• Willkommen im neuen Alpinforum!

    Das Alpinforum ist erfolgreich auf die neue Forensoftware XenForo umgezogen. Benutzerkonten und Foreninhalte wurden übernommen, sodass ihr euch wie gewohnt anmelden könnt.

    Schaut euch gerne um und probiert die neuen Funktionen aus. Solltet ihr Fehler oder Unstimmigkeiten entdecken, meldet sie bitte im entsprechenden Thema.

    Alle Informationen zur Migration und zum neuen Forum findet ihr hier:

    Zur ausführlichen Ankündigung

    Viel Spaß im neuen Alpinforum!

    Euer Alpinforum-Team

Dampfzugfahrt Furka Bergstrecke

Ich glaube dir absolut, sage ja auch nicht dass mir das nicht bewusst wäre, das unterschiedliche Lohnniveau, die Topographie etc.
Mir geht es allein um die Tatsache dass der Preis gerade beim direkten Vergleich zweier Dampfbahnen abschreckt.
 
Die Öchsle-Bahn ist doch mit der Furka-Bergstrecke nicht einmal ansatzweise zu vergleichen, nach einer kurzen Internetsuche zeigte sich folgendes:

Betreiber der Öchsle-Bahn ist eine GmbH, mit folgenden Gesellschaftern: Landkreis Biberach (50%), Anliegergemeinden (45%), Tourismusverein (5%). Die Bahn ist also quasi staatlich betrieben, das jährliche Defizit von über 200'000 Euro ist dann auch nicht so ein Problem.
Die Furka-Bergstrecke hat keinen staatlichen Hintergrund und muss rentieren bzw. wenigstens kein Defizit einfahren.

Von daher kein Wunder, dass die Öchsle-Bahn ganz andere Preise verlangen kann.
 
Und die DFB wird hauptsächlich ehrenamtlich unterstützt, weiß ich doch alles.
Das ändert aber nichts daran dass einem erstmal 12€ vs 150 CHF ins Gesicht schlagen :wink:

Hab doch geschrieben man kanns nicht vergleichen, darum geht's gar nicht. Ein Flug ins Weltall ist die paar hunderttausend bis Millionen sicher auch wert, trotzdem ist er mir zu teuer :lol:
 
Julian96 schrieb:
Das ändert aber nichts daran dass einem erstmal 12€ vs 150 CHF ins Gesicht schlagen :wink:
Zum Vergrößern anklicken....
Und schon wieder verbreitest Du überzogene Angaben. 12€ vs 75 CHF müsstest Du schreiben. Klar, immer noch ein grosser Unterschied, aber eben das was mich an Deinem ersten Post so störte.
 
Das war tatsächlich ein Versehen. Wollte 16€ vs 150€ schreiben. :lol:
Die Familienkarte gibt's fürs Öchsle sogar nur Hin- und zurück.
 
Wurzelsepp schrieb:
Die Öchsle-Bahn ist doch mit der Furka-Bergstrecke nicht einmal ansatzweise zu vergleichen, nach einer kurzen Internetsuche zeigte sich folgendes:

Betreiber der Öchsle-Bahn ist eine GmbH, mit folgenden Gesellschaftern: Landkreis Biberach (50%), Anliegergemeinden (45%), Tourismusverein (5%). Die Bahn ist also quasi staatlich betrieben, das jährliche Defizit von über 200'000 Euro ist dann auch nicht so ein Problem.
Die Furka-Bergstrecke hat keinen staatlichen Hintergrund und muss rentieren bzw. wenigstens kein Defizit einfahren.

Von daher kein Wunder, dass die Öchsle-Bahn ganz andere Preise verlangen kann.
Zum Vergrößern anklicken....

Bei 50. 000 Fahrgästen im Jahr könnte man die 200.000€ aber auch locker mit 4€ mehr pro Ticket reinholen. Warum man den Preis nicht einfach auf dieses Niveau anhebt verstehe ich nicht. Selbst bei 25€ statt 16€ würde keiner was sagen. Mit 16€ für insgesamt 38km Zugfahrt ist man sogar billiger als die Regionalbahn hier. Die kostet nämlich 6,40€ für 14km Strecke.
 
passend zu diesem schönen Eisenbahn Topic aus der Schweiz...

Die Schweiz hat einen neuen Weltrekord aufgestellt... der längste Personenzug kommt von nun an aus der Schweiz.. mit fast 2km Länge... :D

https://www.srf.ch/news/schweiz/weltrekord-gebrochen-der-laengste-personenzug-der-welt-kommt-aus-der-schweiz

Edit:

Hier noch ein link mit einem Video mit beeindruckenden Bildern von diesem Welterkord...

https://www.tagblatt.ch/news-service/vermischtes-people/175-jahre-schweizer-bahnen-weltrekordversuch-die-rhb-faehrt-mit-100-wagen-ueber-die-albula-strecke-ld.2365372
 
Als Schweizer und Eisenbahnfan habe ich dieses Ereignis natürlich gestern live auf blick.tv angeschaut. War wirklich beeindruckend, zumal ich diese Strecke sehr gut kenne.
 
Warum baut man denn nicht von Realp nach Oberwald eine EUB mit einer Zwischenstation auf dem Furkapass mit Durchlaufbetrieb?

Das wäre bei weitem kostengünstiger als mit uralten Dampfloks herumzufahren.

Und wesentlich schneller wäre eine EUB, die durchgehend mit 7 m/s führe, auch. Abgesehen davon könnte man auch im Winter fahren, denn im Winter war die Furkabergstrecke noch nie offen. Meistens fahren die nur von Juni bis September.
 
ski-chrigel schrieb:
Das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder?
Zum Vergrößern anklicken....


Einige Leute haben ja gesagt, dass ihnen die Fahrpreise viel zu teuer sind.

Im Hinblick auf den gigantischen Aufwand, im Hochgebirge eine Eisenbahn zu unterhalten, glaube ich das sofort, dass man die Fahrt nicht billiger anbieten kann.

Vor einiger Zeit kam auch im Fernsehen eine Reportage, die zeigte, wie extrem aufwendig es ist, im Winter das ganze Areal Furkapass und Grimsel Hospiz zu erreichen. Im Winter gleicht die Fahrt zum Hotel Grimsel Hospiz fast schon einer Weltreise. Da ist man fast schneller in New York als dort.

Dann baut man einfach ein paar EUBs und der Fall ist erledigt. Die Schweiz ist doch ein reiches Land: Die kann sich das locker leisten hier ein paar EUBs zu errichten und der Fall ist erledigt.
 
Es geht überhaupt nicht darum, irgendwas zu erreichen, sondern um das ERLEBNIS DAMPFZUGFAHRT. Kein Mensch will da was per EUB erschliessen und es geht nicht ums Geld. Dass der Aufwand für die DFB hoch ist, ist klar, aber sowas völlig wert. Ich habe auch mehrere Goodwill-Aktien gekauft, um dies zu unterstützen. Ist ein stetiger Kampf. Wenn man dem verliert, wird da nichts mehr sein. Sicher keine EUBs.
 
ski-chrigel schrieb:
Es geht überhaupt nicht darum, irgendwas zu erreichen, sondern um das ERLEBNIS DAMPFZUGFAHRT. Kein Mensch will da was per EUB erschliessen und es geht nicht ums Geld. Dass der Aufwand für die DFB hoch ist, ist klar, aber sowas völlig wert. Ich habe auch mehrere Goodwill-Aktien gekauft, um dies zu unterstützen. Ist ein stetiger Kampf. Wenn man dem verliert, wird da nichts mehr sein. Sicher keine EUBs.
Zum Vergrößern anklicken....


Das muss man abwarten, ob da tatsächlich nichts erschlossen wird.

