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Hintertuxer Gletscher / 30.7.2006

Ein Hauch von Endzeitstimmung wehte heut in meiner Brust..

.. einerseits diese schockierenden Gletscherabschmelzungen überall am Hintertuxer ..

.. andererseits dieses geile Gefühl "endlich wieder richtig Skifahren zu können" und "wir lassen uns unseren Spaß nicht nehmen" ...


Ein Schock, der erste Blick auf den TFH-Hang ...

Ein Schock, diese Felsen mitten im Gefrorene-Wand-Hang an der schwarzen 8a

.. und dann diese positiven Überraschungen:
- Bei der Schneehöhe überall war die rote 8 (GW->Olperer-SL) noch perfekt - breit und tief mit Schnee, kein einzig glattes Eisstück.
- Der Weg zur DSB war noch befahrbar, kein Abschnallen. Grund: Matten richtung Abhang ...
- Alle 4 Varianten an den Olperer-SL noch offen

Wie üblich:
- Gletscherspalten überall, man muß sehr aufpassen. 2 Spalten wurden heute zugesprengt, der rest bleibt teilweise "offen" (ja mei, woher den Schnee nehmen?) oder werden halt behelfsmäßig drüberpräpariert...
- Tiefer Matsch am Beginn der DSB-Abfahrt

Wie unüblich:
- Der Trainingshang neben den GW-Liften war heut mit abstand der schlechteste Hang. Stark durchnässt, tw. schon sehr eisig. Trotzdem hat man hier immer mal wieder eine nette Spur gefunden (nachmittags)
- Ab 13:45 war ich der einzige, der noch mit der DSB gefahren ist (sonst waren immer noch so 2-6 andere)
- Olperer-Hänge selbst um 12 Uhr noch recht gut zu fahren (Grund: Viel Schatten durch Wolken immer mal wieder)
- Das erste Mal, daß ich mit dem GB3 wieder ins Tal gefahren bin ....
- Keine Wartezeiten, ich konnte immer allein im Lift fahren

Fazit:
- Hintertux fährt diesen Sommer durch, ganz klar. Es gibt noch genug Schnee auf den Pisten, die Pisten sind - für diesen Sommer und den derzeitigen Verhältnissen - noch sehr gut in Schuß
- In 10-20 Jahren hat's auch am Hintertuxer ausgesommerskifahrt.
- In den Ost-Alpen ist Hintertux weiterhin im Sommer eine Klasse für sich
- Wenn die ZGB in Zukunft nicht den kompletten restlichen TFH-Hang-Gletscher bei 30cm Restschnee einmatten, ist das nur noch "fahrlässig"
- Matten sind die Rettung. Da taut kein Schnee. Vielleicht wird in Zukunft Sommerskifahren nur noch halbpistig betrieben, die andere Seite der Piste bleibt vermattet, und im nächsten Jahr wird gewechselt ...

Ach, Bilder gibts natürlich auch:

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GB2 hat heute Revision!
Och wie nett, auf Sektion 2 ist heute die 4EUB in Betrieb. Ist mir eh lieber, dann gibts kein Ärger mit Raucher in der Gondel und ich kann schön allein fahren ...
Ach du Scheiße ...
Nö, da fahr dann auch ich nicht mehr runter ;-)
Wir erinnern uns - vor genau 3 Jahren sah hier das erste mal ein Stück Felsen heraus. Grausig..
Gletscher richtung Kaserer-Weg. Vor 10 Jahren war die Abfahrt im Sommer noch in Betrieb und am Weg befand sich eine Gletscherhöhle...
Noch mehr Felsen auf der anderen Seite
An Alle, die diesen Hang - vor allem im Herbst oder Frühjahr - hinunterfahren: Paßt auf die Spalten auf!! Also entweder links bleiben oder rechts am Felsen...
TFH-Hang-Felsen vom GB3
Überraschend und ungwöhnlich gut, viel Schnee, kein Eis: Die rote 8 (GW->Olperer)
Noch eine Überraschung: Alle 4 Varianten am Olperer-SL waren noch geöffnet...
Am besten war die rechte blaue am Olperer zu fahren - aufgrund der geringen Schneehöhe ..
Die linke blaue 9, im unteren Teil nur noch recht schmal - aber da muß man ja eh schieben ...
O-Oh .. Felsen auf der schwarzen 8a rechts der GW-Schlepper...
Bergstation DSB. Auch dieses Stück Gletscher wird bald Geshichte sein ...

