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Dachsteingletscher (AT) / 9.11.2008

Dachsteingletscher (AT) / 9.11.2008

Salzburg Super Ski Card-Saisonstart - und es hat keinen Schnee in den Winterskigebieten! Somit bleiben also 3 Möglichkeiten: Kitzsteinhorn, Mölltaler Gletscher und Dachsteingletscher. Gletscher? Im November? Na super... Wohin also? Derart unmotiviert und unschlüssig war ich - wenn´s ums Ski fahren geht - schon länger nicht mehr. Da für den Sonntag aber Kaiserwetter angesagt war, hab ich mich dann doch dazu entschlossen, Ski fahren zu gehen - die Schneeverhältnisse sollten ja passen, und auf die Massen muss man sich halt einstellen.

Der Mölltaler Gletscher schied mangels vernünftiger Anfahrtsmöglichkeiten ohnehin gleich aus - und da ich bereits 2x am Kitzsteinhorn war, und dort auch das white start-Opening war, hab ich mich dazu entschlossen, dem Dachstein mal wieder einen Besuch abzustatten. Ich war da in meiner Rennfahrerzeit (so vor 5-10 Jahren) etliche Male, von dem her kannte ich den Gletscher ja eh schon. Und dass er vom Angebot her dem Kitzsteinhorn keine Konkurrenz machen kann, ist sowieso klar... folglich stand eigentlich eher das Wieder-mal-dorthin-fahren und das Dachstein-Erlebnis an sich im Vordergrund - zu einem Zeit, wo man wo anders auch nix verpasst. Als angenehmen Nebeneffekt erhoffte ich mir geringen Betrieb als in Kaprun... nun ja... :wink:

Um 6:40 bin ich zu Hause losgefahren - nach 1,5 Stunden zügiger Fahrt erreiche ich den Parkplatz der Dachstein-Südwandbahn. Der Blick zur Bergstation rauf ist immer wieder imposant!

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Extrem spektakulär - da muss man schon ein gewisses Vertrauen in die Technik haben :wink:

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Da die Sicht momentan geradezu ideal ist, mache ich noch ein paar Fotos vom Skywalk aus, bevor ich mich auf die Skier stelle. Blick ins Nebelmeer des Ennstals - im Hintergrund die Hohen Tauern mit ihren Dreitausendern - traumhafte Fernsicht!

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In Richtung Niedere Tauern - unterhalb ebenfalls das Ennstal:

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Dachstein-Südwandbahn bei der Ausfahrt:

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Krass, oder?

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Nun geht´s aber wirklich ans Ski fahren - und natürlich gleich runter zum Schladminger Gletscherlift, der ja heuer neu ist (und nebenbei gesagt eigentlich die einzig interessante Anlage im Gletscherskigebiet). Blick rüber zur Austriascharte - die Sonne blinzelt gerade erstmals durch:

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Piste Schladminger Lift - perfekt!

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Insgesamt waren heute am Schladminger Lift 4 abgetrennte Pistenabschnitte gewalzt - die Abwechslung war somit durchaus gegeben... das Gefälle passt perfekte für lange Carving-Schwünge, die Länge ist ideal, um Vollgas runterheizen zu können, ohne nachhher blau zu sein... von dem her wirklich ein idealer Lift.

Schlepplift Schladminger Gletscher im unteren Abschnitt - man kann schön erkennen, wie die Trasse versetzt wurde:

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Talstation und Abspannung des Halteseils für die Gletscherstützen:

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Aus der Trasse in Richtung der verschiedenen Pistenvarianten - im Hintergrund die Bergstation der Dachstein-Südwandbahn und der Hunerkogellift:

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Vom System her eigentlich ziemlich ähnlich dem alten Lift, nur halt um 20 m versetzt, und mit einfacher Ausführung der Kurve. :wink:

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Also so gesehen eine tolle Verbesserung - der Lift sollte jetzt bestimmt durchschnittlich 4-5 Wochen früher aufgehen können als in den letzten Saisonen. ABER: Ein Schlepplift ist dort für solche Tage einfach zu wenig. Zwischen 10 und 14 Uhr lagen die Wartezeiten eigentlich immer im Bereich von 10 Minuten, wobei dies teilweise auch auf einen äußerst eigenartigen Liftwart an der Talstation zurückzuführen war. Auf Gletschern ist es ja eigentlich völlig normal, dass Rennfahrer auf der Strecke zusteigen, wenn am Bügel ein Platz frei ist. So geschehen also auch am Dachstein - nur hat dann der Liftwart den Lift angehalten, und zwar solange, bis dass derjenige wieder ausgestiegen ist. Einmal hat er´s sogar bis zum Exzess betrieben und gesagt, wir Skifahrer hätten´s in der Hand, wann der Lift wieder weiterfährt. Eigentlich unglaublich - und so etwas ist man von einem Unternehmen wie den Planaibahnen nun wirklich nicht gewohnt!

Blick auf die Talstation mit Warteschlange:

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Kurve:

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Im obersten Bereich - Blick auf das Talseil:

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Zoom in die Hohen Tauern - müsste entweder Hochalmspitze oder Sonnblick sein?

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Zu Mittag hab ich dann kurz gejausnet, da mir der Weg zum Restaurant zu mühsam gewesen wäre, zudem hat das Wetter ja auch gepasst. Nach kurzer Zeit hatte ich dann schon ein paar ungebetene Gäste um mich. :wink:

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Blick zur Ausstiegsstelle Schladminger Gletscherlift:

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Schlepplift Austriascharte - in voller Länge. :wink: War heute ebenfalls bestens ausgelastet - Wartezeiten ganztags um die 5 Minuten (dank diverser SL-Trainingskurse)

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Schlepplift Hunerkogel mit Superpark:

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Um 15 Uhr hatte ich dann genug - ein letzter Blick zurück zum Gletscher:

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Während es bei der Bergfahrt gar nicht zum Warten war, musste ich bei der Talfahrt 2 Kabinen abwarten... Zoom zur Talstation:

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So einen Andrang hab ich am Dachstein noch nie erlebt - die Autos standen entlang der Mautstraße runter bis 1560 m (das sind ungefähr 5-6 Kehren runter) - die Talstation liegt auf 1700 m Seehöhe! Lustig... :wink:

An der Talstation von Winter (noch) keine Spur:

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Zoom in die Südwand mit den beiden Kabinen:

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Fazit dieses Skitags: Also allein für diesen schönen Tag im Gebirge, und das tolle Panorama hat sich´s (auch unter Berücksichtigung dessen, dass ich ohnehin eine Saisonkarte hab und somit nicht 35,- für eine Tageskarte löhnen musste) auf jeden Fall gelohnt. Höhenmetertechnisch hab ich heute aber nicht einmal halb so viel wie am 2. Saisontag am Kitzsteinhorn weiter gebracht - auch daran kann man erkennen, dass ich heute einen nicht unerheblichen Anteil der Zeit in der Warteschlange verbracht habe. Ob´s jetzt am Kitzsteinhorn besser gewesen wäre, kann ich nicht sagen - im Nachhinein ist man ohnehin immer gscheiter. Aber wie gesagt - ich wollte mal wieder rauf. Aber das reicht jetzt - Edelgries und Überquerung mal ausgenommen - wieder für ein paar Jahre. :wink:

Für die Verhältnisse würde ich angesichts der Wettersituation der letzten Wochen einen 6er vergeben, angesichts der Wartezeiten (die ich aber zu einem bestimmten Anteil auch erwartet habe) vergebe ich heute trotzdem noch großzügige 4,5 von 6 Punkten.
 
