diszipliniert eingehalten wurde, auch wenn man inzwischen weiß, dass einige Maßnahmen gar nicht notwendig waren.

Aber mit dem heutigen Wissensstand über das Coronavirus ist es völlig lächerlich, so chaotisch zu regieren.

Vor allem wird seit Anfang des Jahres von zu wenig Kapazität in den Krankenhäusern geredet. Aber anstatt die Kapazitäten mal entsprechend aufzubauen (die Chinesen haben ein Krankenhaus mit 1000 Plätzen in 10! Tagen aus dem Boden gestampft.....da sollten wir das bei BER-Arbeitsmoral doch in nem halben Jahr schaffen ), schafft man nur neue Regeln/Verordnungen usw....es wurden ja sogar Intensivbetten VERSCHENKT...warum zur Hölle verschenkt man Intensivbetten, wenn man doch ganz genau weiß, dass man möglicherweise am Ende des Tages zu wenige haben wird.

Aber...Krankenhauskapazitäten ausbauen würde den Staat ja Geld kosten ... da macht man lieber gar nichts und tyrannisiert lieber die Bevölkerung mit Unmengen an Maßnahmen (was im Nachhinein ja eher Geld in Form von Strafen einbringt) .

Um eins klarzustellen... ich sage nicht, dass die Maßnahmen alle unnötig sind. Aber (wie schon einmal vorher geschrieben) betreibt die Politik eine
beispiellose Arbeitsverweigerung..und das ist eigentlich absolut inakzeptabel.

 

[flamesoldier]

So langsam aber sicher machen sich die Bundesregierung und die Landesregierungen so richtig lächerlich.

Man schließt die Einrichtungen, wo das Infektionsrisiko wohl mit Abstand am geringsten sein dürfte (Anlagen, die überwiegend im Freien sind und keine typischen Touristenhotspots bzw keine Freizeitparks) geschlossen werden, aber die großen Einkaufszentren können ohne große Einschränkungen besucht werden...(Zoo/Park -> frische Luft, Bewegung = gut für die Gesundheit --> werden geschlossen|Einkaufszentrum -> warme, stickige Luft, geschlossener Raum, wenig Platz = eher schlecht, besonders jetzt richtung Winter --> bleiben offen).

Ich kann es ja noch weitgehend verstehen, wenn Freizeitparks, Vergnügnungsstätten indoor, Kneipen, Bars usw vorübergehend schließen müssen...da diese ja durch den geschlossenen Raum (oder bei Freizeitparks durch eher beengte Platzverhältnisse) eher riskant sind (wobei, wenn es danach ginge, müsste man den ÖPNV auch ausnahmslos einstellen.....da dort erfahrungsgemäß die Leute nur so reingequetscht sind) - aber Freilufteinrichtungen...........

Theoretisch ist unter Ausnützung aller Gesetzeslücken sicher so einiges möglich. Aber praktisch sollte man momentan vielleicht einfach mal Zuhause bleiben, um dem Virus nicht noch mehr Möglichkeiten zur Weiterverbreitung zu geben.

Ganz ehrlich....wo besteht das Problem, wenn man im Rahmen der Vernunft (keine große Wandergruppe, Abstand zu anderen Wanderern, usw) wohin fährt um zu Wandern oder Spazieren zu gehen.

Gerade das, was doch nachweislich gesünder ist, als nur Zuhause zu sitzen. Ich sehe, solange man Abstand hält und Rücksicht nimmt (was eigentlich eh selbstverständlich sein sollte) überhaupt kein Problem, auch mal ein paar 100km zum Wandern zu fahren (leider hat nicht jeder das Glück die zb. Alpen oder den Bayerischen Wald vor der Haustür zu haben).

Jetzt mal ganz langsam, du schreibst schon wieder viel Zeugs und da ist auch Unsinn dabei.
Einkaufszentren sind nicht per se warme, stickige, geschlossene Räume. Praktisch jedes Einkaufszentrum und jeder Supermarkt haben eine leistungsfähige Belüftungsanlage, es gilt allgemeine Maskenpflicht beim Einkaufen in Deutschland. Währenddessen in Restaurants, Kneipen, Bars usw. am Platz keine Maske getragen werden muss, viele Lokalitäten eben keine gute Belüftung besitzen und jetzt in der kalten Jahreszeit die Gäste überwiegend im Inneren sind.
Wenn du den Unterschied zwischen 20 Leuten ohne Maske in einem kleinen, nicht gut belüfteten Raum und einer genauso großen Menge an Personen mit Maske in einem großen, ordentlich belüfteten Gebäude nicht erkennst weiß ich auch nicht weiter.
Zum Thema Wandern: die meisten gehen im Herbst mittels Seilbahnen wandern. Das sind Gondelbahnen mit den bekannten Problemen bei starker Auslastung. Im Allgäu werden übrigens dieses Wochenende nochmal kräftig Ausflüge der Einheimischen unternommen, schließlich laufen die Gondelbahnen teilweise noch bis Sonntag und der Andrang war heute schon ordentlich, Hündlebahn z.B. kompletter Parkplatz voll.

Vor allem wird seit Anfang des Jahres von zu wenig Kapazität in den Krankenhäusern geredet. Aber anstatt die Kapazitäten mal entsprechend aufzubauen (die Chinesen haben ein Krankenhaus mit 1000 Plätzen in 10! Tagen aus dem Boden gestampft.....da sollten wir das bei BER-Arbeitsmoral doch in nem halben Jahr schaffen ), schafft man nur neue Regeln/Verordnungen usw....es wurden ja sogar Intensivbetten VERSCHENKT...warum zur Hölle verschenkt man Intensivbetten, wenn man doch ganz genau weiß, dass man möglicherweise am Ende des Tages zu wenige haben wird.

Aber...Krankenhauskapazitäten ausbauen würde den Staat ja Geld kosten ... da macht man lieber gar nichts und tyrannisiert lieber die Bevölkerung mit Unmengen an Maßnahmen (was im Nachhinein ja eher Geld in Form von Strafen einbringt) .

Um eins klarzustellen... ich sage nicht, dass die Maßnahmen alle unnötig sind. Aber (wie schon einmal vorher geschrieben) betreibt die Politik eine
beispiellose Arbeitsverweigerung..und das ist eigentlich absolut inakzeptabel.

Ich lege dir nahe dich noch einmal mit dem Thema Exponentialfunktionen auseinanderzusetzen. Es bringt nichts die Krankenhauskapazitäten linear zu erhöhen, wenn der Bedarf exponentiell steigt. In einem halben Jahr bildet man auch nicht mal eben tausende Intensivpflegekräfte aus. Alles hier im Thread schon zig Male besprochen worden, musst du nur lesen.
Der Vergleich mit China hinkt extrem, wie hier schon kurz zuvor geschrieben wurde. In China war das eben ein lokaler Ausbruch, bei uns ist das im Moment ein Flächenbrand. Da kann man nicht mal eben Intensivpflegekräfte aus der ganzen Republik zusammenkarren um eine Großstadt zu unterstützen.
Wie kann man deiner Meinung nach denn Intensivbetten verschenken? Hat man die Matratzen ausgemustert?
Was aktuell geschieht und auch im Frühjahr so passiert ist: wir nehmen Patienten aus noch stärker betroffenen Nachbarländern im Rahmen der europäischen Nachbarschaftshilfe auf. So z.B. aktuell bei Belgien und den Niederlanden der Fall.
Krankenhäuser sind übrigens kein Staatseigentum, die finanzieren sich in der Regel selber, wenn der Staat nicht die Absage sämtlicher nicht notwendiger Operationen und Eingriffe wie im Frühjahr anordnet. Ein Ausbau der Krankenhauskapazitäten muss sich also auch wirtschaftlich lohnen, die Kosten werden über die Krankenkassenbeiträge und schlussendlich über die Bezahlung von Behandlungen damit gedeckt.
"Tyrannisierung der Bevölkerung mit Unmengen an Maßnahmen"... ernsthaft? Diese Polemik muss man nicht weiter kommentieren.
Die Einnahmen der paar Bußgelder von Unbelehrbaren gleicht die Kosten der Hilfsmaßnahmen für die Wirtschaft nicht annähernd aus. Wenn du das wirklich denkst bist du echt naiv.

 

[MarcB96]

Ich lege dir nahe dich noch einmal mit dem Thema Exponentialfunktionen auseinanderzusetzen. Es bringt nichts die Krankenhauskapazitäten linear zu erhöhen, wenn der Bedarf exponentiell steigt. In einem halben Jahr bildet man auch nicht mal eben tausende Intensivpflegekräfte aus. Alles hier im Thread schon zig Male besprochen worden, musst du nur lesen.
Der Vergleich mit China hinkt extrem, wie hier schon kurz zuvor geschrieben wurde. In China war das eben ein lokaler Ausbruch, bei uns ist das im Moment ein Flächenbrand. Da kann man nicht mal eben Intensivpflegekräfte aus der ganzen Republik zusammenkarren um eine Großstadt zu unterstützen.
Wie kann man deiner Meinung nach denn Intensivbetten verschenken? Hat man die Matratzen ausgemustert?
Was aktuell geschieht und auch im Frühjahr so passiert ist: wir nehmen Patienten aus noch stärker betroffenen Nachbarländern im Rahmen der europäischen Nachbarschaftshilfe auf. So z.B. aktuell bei Belgien und den Niederlanden der Fall.
Krankenhäuser sind übrigens kein Staatseigentum, die finanzieren sich in der Regel selber, wenn der Staat nicht die Absage sämtlicher nicht notwendiger Operationen und Eingriffe wie im Frühjahr anordnet. Ein Ausbau der Krankenhauskapazitäten muss sich also auch wirtschaftlich lohnen, die Kosten werden über die Krankenkassenbeiträge und schlussendlich über die Bezahlung von Behandlungen damit gedeckt.
"Tyrannisierung der Bevölkerung mit Unmengen an Maßnahmen"... ernsthaft? Diese Polemik muss man nicht weiter kommentieren.
Die Einnahmen der paar Bußgelder von Unbelehrbaren gleicht die Kosten der Hilfsmaßnahmen für die Wirtschaft nicht annähernd aus. Wenn du das wirklich denkst bist du echt naiv.

Was die Betten angeht, hatte ich Betten mit Beatmungsgeräten verwechselt (hatte warum auch immer Intensivbetten in Erinnerung).
Das Problem ist, dass wir jahrelang im Gesundheitssektor privatisieren und beschränken (soll ja "wirtschaftlich" sein - was wie man gerade sieht kontraproduktiv ist).

Es heißt doch, dass man eine Überlastung verhindern will.....Warum schaut man also fast ein ganzes Jahr nur zu anstelle da aufzustocken, wo es notwendig wäre....das Gesundheitswesen müsste meiner Meinung nach weitgehend in staatlicher Hand sein, wenn auch nur weitgehend ... aber bestimmt nicht privatwirtschaftlich und auf Gewinnmaximierung ausgelegt.
Was das bewirkt sieht man nämlich in den USA perfekt, wo alles weitgehend privatisiert ist.

Die Einnahmen der paar Bußgelder von Unbelehrbaren gleicht die Kosten der Hilfsmaßnahmen für die Wirtschaft nicht annähernd aus. Wenn du das wirklich denkst bist du echt naiv.

Das vllt nicht, aber der Staat macht es sich dabei halt einfach...statt Geld auszugeben und einen Ausbau des Gesundheitswesens zu koordinieren bestraft man lieber einfach.

 

[Oliver.O]

Das waren jetzt 35 Troll-Beiträge in 5 Tagen. Bezahlter Versuch gesellschaftlicher Destabilisierung?

 

[NeusserGletscher]

Diese Zahlen wird COVID-19 sehr bald überschritten haben. Österreich steht ja jetzt schon bei 1.082 Toten und das trotz sehr erfolgreichen Lockdowns und diesmal werden es um einige mehr werden. Das heißt, wir werden trotz maximaler Maßnahmen die gleiche Sterberate wie bei einer starken Grippewelle haben. Ohne Maßnahmen um wie viel mehr? Faktor 10? Die USA hatten bisher 230.000 Tote auf 330 Mio Einwohner. Umgerechnet auf Österreich wären das 6.200!!!

Du weisst aber schon, dass eine Grippesaison in der Regel von Herbst bis zum Frühjahr dauert, oder? Wenn Du die Zahlen von zwei aufeinander folgenden Grippesaisons zusammenrechnest, kommt automatisch nach den Zahlen eine dramatische Supersaison heraus. Mittlerweile ist das Virus aber genau wie andere Viren mutiert. Alleine schon deswegen müssten alle Statistiken bei 0 beginnen.

 

[Reginleif]

Wer glaubt dass das hauptsächlich mit den damals geltenden Einschränkungen zu tun hatte lebt in einer Traumwelt.
Genau so wenig haben die momentan steigenden Zahlen mit dem geänderten Verhalten der Menschen zu tun.
Schaut mal das Wetter und die Temperaturen von damals und das Wetter und die Temperatur seit mitte September an.
Die Zahlen werden nicht sinken, jedenfalls sicher nie auf diesen ominösen 50er Wert. Mir ist lieber dass alle anfangs Oktober angefangen haben im Roten Bereich zu drehen als dass sie damit mitte November anfangen würden. Bis mitte Dezember wird hoffentlich der Beweis erbracht sein dass die Todesrate viel weniger hoch ist als dass allgemein immer behauptet wird und dann muss Schluss sein mit Wahnsinn.

So die Maßnahmen und das Verhalten der Menschen spielt also keine Rolle? Dann erklär doch bitte mal, wie es sein kann, dass die Zahlen in China im März wieder gegen 0 gingen, während es bei uns im März erst so richtig los ging? Kannst du das mal kurz un knapp erleutern.

Dass es sicherlich einen Zusammenhang mit der Jahreszeit gibt und dass so ein Virus immer in Wellen auftritt unabhängig von allem anderen kann man nicht leugnen, ebenso wenig, dass die Sterblichkeit wesentlich geringer ist als im Frühjahr, aber zu sagen die Maßnahmen bringen nichts halte ich für sehr abwägig.

Außerdem hat man ja auch erkannt, dass das Virus inzwischen viel ungefährlicher ist und steuert jetzt ja auch erst viel später gegen als im Frühjahr. Hätten wir die jetzigen Zahlen im Frühjahr zugelassen hätten wir überall Zustände wie in Italien gehabt. Wir haben ja schon wesentlich länger abgewartet, aber wenn man in Deutschland jetzt noch 2 Wochen weiter rechnet, sind die Krankenhäuser halt doch wieder gut ausgelastet, also muss man was unternehmen.

Von der Schließung öffentlicher Orte an denen die Abstände eingehalten werden können halte ich aber auch nichts. Hier wurden ja extra so gute Konzepte ausgearbeitet. Eine wesentliche striktere Kontrolle im privaten Bereich halte ich aber für absolut notwendig.

 

[scratch]

Vor allem wird seit Anfang des Jahres von zu wenig Kapazität in den Krankenhäusern geredet. Aber anstatt die Kapazitäten mal entsprechend aufzubauen (die Chinesen haben ein Krankenhaus mit 1000 Plätzen in 10! Tagen aus dem Boden gestampft.....da sollten wir das bei BER-Arbeitsmoral doch in nem halben Jahr schaffen ), schafft man nur neue Regeln/Verordnungen usw....es wurden ja sogar Intensivbetten VERSCHENKT...warum zur Hölle verschenkt man Intensivbetten, wenn man doch ganz genau weiß, dass man möglicherweise am Ende des Tages zu wenige haben wird.

Aber...Krankenhauskapazitäten ausbauen würde den Staat ja Geld kosten ... da macht man lieber gar nichts und tyrannisiert lieber die Bevölkerung mit Unmengen an Maßnahmen (was im Nachhinein ja eher Geld in Form von Strafen einbringt) .

Um eins klarzustellen... ich sage nicht, dass die Maßnahmen alle unnötig sind. Aber (wie schon einmal vorher geschrieben) betreibt die Politik eine
beispiellose Arbeitsverweigerung..und das ist eigentlich absolut inakzeptabel.

Auch in Deutschland könnte man auf großen Plätzen innerhalb kurzer Zeit mehr oder weniger große modulare "Krankenhäuser" aufstellen. Was bringt es aber, wenn dann kein Personal vorhanden ist? Es können ja nicht mal jetzt alle vorhandenen Betten richtig verpflegt werden, deshalb ist aktuell der Ausbau komplett sinnlos und wäre richtig verschwendetes Geld.

Diese negative Entwicklung, welche schon seit Jahrzehnten andauert, kann man auch nicht innerhalb paar Monaten rückgängig machen. Wie auch? Es müssen erst einmal genügen Leute da sein, die dann auch diesen Beruf ausüben wollen und dann müssen sie entsprechend ausgebildet werden. Die Anreize für diesen Beruf muss man jahrelang vorher schaffen, bis sich das in den Köpfen durchsetzt. Also dieser Zug ist für die aktuelle Situation schon lange abgefahren.

Genauso hat man die Entwicklung der Digitalisierung verschlafen, was man jetzt natürlich akut merkt. Aber auch hier kann man nur für die Zukunft lernen. In der aktuellen Situation bringt es nur sehr bedingt was, wenn man den Schulen paar Tablets hinschmeißt. Für so einen Wandel gehört viel viel mehr dazu.

Somit sind solche Diskussionen für die Zukunft zwar richtig und wichtig, aber solche Maßnahmen für jetzt zu fordern und sofort irgendwie umsetzen zu wollen ist sinnlos. Auch hier gilt, kühlen Kopf zu bewahren und keinen sinnlosen Aktionismus zu machen.

Du weisst aber schon, dass eine Grippesaison in der Regel von Herbst bis zum Frühjahr dauert, oder? Wenn Du die Zahlen von zwei aufeinander folgenden Grippesaisons zusammenrechnest, kommt automatisch nach den Zahlen eine dramatische Supersaison heraus. Mittlerweile ist das Virus aber genau wie andere Viren mutiert. Alleine schon deswegen müssten alle Statistiken bei 0 beginnen.

Und wie lange hat die Saison im Frühjahr noch gedauert? Es ging doch erst so Ende März/April richtig an. Glaubst du wirklich, dass man ohne Maßnahmen keine signifikant höheren Zahlen hätte?

 

[NeusserGletscher]

Auch in Deutschland könnte man auf großen Plätzen innerhalb kurzer Zeit mehr oder weniger große modulare "Krankenhäuser" aufstellen. Was bringt es aber, wenn dann kein Personal vorhanden ist? Es können ja nicht mal jetzt alle vorhandenen Betten richtig verpflegt werden, deshalb ist aktuell der Ausbau komplett sinnlos und wäre richtig verschwendetes Geld.

Und weshalb hat dann die Bundesregierung noch im Führjahr medienwirksam 26.000 Beatmungsgeräte bestellt? Aber Du hast vollkommen recht, dafür braucht man Personal, und das wächst nicht auf den Bäumen. Dafür muss man über Jahrzehnte sein Gesundheitswesen mit einem moderaten Personalschlüssel fahren, der seine Beschäftigten nicht überfordert. Dann hat an im Fall einer Krise Reserven, auf die man zugreifen kann. Wenn man aber die Personaldecke schon in normalen Zeiten am Limit fährt, dann hat man keine Reserven, wenn mehr Patienten in die Krankenhäuser strömen und dann auch noch die Pfleger selbst erkranken.

Das sind Binsenweisheiten, dafür muss man nicht einmal vom Fach sein, um sie zu begreifen. Ich frage mich nur, wieso immer noch so viele der Politik vertauen, wenn deren klägliches Versagen nirgends so offenkundig zutage tritt wie bei Infrastruktur und Gesundheit.

Und wie lange hat die Saison im Frühjahr noch gedauert? Es ging doch erst so Ende März/April richtig an.

Soweit ich mich erinnere gabs die ersten Meldungen über das neue Virus im Dezember und den ersten bekannten Fall in Deutschland im Januar. Ich würde aber davon ausgehen, dass Covid-19 schon weit früher als bekannt in Europa angekommen ist.

Glaubst du wirklich, dass man ohne Maßnahmen keine signifikant höheren Zahlen hätte?

Darum geht es nicht. Für einen objektiven Vergleich mit früheren Jahren, worum es hier geht, kann man nicht einfach die Zahlen mehrerer Zeiträume zusammenrechnen.

 

[TR10]

Vielleicht sollten sich mal einige für einen Coronatest anmelden jedoch nicht erscheinen. Wäre interessant was ihr dann noch dazu sagt

Ich hoffe dass die Wintersaison spätestens mitte Dezember los geht.

 

[baeckerbursch]

Kurz noch zum Thema Cafe: wir haben bisher rund 130.000 Kontakt registriert, abgelegt und dann vernichtet.

Bisher wurde kein einziger angefordert.

Keiner meiner Mitarbeiter war / ist krank (glücklicherweise!)

Trotzdem muss ich am Montag alle Sitzplätze schließen.

Und das soll nachhaltig sein? So ein bullshit. Ich will endlich einen Plan wie man gedenkt mit dem Virus leben zu lernen. Wir haben ja anscheinend unsere Hausaufgaben gemacht....

 

[Pancho]

Den führen wir doch gerade aus.

 

[Theo]

^^total idiotischer menschenverachtender Kommentar

 

[Pancho]

Ich meine das ernst. Dynamisch auf die Bedrohungslage antworten IST der einzige sinnvolle Plan. Es laufen lassen, das wäre idiotisch und menschenverachtend.

EDIT:
Und ehrlich - ich wäre froh, wenn ich eine Kneipe hätte. Auf die 75% des letzten Novembers komme ich nicht und darf mich abrackern um es dennoch zu versuchen...

 

[Schusseligkite]

Vielleicht sollten sich mal einige für einen Coronatest anmelden jedoch nicht erscheinen. Wäre interessant was ihr dann noch dazu sagt

Ich hoffe dass die Wintersaison spätestens mitte Dezember los geht.

Ach,bist du auch einer der (etwa drölfzig) Bekannten des Typen, der nicht zu „seinem“ Coronatest gegangen ist und dann ein positives Ergebnis erhalten hat?

 

[Pilatus]

Bis mitte Dezember wird hoffentlich der Beweis erbracht sein dass die Todesrate viel weniger hoch ist als dass allgemein immer behauptet wird und dann muss Schluss sein mit Wahnsinn.

Und was schlägst du vor wenns nicht so ist?

Theo ich warte...

 

[valdebagnes]

Trotzdem schließt man jetzt auch Schwimmbäder und Saunaanlagen, obwohl bekannt war, dass die Schwimmbäder und Saunaanlagen eben keine Corona-Infektionsherde sind.

Ach ja?
Ich stelle mir den Bericht des Gesundheitsamts hierzu wie folgt vor
"In der Tat war es bei der Befragung des Infizierten T. Muster nicht möglich die Infektion auf den 7 Tage vorher stattgefundenen Sauna- und Schwimmbadbesuch des kombinierten Bades Plitschplatsch festzumachen.
Er war leider nicht in der Lage die max. 21 Personen, die bei den angegebene 3 Saunagängen der auf 7 Personen begrentzen Großraumsauna mitanwesend waren, namentlich zu benennen, so dass keine Verbindung zu diesen Personen herzustellen war. Weiterhin konnte er sich nicht erinnern, welche 88 zugelassenen Personen mit ihm zusammen im Wellenbad waren. Dort ist die Dichte am größten und die Wahrscheinlichkeit das Abstände nicht eingehalten wurde auch am größten.
Daraufhin jedoch alle 386 Personen, die zu an diesem Tag ebenfalls im auf maximal 180 zeitgleichen Personen begrenzten Bad zu ermitteln ist jedoch weder möglich noch zielführend. Eingrenzen könne man auch nicht, da nur festgehaltenist, was die Besucher das Bad lt. Nachweis betreten haben, jedoch nicht wann sie wieder gegangen sind. Eine namentliche Verbindung zw. Chipnummer der Karte und Personen sei aus Datenschutzgründen nicht möglich.
Daher ist eine Ansteckung im Bad/Sauna nicht nachweisbar, kann jedoch auch nicht ausgeschlossen werden"

 

[NeusserGletscher]

Hat eigentlich jemand eine plausible Erklärung dafür, wieso sich die Grippe / Corona scheinbar grundsätzlich von Süden nach Norden ausbreitet und nicht umgekehrt? Länder wie Italien, Spanien und Südfrankreich sind doch eher auf der Sonnenseite, dort stellt man die Heizung später an als in Deutschland, Norwegen, Dänemark oder anderen skandinavischen Ländern. Trotzdem sind erstgenannte Länder wieder einmal traurige Spitzenreiter in der Statistik. Liegt es daran, dass Südländer ein anderes Klima gewohnt sind? Ich weiß ja von den Kanaren, dass dort die Spanier im Winter bei 20° im Pelzmantel herum laufen, während die Deutschen mit Badehose am Strand liegen. Aber Dinge wie Zentralheizung sind insbesondere in den Regionen am Mittelmeer nicht weit verbreitet (?). Zentralheizung wird aber immer wieder als ein Grund angeführt, weshalb sich die Grippe im Winter so stark ausbreitet.