Schnee in verschiedenen Grautönen ...
Die Abfahrt zur DSB Sektion IV
Damit hätte ich nun wirklich nicht gerechnet: Trotz des großen Tauwetters ist der Weg zur DSB noch komplett befahrbar. Matten sei Dank (?)
Der Weg von der DSB aus. Super, daß es solche Matten gibt!
DSB Sektion IV
GW-Hänge nord
Die Felsen auf der schwarzen 8a. An die kann ich mich noch gar nicht erinnern....
Abfahrt am GW-Trainingshang
Täusch ich mich, oder liegt der viele Schnee an der 8 hier nur deshalb, weil im Winter die letzten Jahre Schneefangnetze aufgestellt wurden?
Olperer-Hänge oberer Teil. Wie gesagt, auch die ganz rechte war geöffnet und war noch am besten zu fahren. Bis auf die ganz linke mußte man aber überall sehr auf Spalten aufpassen!
GW- und Olperer Hänge
Blick zur 3SB Schlegeis und dem kurzen Mattenstück am Ende
Schlegeis-Abfahrt-Vermattung
GW-Blick von der linken 9
Der GW-Hang. Mal gespannt, wann die Felsformation von der schwarzen 8a die SL tangiert. 1 Jahr? 2 Jahre? Und in 5 Jahren? Geht der Fels dann bis zur DSB durch?

Der übliche Matsch auf der Abfahrt zur DSB - bereits seit der Früh ...
Gletscherspalte an der DSB-Abfahrt. Wurde ca. 40min später gesprengt. (Schnee zum Füllen ist ja keiner mehr da ;) )
Obwohl, schaut in der Spalte nach genügend Schnee aus)
GW-Hänge. Absolut ungewöhnlich, auf der Piste so viel Schnee noch zu sehen. Der felsige Fleck weiter links ist aber anscheinend noch kein Fels - ich hatte das Gefühl, da drunter wär noch Eis...
Zoom zum Kaserer. Auch hier etliche Mattenstücke - und der Gletscherrückgang, der schon fast bis zum mittleren Kasererweg geht...
Blick zur TFH-Abfahrt und Sommerbergalm. Auch die Bauarbeiten an der Schwarzen Pfanne - Beschneiung kann man etwas erkennen....
Ausstieg an der DSB. Reicht grad noch ...
Um 14.45 - bereits seit 1 Stunde bin ich (ausnahmsweise) der einzige, der noch fährt ...
Vergleichsfoto von der Aussichtsplattform aus..
Der Gletscherflohpark
Ein Bagger kriecht nachmittags rückwärts den TFH-Hang hinauf ....
TFH-Hang von der TFH-Terasse aus
Richtung Kaserer von der TFH-Terasse aus
TFH mit Gletscherenden
Bauarbeiten Beschneiung

Gletscher von der Sommerbergalm
TFH-Hang und Gletscher
Kaserer-Lifte und Gletscher. In 2-5 Jahren wird es wohl keine Gletscherverbindung zum Kaserer mehr geben ...

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starli schrieb:
Ich geh sogar noch weiter: Selbst nicht-Sommrskigebiete sollten es sich überlegen, ob sie oberhalb 2600m nicht ein Schneedepot zusammenschieben und vermatten. Schwer interessant wär das auch für Hochgurgl-Wurmkogl. Oder Sölden-Gaislachkogl.

Wenn das erst mal alle hier gelesen haben... :wink:

Sorry, aber das halte ich weder wirtschaftlich noch ökologisch für vertretbar. Wo kommen wir denn da hin, wenn überall auf den Bergen schöne weiße Matten liegen?! Da bin ich auf jeden Fall dagegen.

Außerdem: In Gurgl geht die Saison ohnehin schon immer um den 15. November los - noch früher geht´s fast nicht!

Einen frühen Saisonstart, davon bin ich überzeugt, könntest damit sowieso nie und nimmer erreichen, außer wenn du eine komplette Piste einmattest (und dann ist es fragwürdig, ob jemand dort Ski fahren will, wenn weit und breit herum sonst nur alles grün ist). Du benötigst halt mal 30-40 cm Schnee damit man halbwegs gut fahren kann. Und das schaffst du über 2 km Piste mit deinen paar Depots nie, außer du machst es großflächig... aber das würde ja sowieso nie genehmigt werden :wink:
 
also für soo dumm halte ich das vermatten gar nicht!
in Gurgl wäre es dann nicht zum früheren Saisonstart sondern zum Besseren Saisonstart!!!
und selbst bei uns in der Rhön hat man im Frühjahr überlegt ob man nicht den schnee zusammenschieben soll und vermatten soll :!: :!: :!:
Hat dann leider zeitlich nicht mehr hingehauen weil es geregnet hat und das Flies nicht beikam! Aber im bayrischen Wald hat man das auch shcon gemacht und hatte so im Hochsommer genug schnee für eine Langlaufloipe! Ich denk funktionieren würde das schon!!!!
 
Also hier sollten wir mal unterscheiden: Skigebiete mit vegetation, da fällt das Schneedepot schon mal aus. Wär auch n Horror: Gras fressende Kühe zwischen vermatteten Schnee und am Besten noch mit Rollrasen überbaute Müllkippen...(Woher kenn ich das nur???)

Vegetationsfreie Gebiet, wie z.B. Gurgl oben: Da könnt ichs mir vorstellen...

Aber ganz ehrlich: Auch unter der Vermattung hats Plusgrade...wie lang wirds dann dauern, bis der ständig vermattete Schnee Veralgt oder von Bakterien befallen ist? Also ein über den Winter vermattetes Schwimmbad(incl. Chlor) ist im Frühjahr trotz durchfrierung im Winter ordentlich veralgt.

@ Hintertuxer: Naja, die Bescheiung am TFH ist dann schon ganz OK. Zusammen mit Matten wirds wohl guten Herbstskilauf geben. Abe das kommt ein paar Jahre zu spät. Hier sind der Stubaier mit den Matten und der Mölltaler "Gletscher" mit der Bescheniung schon weit vorraus.

Seis wies ist: Ich freu mich auf Saisoneröffnung auf einem frisch eingeschneiten Hintertuxer Gletscher!!!!! :D
 
ich könnte es - mit Vorausseztungen- nur auf einem felsigen Gelände (Kanin zB) oder in Semi-arid Zonen vorstellen (wie zB Oukaimeden im Atlasgebirge)..

..sonst halte ich es für einen Terror gegen die Natur.

und man müsste sich mal Gedanke machen, ob der frühere Saisonstart (mitte November oder so) wirklich so rentabel wäre? in der vorigen Saison nach dem ergiebigen Schneefal am ende November (sowas passiert ja selten) waren auf den Pisten nicht viel los.

ich würde es nicht vorstellen ,wie wärs ohne Umweltgesetzen :roll:
 
übrigens in Japan macht man das:

aber unter den Matten liegt kein Restschnee, sondern Kunstschnee, sie beginnen ca. am ende Oktober/Anfang November mit der Beschneiung und dann schieben sie den Kuntschnee zusammen, recht interessant:

yuzawa.jpg
 
Also mir sieht das auf dem BIld nach extrem wenig schnee aus und du bist
dir sicher, dass der dann für die ganze piste reichen soll?!
 
Bogner schrieb:
Und zur Vermattung außerhalb von Gletschern: Keine Chance, die Vegetation braucht zumindest ein paar schneefreie Monate. Und diese zu zerstören nur damit man einen noch früheren Saisonstart machen kann - muss nicht sein,oder?

1. In Sölden wird auch abseits der Gletscher vermattet
2. Auf 2.600m hats wo anders genauso "viel" Vegetation wie bei den Gletscherskigebieten
3. Denk doch mal an die Gletscherflöhe, die könnten so den Sommer überleben :-)
4. Kann man solche Schneedepots ja auf geteerten Flächen aufbringen. Parkplätze z.B. - oder Plätze an den Liften, ...

lanschi schrieb:
Außerdem: In Gurgl geht die Saison ohnehin schon immer um den 15. November los - noch früher geht´s fast nicht!

Einen frühen Saisonstart, davon bin ich überzeugt, könntest damit sowieso nie und nimmer erreichen, außer wenn du eine komplette Piste einmattest (und dann ist es fragwürdig, ob jemand dort Ski fahren will, wenn weit und breit herum sonst nur alles grün ist). Du benötigst halt mal 30-40 cm Schnee damit man halbwegs gut fahren kann. Und das schaffst du über 2 km Piste mit deinen paar Depots nie, außer du machst es großflächig... aber das würde ja sowieso nie genehmigt werden :wink:

Gurgl: Ja, sehr steinig. Und v.a. im Wurmkogl-Bereich wäre es mehr als sinnvoll, den rest Gletscher, den sie noch haben, zu erhalten ;)

Daß die Leute im Oktober/November skifahren wollen, wenn noch überall Steine und Gras liegt, ist wohl außer Zweifel (siehe Gletscher) - aber primär war meine Idee nicht wg. früherer Saisonstarts gedacht, sondern um zum Saisonstart mehr Schnee zu haben - kommt ja immer mal wieder vor, daß Anfang Dezember noch zu warm zum beschneien ist ...

Af & Algenproblematik: Ok, mag sein. Man kann den Schnee aber ja auch zu Winterbeginn mit dem Neuschnee vermischen. Bzw. wenn er in Depots liegt, muß er ja eh auf die Piste verschoben werden. Und wenn es sich um eine Piste handeln würde, würde dieser Mattenschnee ja früher oder später vergletschern ;-)
 
Ich behaupte mal: Denen ist es ziemlich wurscht, ob auf der Piste ein paar Steine mehr oder weniger liegen. Die Leute kommen trotzdem - oder: im Umkehrschluss - mit den sündteuren Mattendepots kämen auch nicht mehr Leute, und genau deshalb ist´s unwirtschaftlich. :wink:

Außerdem: Wenn du von Parkplatzdepots den Schnee über die Geröllpisten transportierst dann bringt man mit den Pistenraupen mindestens genauso viel Steine in die Piste rein als wie wenn man nur beschneien würde. Das Problem haben wir z.B. bei uns am Feuerkogel sehr stark, dass durch die Präparierung die Steine immer wieder rauskommen. Auf den Pisten in Gurgl dürfte es wohl ähnlich aussehen.
 
Auch wenn das Ganze recht Off-Topic ist noch kurz zur Vermattung:

Also eine Vermattung in niedrigeren Regionen ist sehr wohl möglich. Aber ich weiß z. B. das das Biathlonzentrum in Ruhpolding auf ca. 700 m es geschafft ein Schneedepot über den ganzen Sommer zu erhalten, und mit diesem Depot Ende November eine über 1 km lange Trasse zu präparieren! den Artikel hab ich in nerr Zeitung vom deutschen Skiverband gelesen, ob es stimmt werden doch bestimmt ein paar Insider wissen!
 
..ich hab mal im fernsehen gehört, dass die die loipe in ruhpolding sogar schon im oktober präpariert haben...
 
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