Ich halte es für wesentlich wichtiger, dass die Eisenbahnstrecke von Innertkirchen bis nach Oberwald gebaut wird und das ganze Areal Grimsel gut durch die Bahn erschlossen wird. Ich hoffe sehr, dass es hierfür in den Parlamenten eine Mehrheit gibt.

Theoretisch könnte man dann sogar mit Mehrsystemfahrzeugen bei der Zahnradtechnik umsteigefrei von Luzern nach Zermatt und von Luzern nach St. Moritz fahren.

https://www.grimseltunnel.ch/projekt/
 
br403 schrieb:
Es muss ein verspäteter Aprilscherz sein...
Zum Vergrößern anklicken....
Absolut. Drum habe ich extra nachgefragt, ob das Ernst sein soll oder ein Smiley vergessen ging.

Den Grimsel-Tunnel befürworte ich auch, aber hat einfach null und nix mit der Finanzierung der DFB zu tun. Mehr Gäste bringen würde er aber sicher.
 
ski-chrigel schrieb:
br403 schrieb:
Es muss ein verspäteter Aprilscherz sein...
Zum Vergrößern anklicken....
Absolut. Drum habe ich extra nachgefragt, ob das Ernst sein soll oder ein Smiley vergessen ging.

Das Grimsel-Tunnel befürworte ich auch, aber hat einfach null und nix mit der Finanzierung der DFB zu tun. Mehr Gäste bringen würde er aber sicher.
Zum Vergrößern anklicken....

OK, dann können wir uns ja einigen:

Die Dampflokfahrten sind Spassfahrten, die verkehrstechnisch ÜBERHAUPT NICHTS bringen.

Aufgrund der hochgradig ineffizienten Betriebsführung müssen horrende Fahrpeise verlangt werden. Wenn die Leute das ohne Steuergelder aus Jux und Dollerei aus ihrem privaten Geld bezahlen, dann ist das in Ordnung.

Für die Allgemeinheit ist eine vernünftige ÖV-Erschließung viel wichtiger und da Steuergelder sparsam verwendet werden sollen, ist das mit einer elektrischen Eisenbahn bzw. für die Anschlusssicherung auch mit EUBs wie z.B. auf der Riederalp zu bewerkstelligen.

Dampflokfahrten sind alter Hut und sollten nicht mit Steuergeldern subventioniert werden.
 
ski-chrigel schrieb:
Mir wäre nicht bekannt, dass die DFB Steuergelder erhält.
Alter Hut? Klar, aber ein schöner!
Zum Vergrößern anklicken....

Bei der DFB weiß ich es nicht, aber ich weiß, dass die Brienzer Rothornbahn ständig die Hand aufhält und Steuergelder will.

Dann sollen sie halt die Strecke elektrifizieren und ihre Dampflokfahrten einstellen - fertig.
 
Viele Bergbahnen brauchen die Unterstützung der Gemeinden oder Kantone. Das ist auch richtig so, sonst würden viele Bahnen, die für den lokalen Tourismus too big to fail sind, eingehen. Der Staat muss nicht nur für ÖV-Verbindungen da sein. Vieles anderes, Kultur zB. wird auch durch den Staat mitfinanziert. So darf es auch eine Dampflok sein, weil sie so ein Alleinstellungsmerkmal hat. Nach Deiner Logik hätten wir eine langweilige Welt.
 
Ich bin zwar noch nie mit ihr gefahren, aber das, was ich beim Vorbeifahren gesehen und darüber gelesen habe, ist Grund genug dieses Kulturerbe zu erhalten.
Die Diskussion, die hier stattfindet, erfüllt voll und ganz die Definition des Begriffes "Phantomdiskussion". Fällt ungefähr in die gleiche Liga wie wenn darüber diskutiert wird, ob man eines Tages von Warth über St. Anton, Kappl und Ischgl bis nach Serfaus auf Skiern (und Liften) fahren kann.

Back to topic: Der Bericht war damals - und ist es immer noch - sehr schön mit tollen Bildern!
(Hatte mich damals gar nicht bedankt.)
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben