Facebook

[TPD]

Ich probiere nur deutlich zu machen, dass der Staat nicht immer so harmlos ist und deine Informationen auch dort nicht für immer sicher sind.

Hat auch niemand bestritten.

Bei der Staat ist schon viel und viel mehr von dir bekannt, wovon Google und Facebook nur träumen dürfen.

Da bin ich mir nicht mal so sicher. Habe da auch schon meine ganz komischen Dinger erlebt. Aber es ist klar, man muss natürlich auch schauen dass der Staat nicht in eine unkontrollierte Sammelwut verfällt. Aber zur Zeit schätze ich das Risiko von Google, FB oder ausländischen Geheimdiensten als grösser ein.

 

[Seilbahnjunkie]

"Der Staat" wird aber immernoch vom Volk kontrolliert, und hin und wieder merkt man das auch tatsächlich wie z.B. beim jetzigen Atomaustieg.
Ich weiß nicht ob ich es belustigend oder erschreckend finden soll, wenn dieselben Leute die panische Angst vor der Datensammlung des Staats haben Facebook und Google verharmlosen. Snarf ist da kein Einzelfall, geht doch mal zur Piratenpartei und fragt die ob sie Facebook und Twitter nutzen und wenn ja ob sie sich immer hinter einem Tor Netzwerk verstecken und nie reale Daten veröffentlichen. Die Antworten der Mehrheit dürften keine Überraschung sein.
Ich bin auch nicht begeistert wenn der Staat zu viele Daten sammelt, aber irgendwelchen absolut nicht demokratisch legitimierten Unternehmen traue ich deutlich weniger über den Weg. Die wollen am Ende Geld verdienen und genau deswegen sammeln die die Daten. Facebook hat ja auch schon "versehentlich" Werbepartnern Zugriff darauf gewährt. Und wer weiß ob Mailadressen die Facebook ausspioniert (ja, so muss man das nennen) nicht irgendwann in Spamlisten landen? Und das muss auch nicht alles sein.

Ich rede nicht von der Rechtschreibung,

Ach, ich schreib auf'm Forum schon immer sehr schnell. Wenn ich immer auf perfekten Grammatik achten muss, egal welche Sprache, dann rauben mir die nerven! Es ist nur ein Forumbericht im Off-Topic Bereich... Rechtschreibung ist dann gar nicht so wichtig.

Schön, dass du so an deine Mituser denkst und uns das Lesen deiner Beiträge vereinfachst.

 

[GMD]

Noch was anderes: Mir ist zu Ohren gekommen, dass Forumstreffen nun bereits über Facebook geplant werden ohne eine Meldung im eigens dafür vorhandenen Bereich des Forums selber. Das finde ich nun aber gar nicht in Ordnung!

 

[Pilatus]

Muss ich das hier melden, wenn ich mit jemandem Abmache, den ich über das Forum kennen gelehrnt haben? Steht das in den AGB? :lol:

 

[GMD]

Nein, das nicht. Aber es wird der Moment kommen, bzw. ist schon da, wo die Ausschreibung zu einem Treffen nur auf Facebook gemacht wird. Das habe ich gemeint, dass man nur über Facebook von einem geplanten Unternehmen erfährt.

 

[SnarfFlevoland]

Schön, dass du so an deine Mituser denkst und uns das Lesen deiner Beiträge vereinfachst.

Hier spricht natürlich wieder jemand mit viel Kommentar und Vorurteilen. Bitte beruhigen Sie sich.

"Der Staat" wird aber immernoch vom Volk kontrolliert, und hin und wieder merkt man das auch tatsächlich wie z.B. beim jetzigen Atomaustieg.

Haben dann auch alle Leute aus Deutschland einen großen Fehler in die zweiten Weltkrieg gemacht? Nein, dass glaube ich nicht. Guck doch einfach nach Afrika... Machen dort die Regierungen alles was die Bürger wollen? Nein.

Snarf ist da kein Einzelfall, geht doch mal zur Piratenpartei und fragt die ob sie Facebook und Twitter nutzen und wenn ja ob sie sich immer hinter einem Tor Netzwerk verstecken und nie reale Daten veröffentlichen. Die Antworten der Mehrheit dürften keine Überraschung sein.

