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Direct Drive
- Ersteller flo
- Erstellt am
maartenv84
Feldberg (1493m)
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seilbahner schrieb:Der Betriebsleiter war total fasziniert vom Direct Drive. Als die Anlage eingeschaltet wurde hat er es erst gar nicht bemerkt dass sie läuft!
In zwei Wochen haben sie abnahme!
Montagezeit ca.6 Wochen!!!
Seilbahner: Kannst mal mehr erklären zum thema Direct Drive? Ich weiss gar nicht was es ist
(oder hab ich was verpasst). Montagezeit von 6 Wochen ist schon ziemlich schnell. Glaub sogar schneller als die EUB in SFL und die KSB in Lienz.
Es gibt schon einige Bahnen mit dem Direct Drive. Aber die sind alle in Italien und meistens wegen der Bremsen sehr flach. Z.B. am Reschenpass 2 KSB ...
In der Schweiz in St. Moritz...
In Österreich ist das jetzt die erste.
Der Direct Drive ist ein ziemlich grosser Dirktantrieb, der ohne ein Getrieb mit bis zu 27 U/min die Antriebsscheibe antreibt.
Man braucht kein Getriebe mehr und ist sehr Vibrations und Geräscharm.
Nachteil. Bremsen und ein Wahnsinniges gewicht.
Der erste der gebaut wurde in der nähe von Sterzig wog noch 27 Tonnen.
Die Windkraftanlagen, die wir Bauen funktionieren nach dem selben Prinzip, nur umgekehrt!
In der Schweiz in St. Moritz...
In Österreich ist das jetzt die erste.
Der Direct Drive ist ein ziemlich grosser Dirktantrieb, der ohne ein Getrieb mit bis zu 27 U/min die Antriebsscheibe antreibt.
Man braucht kein Getriebe mehr und ist sehr Vibrations und Geräscharm.
Nachteil. Bremsen und ein Wahnsinniges gewicht.
Der erste der gebaut wurde in der nähe von Sterzig wog noch 27 Tonnen.
Die Windkraftanlagen, die wir Bauen funktionieren nach dem selben Prinzip, nur umgekehrt!
Wenn ich das richtig verstanden habe ist das Hauptproblem das, dass durch das fehlende Getriebe eine besonders starke Bremse notwendig ist, um den Liftf gegen Rücklauf etc. zu sichern? Angenommer dieser Nachteil bestünde nicht, wäre dann der Antrieb schon weiter verbreitet?
Nein, nicht richtig verstanden!
Um den Lift gegen Rücklauf zu sichern genügt eine gute SI Bremse die von hause aus auf die Antriebsscheibe wirkt und das ist bei jeser Bahn gleich.
Aber um eine Bahn mit Di Drive zu Bremsen mit elektrischem Halt, das ist das problem. Ein elektrischer halt ist das Herunterregeln des Antriebes bis zur mindestgeschwindigkeit von 0.3 m/s und zwar mit konstanten 0,4 m/s und das ist nicht so leicht hinzubekommen.
Weiters sind da noch die BB`s die ja nicht auf eine schnelle Welle greifen können und die müssen ja dann auch auf die Anribsscheibe wirken und das ist alles ein grösserer Aufwand.
Die verschiedenen Bremsirkungen sind in etwa so:
elektrischer Halt 0,4
Nothalt BB 0,6-0,9
Nothalt SI = 0,1-1,1 m/s
BB und SI max 1,6 M/s
Das sind jetzt in etwa die CEN Norm Bremsungen.
Um den Lift gegen Rücklauf zu sichern genügt eine gute SI Bremse die von hause aus auf die Antriebsscheibe wirkt und das ist bei jeser Bahn gleich.
Aber um eine Bahn mit Di Drive zu Bremsen mit elektrischem Halt, das ist das problem. Ein elektrischer halt ist das Herunterregeln des Antriebes bis zur mindestgeschwindigkeit von 0.3 m/s und zwar mit konstanten 0,4 m/s und das ist nicht so leicht hinzubekommen.
Weiters sind da noch die BB`s die ja nicht auf eine schnelle Welle greifen können und die müssen ja dann auch auf die Anribsscheibe wirken und das ist alles ein grösserer Aufwand.
Die verschiedenen Bremsirkungen sind in etwa so:
elektrischer Halt 0,4
Nothalt BB 0,6-0,9
Nothalt SI = 0,1-1,1 m/s
BB und SI max 1,6 M/s
Das sind jetzt in etwa die CEN Norm Bremsungen.
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
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- 18. Juni 2002
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@Seilbahner: Die von dir angegebenen Werte sind das nicht die Verzögerungen? m*s/s??? Der Direktantrieb muss ja verdammt Gross sein. Vor allem wie wird das Ding gekühlt bei der Rotorfläche??
Unten angehängt der Directdrive 6er Bubble FIS in St. Moritz. Au en riesen Schnapsersatz. Wer hat den Lift so da geplant???
Unten angehängt der Directdrive 6er Bubble FIS in St. Moritz. Au en riesen Schnapsersatz. Wer hat den Lift so da geplant???
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
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OK dann passts ja.