Vielen Dank für den Bericht!
Mir wären solche Wartezeiten einfach viel zu viel, da warte ich lieber noch 1-2 Wochen, bis die Winterskigebiete aufsperren, aber das muss eh jeder selbst wissen, obs das wert ist oder nicht :wink: .
Warum ist der neue Schladmingergletscherlift kein Doppelschlepper geworden?- Bei diesem Andrang würde sich die WZ extrem reduzieren.

mfg rainer
 
Danke für den Bericht. Jetzt weiß ich auch mal, wie es am Dachstein ausschaut :) . Aber ich fürchte, das Kitzsteinhorn wird dich jetzt als Verräter bezeichnen :lol: .
Die Seilbahn ist ja mal voll Spektakulär- das wäre fast einmal einen Besuch wert (muss ich mir aber noch überlegen, bei der Anfahrtszeit die ich habe ist das Kitz doch besser :wink: ).
@rainer: Wenn du erst mal eine Zeit lang dir die Wetterkamera ansiehst und die Skifahrer siehst, sind dir die Wartezeiten völlig egal. Dann heißt es nur noch- endlich Skifahren! :P
 
Vielen Dank für diesen grandiosen Bericht, Lanschi. Auf den warte ich schon den ganzen Nachmittag :wink: . Ich fide es toll, dass du auf den Dachstein gefahren bist, von diesem Gletscher gibt es hier im Forum leider sehr wenige Berichte. KSH ist heuer schon recht gut dokumentiert, die tiroler Gletscher sowieso und vom Mölltaler berichtet auch immer wieder so n komischer Typ :twisted: .

Schade eigentlich, dass man den Doppelschlepper durch einen einfachen Schlepper ersetzt hat - IMO unverständlich. OK, doppelter Kurvenschlepper, das ist technisch nicht ganz einfach, aber wenn es beim alten Lift ging? Naja, vielleicht erkennt man den Fehler und baut in ein paar Jahren noch ne paralelle (K)SB dazu ... ja, ich träume schon wieder :oops: .
 
Ich gehe davon aus, dass mich die GBK am kommenden Wochenende (gutes Wetter und entsprechende Motivation vorausgesetzt :wink: ) eh wieder sehen werden - auch wenn ich momentan eher auf andere Skigebiete Lust hätte... :wink:

@miki: Soweit ich das mitbekommen habe, war der Lift schon länger nicht mehr als Doppel-SL in Betrieb. Ich kannte ihn noch als solchen (Oktober 2003) - aber auch da waren die Wartezeiten nicht wirklich geringer. Ich hab´s mir jedenfalls heute angeschaut - es wäre gar nicht so einfach, da einen zweiten Lift nebenbei hinzustellen. Der Platz ist nicht wirklich vorhanden.
 
Mannomann, geniale Bilder!

Das Ambiente finde ich glaub ich ziemlich cool dort.

Und die PB ist wirklich ein Hammer.
Sowas von cool, wie sie auf dieses "Adlerhorst" führt.

Danke für den Bericht - bin auch gerade nochmal in meinem Vorhaben bestätigt, möglichst schon in diesem Winter mal das Edelgries in Angriff zu nehmen.
 
Erstmal danke für den Bericht und die Bilder, ich war zur selben Zeit mit dem Bike unterwegs :biggrin:
lanschi schrieb:
Zwischen 10 und 14 Uhr lagen die Wartezeiten eigentlich immer im Bereich von 10 Minuten, wobei dies teilweise auch auf einen äußerst eigenartigen Liftwart an der Talstation zurückzuführen war. Auf Gletschern ist es ja eigentlich völlig normal, dass Rennfahrer auf der Strecke zusteigen, wenn am Bügel ein Platz frei ist. So geschehen also auch am Dachstein - nur hat dann der Liftwart den Lift angehalten, und zwar solange, bis dass derjenige wieder ausgestiegen ist. Einmal hat er´s sogar bis zum Exzess betrieben und gesagt, wir Skifahrer hätten´s in der Hand, wann der Lift wieder weiterfährt. Eigentlich unglaublich - und so etwas ist man von einem Unternehmen wie den Planaibahnen nun wirklich nicht gewohnt!
Da es für fast alles Vorschriften gibt, so auch für Schlepplifte:

[...]
3. Bestimmungen für die Beförderung mit Schleppliften:
[...]
5. Die Fahrt kann nur an der Talstation begonnen und an der Bergstation beendet werden.
Bei einem Sturz während der Fahrt sind die Schleppbügel usw. sofort freizugeben; die
Schlepptrasse ist unverzüglich freizumachen.[...]

Kurz und knapp: Es ist einfach verboten!

Klar wird es in den meisten Fällen stillschweigend hingenommen, Du bezeichnest es als "völlig normal" und wenn es voll ist, ist es ja auch lobenswert, freie Kapazitäten auf der Strecke zu nutzen. Ist mir auch dann ganz lieb, denn so drängeln sie weniger in der Warteschlange :wink: . Aber das ändert nichts daran, dass es gegen die Beförderungsbedingungen verstößt. Der Liftangestellte hat vielleicht grad eine Schulung auf die Beförderungsbedingungen erhalten und hat diese daher gesetzeskonform ausgelegt. Also ihm deshalb einen Vorwurf zu machen ... ich weiß ja nicht so recht. Es gibt diese Bedingungen die in Gesetze gefasst sind und Gewohnheitsrecht ist immer noch ein ungeschriebenes Gesetz.

Vielleicht könnten diesbezüglich ein paar User aus der Praxis dazu etwas sagen. Bei großen Diskussionsbedarf wäre es ratsam dieses Thema auszulagern.
 
Danke für den schönen Bericht! Bei den ganzen Fotos hat's mich zuerst voll gereut, dass ich nicht auch auf den Dachstein gefahren bin am WE (war schon am Überlegen), aber 10 Min. Wartezeit ist natürlich schon ziemlich lang (weil ich sowas in der Art erwartet habe, bin ich auch nicht gefahren - und weil ich auch sonst genug zu tun hatte) :roll: Allein wegen dem tollen Panorama und dem Schladminger Lift möcht ich trotzdem irgendwann mal rauf... Hoff jetzt aber mal, dass es im Lauf der Woche wirklich ordentlich abkühlt und schneit, dann würd sich der ganze Andrag auch wieder besser aufteilen!

@ snowflat: Zitierst du da die Beförderungsbedingungen vom Dachstein?
 
@snowflat: Es ist mir bewusst, dass das eigentlich nicht erlaubt ist - kein Thema. Und das akzeptiere ich auch. Wir haben uns aber darüber aufgeregt, wie der Liftwart dies vollzogen hat: Jemand hat sich mal wieder einen leeren Platz geschnappt, sofort hat der Liftwart auf den roten Bumper gehaut und die Anlage abgestellt - und zwar eben solange, bis derjenige wieder ausgestiegen ist (das waren manchmal durchaus 2-3 Minuten - zumal der Lift ohnehin technische Probleme mit dem Anfahren hat). Einmal hat er sogar indirekt angedeutet, wir sollten uns doch darum kümmern, dass er wieder aussteigt - sonst geht´s nicht mehr weiter. Das ist das, was ich so kritisiere. Mit dieser Aktion vergrault man ALLE, die in der Warteschlange stehen. Und das waren nicht wenige.
 
Ach ja mein Dachsteingletscher. Da war ich 1994 mal im August und hatte 40cm Neuschnee und so Wetter wie du Lanschi. Das war Sommerski vom feinsten. ;D

War jetzt aber schon lang nicht mehr zum Pistenskifahren oben (nur Edelgrieskar vor 3 Jahren) , muß im Januar mal nachholen.
 
Vielen Dank Lanschi für den Bericht....einfach gigantisch der Dachstein!
Zum neuen Schladmingerlift: Kommt es mir nur so vor, oder läuft der wieder extrem eng an den Felsen entlang? Hoffentlich muss man den in ein paar Jahren nicht erneut versetzen!
 