Es ist Deutlich dass die Internetpiraten Facebook und Twitter nützen. Da kann aber nichts passieren wenn du dein Profil nur für Freunden veröffentlicht. Natürlich ist es klar dass Facebook deine Sachen immer sehen und verkaufen kann, aber Facebook verkauft nichts an Illegalen Geschäfte. Wenn so etwas passiert hängt Facebook oder Twitter definitiv. Aber schlussendlich entscheidest du was in dein Profil auf Facebook steht.

Die wollen am Ende Geld verdienen und genau deswegen sammeln die die Daten.

Naja, das war doch schon immer so? Das Daten gesammelt werden ist nicht neu bei Facebook oder Twitter. Hast du z.B. eine Payback Karte, COOP Superkarte, Shell Karte oder etwas ähnliches? Dann hast du auch deine Adresse abgegeben und werden die Daten auch für Geld verdienen gebraucht.

 

[ChiliGonzales]

Hier spricht natürlich wieder jemand mit viel Kommentar und Vorurteilen. Bitte beruhigen Sie sich.

http://alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=8065

7. Verfasse Beiträge, die andere lesen können und nicht stören:
-> Versuche möglichst Deine Beiträge in verständlichem Deutsch mit guter Grammatik und Rechtschreibung zu schreiben.

Vielleicht solltest du dir das mal durchlesen, hm?

Vielleicht sollte überlegt werden, welche Muttersprache der entsprechende User hat. Denn ich will nicht wissen, was wir alle in einer Fremdsprache für Fehler unwissentlich einbauen... Dementsprechend kann man bei Usern, deren Muttersprache nicht Deutsch ist, über Fehler hinwegsehen, solange der Post verständlich gehalten ist (was hier eindeutig der Fall ist). Das ist aber kein Freibrief für User mit deutscher Muttersprache, zu schreiben wie es ihm beliebt!

Für User mit nicht deutscher Muttersprache kann ich übrigens, sofern Firefox benutzt wird, das Rechtschreibprüfungsapp ans Herz legen - ich benutze es selber in diversen Sprachen und es hilft manchmal ungemein.

MFG Mod. Dachstein

Haben dann auch alle Leute aus Deutschland einen großen Fehler in die zweiten Weltkrieg gemacht?

Auch wenn's einfach dermaßen OT ist, vielleicht als Denkanstoß: http://www.zeit.de/2011/26/Nationalsozialismus-Tagebuecher

...Da kann aber nichts passieren wenn du dein Profil nur für Freunden veröffentlicht....aber Facebook verkauft nichts an Illegalen Geschäfte. Wenn so etwas passiert hängt Facebook oder Twitter definitiv...

Steht zwar schon ein paar Seiten weiter vorne in diesem Thread, aber ich poste es mit Vergnügen nochmal: http://www.bigbrotherawards.de/2011/.comm1

Aber schlussendlich entscheidest du was in dein Profil auf Facebook steht.

Schlussendlich kannst du keinen Einfluss darauf nehmen, wenn ein Bekannter deine Daten ins FB lädt und die so mit dir in Verbindung gebracht werden.

 

[Seilbahnjunkie]

Danke, du hast im Prinzip alles gesagt.

Ich würde mir niemals anmaßen unsere nicht deutschsprachigen User wegen ihrer Gramatik zu kritisieren. Ich schreibe auch auf Englisch im Netz und bin mir nicht sicher, dass ich da immer alles richtig mache. Auf Französisch versuche ich es garnicht erst, gibt eine Katastrophe. Aber wenn du selbst sagst, dass du dir keine Mühe gibst, dann finde ich das irgendwie eine Frechheit. Es macht nämlich sehr viel Mühe solche Beiträge zu lesen. Ich mache mir die Mühe gerne für User die trotz nur rudimentärer Deutschkenntnisse hier teilnehmen, aber nicht für deine Faulheit. Da dürfen sich übrigens auch alle Shift und Satzzeichenverweigerer angesprochen fühlen.

 

[OliK]

Nein, das nicht. Aber es wird der Moment kommen, bzw. ist schon da, wo die Ausschreibung zu einem Treffen nur auf Facebook gemacht wird. Das habe ich gemeint, dass man nur über Facebook von einem geplanten Unternehmen erfährt.

Ist doch nicht schlimm, oder?
Ausserdem bin ich mir sicher, dass die Infos wenn alles feststeht auch hier veröffentlicht werden.

 

[Oscar]

Noch was anderes: Mir ist zu Ohren gekommen, dass Forumstreffen nun bereits über Facebook geplant werden ohne eine Meldung im eigens dafür vorhandenen Bereich des Forums selber. Das finde ich nun aber gar nicht in Ordnung!

So jetzt mal was von mir dazu! DIESE AUSSAGE FINDE ICH MAL GAR NICHT IN ORDNUNG!

Es richtig es gibt eine Veranstaltungseinladung für den kommenden Weltcupauf Facebook!
-->soweit richtig recherchiert!

Aber da verliessen sie ihn schon! Es steht nämich noch nix drin außer, dass er vom 2.-4.3.2012 stattfindet und sobald alles andere geklärt ist, näheres im meet des alpinforums zu erfahren ist! und genau das findet auch der Leser des Forums in dem selben, auch ohne Facebook!
--> also falsch und unvollständig weiterecherchiert!

Fertig aus!

Langsam nervt mich das, daß jeder sich überall einmischen muss und mit Halbwahrheiten an die Öffentlichkeit geht!
Irgendwann ist es dann wirklich so, dass man die Leute sich gezielt aussucht und den anderen davon nichts mehr sagt!
Warum tut man sich das überhaupt noch an?!
Solange ich mit anderen zusammen was organisiere machen wir das so, wie wir das für richtig halten und wenn es einem nicht passt, ists eben so, allen wirst es eh nicht Recht machen können!
Die, denen es nicht passt haben, wie bei FAcebook auch, die freie Wahl teilzunehmen oder es bleiben zu lassen! Was sowieso jeder hat!

Forsch doch erstmal richtig nach bevor Du FALSCHE Behauptungen in die Öffentlichkeit bringst!
Das finde ich persönlich ein viel dickeres Ding und da bin ich auch sehr sauer drüber. Denn gegen diese Sache kann man sich als Betroffener nicht wehren, bei Facebook habe ich es selber in der Hand mich anzumelden oder es bleiben zu lassen!
--> Es gibt auch die Möglichkeit wenn man etwas merkwürdig findet zuerst mit den Leuten zureden, bevor man was FALSCHES in die Öffentlichkeit bringt! Aber scheinbar bin ich da mit meiner Meinung ziemlich allein ...

und noch was Allgemeines zu Verabredungen:
- verabredest du dich immer übers Forum?
- Telefonierst du nicht auch mal ohne das Forum zu befragen um eine Bergtour zu machen?
- Machst du kein Treffen per PN oder e-mail aus ohne dass die breite Masse das mitbekommt?
--> War da jemals wer beleidigt?

Nein, das nicht. Aber es wird der Moment kommen, bzw. ist schon da, wo die Ausschreibung zu einem Treffen nur auf Facebook gemacht wird. Das habe ich gemeint, dass man nur über Facebook von einem geplanten Unternehmen erfährt.

Ist doch nicht schlimm, oder?
Ausserdem bin ich mir sicher, dass die Infos wenn alles feststeht auch hier veröffentlicht werden.

Danke wenigstens gibts hier noch welche, die noch in der Realität leben!

Zum Topic wieder, mein einziges Statement zu diesem doch etwas sonderlich anmutenden Topic:
Wenn Facebook so schlimm ist dann weiss ich auch nicht warum sich nicht angemeldete darüber so aufregen, die haben dann doch von Facebook nix zu befürchten ...