Zum Schnaps. Also der Lift ersetzte 2 Skilifte. Den Skilift FIS und den Skilift Pitschen. Die Talstation der neuen Bahn steht da wo vorher die Talstation des FIS Liftes gestanden ist. Die Bergstation steht jetzt aber da wo früher die Bergstation des Pitschenliftes stand. Mit der Folge, dass man weder die Abfahrt Pitschen noch FIS auf der vollen länge fahren kann. Zudem endet der Lift jetzt da wo schon der 4er Bubble Plateau Nair Endet was zu einer Zusätzlichen verstopfung führt. Vor allem ein 6er Bubbl an dem kurzen Hang, auf der anderen Seite ein langer 4er Bubble für einen riesen Hang. KA was da geplant wird.
Sorry für das OT. Auf der Trasse steht der Directdrive 6er Bubble. Ersten Jahr gab es grosse Probleme. Glaub die Bahn ist mehr gestanden als gelaufen. Mittlerweile gehts sie wohl.
Zum Schnaps. Also der Lift ersetzte 2 Skilifte. Den Skilift FIS und den Skilift Pitschen. Die Talstation der neuen Bahn steht da wo vorher die Talstation des FIS Liftes gestanden ist. Die Bergstation steht jetzt aber da wo früher die Bergstation des Pitschenliftes stand. Mit der Folge, dass man weder die Abfahrt Pitschen noch FIS auf der vollen länge fahren kann.
Zudem endet der Lift jetzt da wo schon der 4er Bubble Plateau Nair Endet was zu einer Zusätzlichen verstopfung führt. Vor allem ein 6er Bubbl an dem kurzen Hang, auf der anderen Seite ein langer 4er Bubble für einen riesen Hang. KA was da geplant wird.Sorry für das OT. Auf der Trasse steht der Directdrive 6er Bubble. Ersten Jahr gab es grosse Probleme. Glaub die Bahn ist mehr gestanden als gelaufen. Mittlerweile gehts sie wohl.
Kris
Nebelhorn (2224m)
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nur so: Bereits 1990 war ABB daran, einen direktantrieb für sesselbahnen zu entwickeln. Jedoch wurde ein Jahr spaeter das engagement im seilbahnbereich als ganzes aufgegeben, und somit auch der direktantrieb.
ABB (= die schwedische ASEA+ und die BBC Baden) zählte einst zu den grössten elektrischen ausrüstern für seilbahnen in der schweiz.
ABB (= die schwedische ASEA+ und die BBC Baden) zählte einst zu den grössten elektrischen ausrüstern für seilbahnen in der schweiz.
PB_300_Polar
Alpspitze (2628m)
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Die beiden neuen Bahnen für Olympia in Turin sind von Leitner und haben auch den Direktantrieb
CA8 Cesana Ski Lodge
SA4 Trebiales
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SA4 Trebiales
ABB steht doch für ASEA BROWN BOVERY oder nicht?
Ich glaube wegen der gesunden Skepsis ist das in Österreich noch nicht so verbreitet und natürlich wegen der Behörden und den Bremsen!
Meinst Du mit Cos Vi den Wirkungsgrad?
Der liegt bei so ca. 68%
Der bei Bahnen mit Getrieb glaub ich mindestens 20 % darunter!
Ich glaube wegen der gesunden Skepsis ist das in Österreich noch nicht so verbreitet und natürlich wegen der Behörden und den Bremsen!
Meinst Du mit Cos Vi den Wirkungsgrad?
Der liegt bei so ca. 68%
Der bei Bahnen mit Getrieb glaub ich mindestens 20 % darunter!
Mit Cos phi ist nicht der Wirkungsgrad (wird mit dem griech. Buchstaben klein Eta abgekürzt) gemeint, sondern der Winkel zwischen Schein- und Wirkleistung. Je nach Abgrenzung des Systems hat der Cos phi aber Einfluss auf den Wirkungsgrad.seilbahner schrieb:
Beim DirectDrive wird vermutlich ein (grosser) Asynchronmotor mit Frequenzumrichter zum Einsatz kommen. Der Cos phi ist dann theoretisch 1.
gut, daß die richtige Schreibweise von cos phi jetzt geklärt ist :lol: :lol: :lol: !
Das größte Problem in Ö ist meines Wissens das bmvit, bzw. dessen verstaubte Beamte, wenn ich das so salopp ausdrücken darf.
Nachdem die Probleme mit der Verzögerung ja bei beiden Herstellern aus der Welt geschafft sind, ...[/u]
Das größte Problem in Ö ist meines Wissens das bmvit, bzw. dessen verstaubte Beamte, wenn ich das so salopp ausdrücken darf.
Nachdem die Probleme mit der Verzögerung ja bei beiden Herstellern aus der Welt geschafft sind, ...[/u]
Ram-Brand
Ski to the Max
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Vergeßt nicht noch die Blindleistung.
Die lassen sich die Energieversorger gut bezahlen, daher wird ja auch kompensiert. Das wirkt sich auf den cos phi aus.
Meist versucht man ja auf cos phi = 1 zu kompensieren.
Die lassen sich die Energieversorger gut bezahlen, daher wird ja auch kompensiert. Das wirkt sich auf den cos phi aus.
Meist versucht man ja auf cos phi = 1 zu kompensieren.
Das stimmt auf alle Fälle für Maschinenumformer (z.B. Ward-Leonard). Für neue Antriebe mit Frequenzumformer sieht die Sache ein wenig einfacher aus. Statt viele Worte zu schreiben verweise ich auf http://www.freyag-stans.ch/content/de/produkte/Frey_FU_Flyer_D.pdfRam-Brand schrieb:
