• Willkommen im neuen Alpinforum!

    Das Alpinforum ist erfolgreich auf die neue Forensoftware XenForo umgezogen. Benutzerkonten und Foreninhalte wurden übernommen, sodass ihr euch wie gewohnt anmelden könnt.

    Schaut euch gerne um und probiert die neuen Funktionen aus. Solltet ihr Fehler oder Unstimmigkeiten entdecken, meldet sie bitte im entsprechenden Thema.

    Alle Informationen zur Migration und zum neuen Forum findet ihr hier:

    Zur ausführlichen Ankündigung

    Viel Spaß im neuen Alpinforum!

    Euer Alpinforum-Team

Girak Klemme im Detail

markus

Mt. Vinson (6100m)
Registriert
23. Sep. 2002
Beiträge
6.278
Reaktionspunkte
1.654
Heute habe ich euch noch mal die Girak Klemme bei der Revision ein bisserl dokumentiert.
Vielleicht Interessiert es ja den einen oder anderen....
 

Anhänge

  • IMG_8512.JPG
    IMG_8512.JPG
    772,7 KB · Aufrufe: 4.592
  • IMG_8513.JPG
    IMG_8513.JPG
    609,7 KB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8514.JPG
    IMG_8514.JPG
    661,9 KB · Aufrufe: 4.594
  • IMG_8515.JPG
    IMG_8515.JPG
    593,2 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8516.JPG
    IMG_8516.JPG
    732,9 KB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8517.JPG
    IMG_8517.JPG
    803 KB · Aufrufe: 4.592
  • IMG_8518.JPG
    IMG_8518.JPG
    795,7 KB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8519.JPG
    IMG_8519.JPG
    1,1 MB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8520.JPG
    IMG_8520.JPG
    749,5 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8521.JPG
    IMG_8521.JPG
    812 KB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8522.JPG
    IMG_8522.JPG
    496,5 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8524.JPG
    IMG_8524.JPG
    662,9 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8525.JPG
    IMG_8525.JPG
    790,3 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8526.JPG
    IMG_8526.JPG
    722,4 KB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8527.JPG
    IMG_8527.JPG
    683,5 KB · Aufrufe: 4.594
  • IMG_8528.JPG
    IMG_8528.JPG
    734,9 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8529.JPG
    IMG_8529.JPG
    849,6 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8530.JPG
    IMG_8530.JPG
    855 KB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8531.JPG
    IMG_8531.JPG
    750,8 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8532.JPG
    IMG_8532.JPG
    613 KB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8533.JPG
    IMG_8533.JPG
    714,1 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8534.JPG
    IMG_8534.JPG
    555,6 KB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8535.JPG
    IMG_8535.JPG
    577,3 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8536.JPG
    IMG_8536.JPG
    726,9 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8537.JPG
    IMG_8537.JPG
    815,9 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8538.JPG
    IMG_8538.JPG
    718,5 KB · Aufrufe: 4.593
  • IMG_8539.JPG
    IMG_8539.JPG
    743,1 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8540.JPG
    IMG_8540.JPG
    660,8 KB · Aufrufe: 4.591
  • IMG_8541.JPG
    IMG_8541.JPG
    710,2 KB · Aufrufe: 4.593
Danke für die Bilder! Der Inschenijör wünscht sich jetzt natürlich noch eine schöne Schnittzeichnung der Klemme. Wenn uns der kleine Finger gereicht wird, wollen wir natürlich die ganze Hand :wink:
Vor ein paar Jahren gab es da ja mal jemanden, der in diesem Beitrag ein bisschen erklärungsfreudiger war. :biggrin:

Edit: Wenn ich es richtig verstehe, dann ist die Funktionsweise in dem 1981 eingereichten Patent "Klemme für kuppelbare Seilbahnen" EP 0063558 B1 beschrieben.
 
Markus, hast du da mehrer Klemmen gleichzeitig zerlegt, oder sind das im Hintergrund schon alles verschlissene Teile?
 
Das sind alles sogenannte Ersatzteilträger...
 
Ok, ich dachte immer wenn bei ner Klemme was hin ist, dann das Klemmemmaul bzw. die Lager.

Gehen also andere Teile davon auch ab und an mal kaputt?
 
Auflaufzungen gehen doch auch kaputt, da nur aus Hartgummi.
 
Die Tellerfedern halten nicht ewig. Beim Klemmenmittelstück, also beim Beweglichen Klemmbacken hast du ntürlich einen gewissen verschleiss, der aber nicht so schlimm ist bei uns.
Deshalb behalte ich solche sachen. Kosten ein Schweinegeld. Also das Klemmstück, nicht die Tellerfeden.
Die Nadellager und Auflaufzungen kaufe ich sowieso neu wenn fällig.
Im Prinzip ist eine komplette Klemme ein Verschleissteil, was ja auch klar ist. Nur so 20000 bis 30000 Betriebsstunden sollte sie bei guter Pflege und gut Eingestellten Kuppelstellen dann mindestens halten.
 
Mal noch was zum Verschleiß. Die am höchsten belasteten Stellen sind nach meinem Verständnis die beiden Auflageflächen des Tellerfederpakets, einmal die am Gleitstück:
Girak_NK_1_annot.png
Gleitstück, Fläche mit Federkontakt
Girak_NK_4_annot.png
Gleitstück und Feder, rot Kontaktstelle mit maximaler Flächenpressung, orange Stellen höchster Spannung im Federpaket
und analog die Kontaktfläche des Federpakets mit dem Flansch der Stange, die am seilseitigen Ende die bewegliche Klemmbacke bildet.
Girak_NK_2_annot.png
Kontaktfläche Stange / Federpaket
Girak_NK_3_annot.png
Stangenflansch mit montiertem Federpaket

Der Kontakt der Enden des Federpakets mit den Flächen von Gleitstück und Stange ist auch deshalb heikel, weil dort auch noch durch die Stülpbewegung der letzten Tellerfeder eine radiale Reibebewegung auftritt. Gute Schmierung ist da das Ein und Alles. Ich vermute mal, dass man sich beim Rissprüfen die Umgebung dieser Kontaktstellen genau anschaut. Beim Kontakt der 68 Federn untereinander, die ja so |>><<>><<>>...<<>><<| angeordnet sind, sind die Stellen höchster Spannung die mit <>, weil dort außen an den Unterseiten der Federn die höchsten Zugspannungen auftreten. Immerhin hilft dort aber, dass sich die radialen Bewegungen durch das Aufstülpen gegenseitig kompensieren.

20000 - 30000 Stunden Lebensdauer wären ja größenordnungsmäßig 250000 Kuppelvorgänge. Wenn das ausgehalten wird, dann muss das eigentlich alles dauerfest sein.

Mich würde es mal interessieren, das Tellerfederpaket überschlagsweise nachzurechnen; das ist kein Hexenwerk. Dazu bräuchte ich aber die drei Maße Di, De und t einer einzelnen Tellerfeder. Ich nehme mal an, dass die alle identisch sind und dass ein üblicher Federstahl (evtl. korrosionsbeständig?) verwendet wird.
TF_Masze_annot.png
Maße einer Tellerfeder
Wäre toll Markus, wenn Du die mal nachmessen könntest.
 
Mach ich Dir bei Gelegenheit, Hugo. Die tellerfedern sind aus normalen Federstahl und korrosionsbeständig. Als Schmiermittel verwende ich ein Mittel der Viskosität von 0 und mit Teflon sowie für die Kolbenstange noch einen Korrosionsschutz. Jedes Jahr werden 50 % der Klemmen zerlegt. Das verschleissverhalten der Tellerfedern ist eher unauffällig sowie auch die oberflächenrissprüfung durch den TÜV alle 5 Jahre bei 25 % der klemmen und gehängestangen.
 
Danke für die super Fotostrecke. Wenn man beruflich nichts mit Seilbahnen und deren Wartung zu tun hat, sich aber sehr für die Technik interessiert, sind solche Berichte kostbares Material ;)

Ist schon klar, dass jede Klemme ein Verschleißteil ist.

Aber grundsätzlich sind doch die Girak'schen Nockenklemmen (Typ A + B) relativ gute und wartungsarme Klemmen. Oder liege ich da falsch?
 
Vorab auch von mir lieben Dank für die Bilderstrecke. Allerdings will ich mir die kleine Spitze nicht verkneifen das es für "Hardcoregirakfreaks" schon ne kleine Kulturschande darstellt das Deine Werkstattanleitung von DM stammt.... :P ;D

Talabfahrer schrieb:
Mal noch was zum Verschleiß. Die am höchsten belasteten Stellen sind nach meinem Verständnis die beiden Auflageflächen des Tellerfederpakets
Völlig richtig, allerdings würde ich mit Sicherheit davon ausgehen das Girak die Auflageflächen der Tellerfedern an Zugstange und Gleitstück oberflächengehärtet ausführte und somit der Verschleiß an den Stellen kein auffälliger ist denn sonst würden die Tellerfederränder dort bei jeder Bewegung wie ein Schaber arbeiten.

Schnittbild und Klemmkraftschema aus dem Patent hab ich vergrößert noch temporär für Interessierte auf meinen Server gestellt:

http://members.aon.at/msfal/GiraknockenklemmeSchnittbild.jpg

http://members.aon.at/msfal/GiraknockenklemmeKlemmkraft.jpg
 
Zurück
Oben