@Liftwart: Ich kann den Liftwart durchaus verstehen, auch wenn er das etwas eigenartig vollzogen hat. Angenommenerweise, es passiert dabei ein Sturz und irgendjemandem passiert etwas schlimmeres und geht vor Gericht- dann schätze ich mal, ist der Liftwart dran :? .
Mir ist das letzte Woche am Kitzsteinhorn passiert- ein Rennskiläufer ist auf der Strecke auf einen freien Bügel eingestiegen und hat das natürlich nicht ganz geschafft und ist hingeflogen. Der Kerl lag mitten auf der Trasse und wollte genau als ich kam- und schon ausgewichen bin, aus der Spur gehen- der rest ist ja klar :wink: . Also das mit der Kapazität nutzen stimmt nicht immer :mrgreen: .
Sorry für den OT- Ausflug, aber ich wollte auch noch meinen Senf dazugeben :wink: .
 
Danke für die traumhafte Bilder Lanschi! Vor allem die aussichtsbilder habe ich Heute geniessen können, genialer aussicht! :)
 
lanschi schrieb:
@snowflat: Es ist mir bewusst, dass das eigentlich nicht erlaubt ist - kein Thema. Und das akzeptiere ich auch. Wir haben uns aber darüber aufgeregt, wie der Liftwart dies vollzogen hat: Jemand hat sich mal wieder einen leeren Platz geschnappt, sofort hat der Liftwart auf den roten Bumper gehaut und die Anlage abgestellt - und zwar eben solange, bis derjenige wieder ausgestiegen ist (das waren manchmal durchaus 2-3 Minuten - zumal der Lift ohnehin technische Probleme mit dem Anfahren hat). Einmal hat er sogar indirekt angedeutet, wir sollten uns doch darum kümmern, dass er wieder aussteigt - sonst geht´s nicht mehr weiter. Das ist das, was ich so kritisiere. Mit dieser Aktion vergrault man ALLE, die in der Warteschlange stehen. Und das waren nicht wenige.
Wenn er aber die Anweisung von "oben" hat ... würdest Du es an seiner Stelle anders machen? Also ich nicht ... Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass er es macht, weil er schlecht geschlafen hat oder im einfach nur danach war.

Und es ist ja auch nichts Neues, dass Unschuldige unter Sanktionen leiden, wenn andere Unrecht tun. Ob es der richtige Weg ist, sei jetzt mal dahingestellt, keine Frage.

Mich würde daher mal die Meinung von Praktikern interessieren.
 
Nein snowflat, da bin ich gegenteiliger Meinung. So, wie sich der aufgeführt hat, hat das wirklich nach Selbstwirklichung/Machtdemonstration ausgesehen. Wie sich der teilweise gefreut hat, wenn´s mal einer nicht geschafft hat - unglaublich! Statt so zu agieren, hätte er auch den Leuten beim Einsteigen etwas Dampf machen können und dies somit auf diesem Weg unterbinden (und nicht den ganzen Tag im Liftwärterhäuschen drin sitzen). Am Nachmittag hat er sich dann übrigens total zurückgehalten (und nur mehr hämisch gegrinst, wenn einer den Bügel nicht erwischt hat) - warum auch immer - ob Anweisung von oben oder Selbsteinsicht, keine Ahnung.
 
So, jetzt bin ich endlich auch dazugekommen, den Bericht zu lesen. Danke dafür, endlich mal wieder ein Bericht vom Dachstein, gibt's hier ja wirklich nicht alle Tage.

Die PB da hoch gehört für mich auch mit zu den spektakulärsten der Alpen - ja sowas gibt's auch in den Ostalpen :-). Die richtig geilen PB's sind eh die ohne Stütze, das hat einfach was.

Wenn du jetzt im Winter noch 's Edelgrießkar und die Überquerung nach OÖ rüber packst, wäre das natürlich das Phantastisch ;-). Die zwei großen Dachstein-Touren, die will ich auch irgendwann einmal machen^^
 
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