 

[SnarfFlevoland]

Steht zwar schon ein paar Seiten weiter vorne in diesem Thread, aber ich poste es mit Vergnügen nochmal: http://www.bigbrotherawards.de/2011/.comm1

Deutsche Untersuchungen nach Privacy sind meistens nicht ganz neutral... Bei allem Respekt, aber die Deutsche Leute sind bevorteilt über 'Privacy statements'. Deutschland hat einen großen Angst für Big Brothers. Nur allein die Deutsche Diskussion über Google Streetview ist schon sehr bemerkenswert. Ich gucke eigentlich solche Sachen nur auf Englische Seiten an. Dort findet mann mehr neutralen Informationen über die Probleme von Facebook.

Auch wenn's einfach dermaßen OT ist, vielleicht als Denkanstoß: http://www.zeit.de/2011/26/Nationalsozi ... agebuecher

Du wolltest damit sagen, dass jedermann mit Hitler einverstanden war? Kann ich mir wirklich nicht vorstellen. Naja, vielleicht aus Prahlerei und Druck, aber sicher nicht jeder Deutsche Bürger war einverstanden mit die Krieg und Politik von Hitler.

Aber wenn du selbst sagst, dass du dir keine Mühe gibst, dann finde ich das irgendwie eine Frechheit.

Liebe Seilbahnjunkie (und andere Forumuser), Ich muss täglich mindestens 3 Sprachen sprechen und schreiben. Also Deutsch, English und Niederländisch. Dazu kommt noch teilweise Französisch, Luxemburgisch und Schweizerdeutsch. Ich bin tätig in der IT wo mann eigentlich English mehr braucht als Deutsch. Die ganzen Tag muss ich immer von Deutsch nach English umschalten. Also das kostet schon ein bisschen Energie und Konzentration. Und am Abend (und teilweise auch am Wochenenden) gibt es auch noch Niederländisch mit meinen Eltern und Freunden aus Holland. Auch muss ich für meine Arbeit teilweise Französisch sprechen und schreiben mit Kollegen aus Frankreich. Das macht alles nicht einfacher. Und meinen Luxemburgische Cousins kommen auch noch dazu. Und als letzte gibt es noch gute Bekannten aus Appenzeller AR womit natürlich Schweizerdeutsch gesprochen und geschrieben wird. Und wenn ich dann immer sehr gut auf Grammatik achten muss, dann weiss ich es teilweise nicht mehr. Kostet einfach zu viel Energie. Sicher wenn mann mit Studien und Arbeit schon sehr richtig gut schreiben muss. Zeit August 2010 Wohne ich im Sauerland und derzeit war meine Deutsche Grammatik erschrecklich. Aber schon sehr schnell lernt mann richtig Deutsch auf die Arbeit und FH. Formell und Informell. Du weißt vielleicht dass Niederländisch und Deutsch sehr ähnliche Sprachen sind. Aber die Grammatik ist ungefähr 180 Grad umgedreht. Die Deutsche Aussprache war für mich schon ziemlich einfach, aber Deutsche Grammatik ist für Holländer schon sehr schwer. Und wenn ich dann am Abend fertig bin und ganz gemütlich ins Alpinforum gucke, dann habe ich wirklich keinen Bock mehr um gut auf Deutsche Grammatik zu achten. Die Grammatik ist dann nicht so gut, weil ich auch noch Niederländisch schreibe. Wie gesagt ist davon die Grammatik 180 Grad umgedreht und dann gibt es Widerstreit in meinen Kopf. Deutsch hören, sprechen und lesen geht bei mir schon ganz automatisch, egal ob ich viel andere Sprachen sprechen muss, aber Deutsch schreiben kostet immer viel Konzentration. Ich bin auch nur noch 19 und kann noch sehr viel lernen. Auch Deutsch schreiben wird bestimmt einmal gut automatisch gehen. Ich war in August 2010 nur noch 18 Jahre Alt und bin alleine nach Deutschland gegangen. Ich muss eigentlich alles selbständig machen, was mir übrigens auch gut gefällt. Dadrin steckt auch noch viel Zeit. Und dann habe ich noch meine Hobbys: Seilbahnen, Autofahren, Skifahren und Bergwandern. Und wenn es Urlaub gibt (sowie jetzt), dann genieße ich meinen Urlaub mit Hobbys, Familie und Freunden aus Deutschland und Holland.

Also du hattest gerade gelesen...: Ich sitze nicht einfach am Platz, nichts machen, nichts lernen und nichts 'unternehmen'. Nein! Aus meiner Sicht sollte das Leben ein Abenteuer sein wo mann viel lernen und entdecken kann. Und wenn dann nette Forumuser mir vergleichen mit Frechheit, dann macht mir das wirklich Böse. Es ist natürlich logisch dass mann nicht sofort weißt was für einer Typ hinter ein Bildschirm sitzt, aber mann muss sicherlich ganz vorsichtig sein mit Aussagen!

Also bitte überlegst du demnächst immer mindestens zwei mal was hinter einen Forumuser stecken kann. Nicht einfach sofort jemand Beurteilen oder Verurteilen. Das machen hier die nette Moderatoren auch nicht. Danke im voraus!

Es macht nämlich sehr viel Mühe solche Beiträge zu lesen.

Ach naja, so schwer sollte das auch nicht sein. Du musst es nicht übertreiben. Die meisten Leute können es prima lesen. Und du es wirklich nicht lesen kann, dann kannst du mir ganz ruhig Verbesserungsvorschläge per PN schicken. Kein Problem.

Wenn Facebook so schlimm ist dann weiss ich auch nicht warum sich nicht angemeldete darüber so aufregen, die haben dann doch von Facebook nix zu befürchten ...

Richtig!

 

[OliK]

Snarf, mach Dir mal keine Gedanken, Deine Grammatik passt schon .

 

[GMD]

@Oscar: Genau das ist es doch was mir Unbehagen bereitet: Die Verlagerung gewisser Aktivitäten vom Forum nach Facebook. Ich will dort nicht mitmachen und ich habe meine Gründe. Wenn ich aber deswegen vom aktiven Forumsleben, beispielsweise in Form von Treffenseinladungen von denen ich nie was erfahre, abgeschnitten werde finde ich das unschön! Muss ich mir trotz Widerwillen und Vorbehalten eine pro-forma facebook-Mitgliedschaft zulegen um das zu verhindern? Das kann es ja auch nicht sein. So ganz nebenbei, ich wüsste gar nichts davon, wenn mir nicht ein Mitglied deswegen eine PN geschickt hätte. Das zeigt doch, dass meine Befürchtungen nicht ganz unbegründet sind!

 

[Oscar]

Hast du meinen Text überhaupt gelesen? --> scheinbar nicht, denn ansonsten macht deine Antwort keinen Sinn!

Irgendwann hab ich auch die Schnauze voll und es kann ein anderer machen, wenn es dir nicht passt wie ich oder wir es machen nimm selbst was in die Hand und organisiere es wie du es für richtig hälst! Dann fange ich an rumzunörgeln!

Dir und allen anderen Nicht-Facebookern sind und werden keine Infos vorenthalten es steht kein bischen mehr als im Facebook und umgekehrt drin und damit ist für mich hier die Diskussion beendet ich lasse mir nichts vorwerfen was nicht stimmt!

Schönen Tag noch!

 

[OliK]

@Oscar: Genau das ist es doch was mir Unbehagen bereitet: Die Verlagerung gewisser Aktivitäten vom Forum nach Facebook.

Du hast das aber schon gelesen, oder ? :

Aber da verliessen sie ihn schon! Es steht nämich noch nix drin außer, dass er vom 2.-4.3.2012 stattfindet und sobald alles andere geklärt ist, näheres im meet des alpinforums zu erfahren ist! und genau das findet auch der Leser des Forums in dem selben, auch ohne Facebook!
--> also falsch und unvollständig weiterecherchiert!

Ich will dort nicht mitmachen und ich habe meine Gründe.

Die da wären ?

Wenn ich aber deswegen vom aktiven Forumsleben, beispielsweise in Form von Treffenseinladungen von denen ich nie was erfahre, abgeschnitten werde finde ich das unschön! Muss ich mir trotz Widerwillen und Vorbehalten eine pro-forma facebook-Mitgliedschaft zulegen um das zu verhindern? Das kann es ja auch nicht sein. So ganz nebenbei, ich wüsste gar nichts davon, wenn mir nicht ein Mitglied deswegen eine PN geschickt hätte. Das zeigt doch, dass meine Befürchtungen nicht ganz unbegründet sind!

Lies doch nochmal ganz langsam GMD:

Solange ich mit anderen zusammen was organisiere machen wir das so, wie wir das für richtig halten und wenn es einem nicht passt, ists eben so, allen wirst es eh nicht Recht machen können!
Die, denen es nicht passt haben, wie bei Facebook auch, die freie Wahl teilzunehmen oder es bleiben zu lassen! Was sowieso jeder hat!

Selbst wenn Oscar nicht jeden - was aber ja nicht der Fall ist - dabei haben wollte, es ist es seine Entscheidung wo er was postet und bekannt gibt, genau wie es Dein Recht ist zu entscheiden bei FB G+ oder sonstwo nicht mit zu machen. Also jammer nicht rum, wenn was an Dir vorbei geht. Ich kann doch auch nicht meinen Telefonanschluss kündigen bzw. gar keinen beantragen und mich nachher beschweren, dass mich keiner Anruft

 

[GMD]

Meine Antwort war allgemein gemeint und bezog sich nicht spezifisch auf den Forumsweltcup! Dass beim Weltcup noch eine Ausschreibung im Forum erfolgt, davon bin ich immer ausgegangen.

Dies war quasi nur der Indikator für mich, der mir zeigte, dass dieses Risiko besteht. Aber es wird das erste Treffen kommen, von dem man nur weiss wenn man bei Facebook Mitglied ist, davon bin ich überzeugt und dem will ich einen Riegel schieben!

 

[OliK]

Dies war quasi nur der Indikator für mich, der mir zeigte, dass dieses Risiko besteht. Aber es wird das erste Treffen kommen, von dem man nur weiss wenn man bei Facebook Mitglied ist, davon bin ich überzeugt und dem will ich einen Riegel schieben!

da bin ich ja mal gespannt...

 

[kaldini]

Dies war quasi nur der Indikator für mich, der mir zeigte, dass dieses Risiko besteht. Aber es wird das erste Treffen kommen, von dem man nur weiss wenn man bei Facebook Mitglied ist, davon bin ich überzeugt und dem will ich einen Riegel schieben!

wenn du mit Treffen meinst dass sich einige Leute, die sich anfangs nur aus dem Alpinforum heraus kannten, treffen/trafen: sorry, zu spät! gabs schon Muss nicht jeder dabei sein, muss auch ned jeder wissen, ist über eine Gruppe im Facebook superpraktisch und einfach zu machen (Termindiskussion, Lokalität etc.).

 

[OliK]

Dies war quasi nur der Indikator für mich, der mir zeigte, dass dieses Risiko besteht. Aber es wird das erste Treffen kommen, von dem man nur weiss wenn man bei Facebook Mitglied ist, davon bin ich überzeugt und dem will ich einen Riegel schieben!

wenn du mit Treffen meinst dass sich einige Leute, die sich anfangs nur aus dem Alpinforum heraus kannten, treffen/trafen: sorry, zu spät! gabs schon Muss nicht jeder dabei sein, muss auch ned jeder wissen, ist über eine Gruppe im Facebook superpraktisch und einfach zu machen (Termindiskussion, Lokalität etc.).

so siehts nämlich aus. Wie sagte schon Morpheus: "Welcome to the real world"

 

[GMD]

so siehts nämlich aus. Wie sagte schon Morpheus: "Welcome to the real world"

Wenn Facebook die reale Welt sein soll, dann gute Nacht! Für mich kommt es noch eher wie die Matrix vor! Apropos: Morpheus war in der griechischen Mythologie der Gott des Traumes (von ihm hat auch Morphium sein Name). Na dann schlaft mal schön weiter und füttert Facebook & Co. brav mit eurer Privatsphäre!