hochfügen Hochzillertal

[i-Sl]

nur mal so erwähnt wegen solchen Anschuldigungen sind Leute schon aus dem Forum geflogen.

und das dann auch noch von Moderatoren, das finde ich schon sehr bedenklich

Naja jetzt aber mal langsam, es ist ja wohl schon ein Riesenunterschied ob man staatlichen Stellen oder staatlich Beauftragten Bestechlichkeit unterstellt (wie damals geschehen) für welche das eine Straftat wäre, oder ob man darüber spekuliert ob hier eine im rein privaten Bereich völlig legale Vorteilsannahme stattgefunden hat.
Und wie oben erwähnt hat der Betreiber von Skiresort.de ja in der Vergangenheit auch schon mit den Bergbahnen Kaltenbach zusammengearbeitet und dabei eventuell auch Vergünstigungen erhalten (kann mir z.B. nicht vorstellen, dass die Übernachtung in der Kristallhütte bei diesem komischen Weltrekordversuch bezahlt wurde ), so dass zumindest der Verdacht von Befangenheit hier nahe liegt und man die Objektivität der Bewertung durchaus anzweifeln kann. Um mal die Fakten hier festzustellen.

 

[axisofjustice]

Ist zwar völlig offtopic und hat hier auch überhaupt nichts verloren, aber ich kann dir versichern, dass diese Behauptung in keinster Weise den Tatsachen entspricht.

Na...da weiß ich anderes zu berichten. Aber egal.

 

[Jay]

oder die Auszeichnung eines Freizeitparks durch ein hochprofessionelles Tester Team, weil man dafür dann umsonst reinkommt.

Ist zwar völlig offtopic und hat hier auch überhaupt nichts verloren, aber ich kann dir versichern, dass diese Behauptung in keinster Weise den Tatsachen entspricht.

Ich weiss nicht auf welche Vereinigung Du Dich beziehst, doch kann ich Dir mit Sicherheit garantieren, dass es solche Gruppierungen gibt.

Noch einmal klar und deutlich: Ich wollte skiresort hier nichts unterstellen; ich halte von diesen Preisen nur absolut rein gar nichts, da oftmals persönliche Beziehungen oder geschäftliche Interessen ihren Teil dazu beitragen. Wie und ob das im Fall der Skigebietsbewertung in diesem vorliegenden Fall geschehen ist, kann und will ich nicht beurteilen.

Und wenn jemand ein Problem mit meinem Beitrag hat, kann er gerne die Meldefunktion benutzen. Es gibt auch hier zuständige Moderatoren...
Jakob

 

[T-Bone98]

Naja, vielleicht gabs hier und da mal einen Gratis Skipass oder Mittagessen als kleine Gefälligkeit mit auf den Weg?

Moderatoren sollten die Forenregeln vorbildlich einhalten, Sie überwachen ja schließlich dieselben.

Böser Ausrutscher, geht gar nicht. Tief Gelbe Karte.

Sehe ich ganz genau so. Sowas geht einfach überhaupt nicht. Entweder man hat Beweise für eine solche Behauptung und legt diese auch vor oder man hält einfach mal die Finger still. Gerade als Mod.

 

[Dachstein]

Ich wollte hier nichts unterstellen, doch ist es doch bei mittlerweile jeder Preisvergabe so, dass man gerne besser bewertet, wenn man im Gegenzug freundlich behandelt wird.

Ich stelle mal völlig wertfrei folgenden Link ins Forum:

http://www.skiresort.de/weltrekorde/skiresort-weltrekord-nr2-oliver-kern/

Ich fasse zusammen: jemand hat es geschafft, an einem Tag 52 verschiedene Lifte an einem Tag zu fahren. Am 8.12 2007 wohlgemerkt. Und spätestens bei den Anlagen 1, 2 und 3 wird man als Local etwas stutzig, handelt es sich hierbei doch bei der ersten um die 4 EUB Brandstadl, die nur bei viel Andrang in Betrieb ist, nach Aussagen auf der Homepage hat es aber geschüttet wie aus Eimern, diese Bahn wäre sicher nie in Betrieb gegangen, und schon gar nicht um 7:45....
Am Abend war die 4 EUB Brandstadl II offenbar immer noch in Betrieb (um 16:35!)...

http://www.skiresort.de/fileadmin/user_upload/highlights/weltrekorde/weltrekord4/skiline27_01_2009.pdf

Und hier das Ganze noch mit 70 Liften! Lifte geöffnet zu Zeiten, wo jeder Skifahrer noch lange nicht auf der Piste ist oder schon lange wieder weg, weil finster...

MFG Dachstein

 

[beast]

ich wollte ja auch nicht für Skiresort sprechen.

nur finde ich es nicht ok wenn manche leute wegen ähnlicher Aussagen aus dem Forum geschmissen werden, und wenn sowas andere Uder oder soagar Mods machen geschieht nichts. wo ist hier die gleichbehandelung.


Ich bin ja auch durchaus der Meinung von vielen hier nur sollte man einheitlich enscheiden ob man sowas hier schreiben darf oder nicht und es sollte bei jedem Fall gleich gehandelt werden.

 

[Dachstein]

nur mal so erwähnt wegen solchen Anschuldigungen sind Leute schon aus dem Forum geflogen.

und das dann auch noch von Moderatoren, das finde ich schon sehr bedenklich

Naja jetzt aber mal langsam, es ist ja wohl schon ein Riesenunterschied ob man staatlichen Stellen oder staatlich Beauftragten Bestechlichkeit unterstellt (wie damals geschehen) für welche das eine Straftat wäre, oder ob man darüber spekuliert ob hier eine im rein privaten Bereich völlig legale Vorteilsannahme stattgefunden hat.
Und wie oben erwähnt hat der Betreiber von Skiresort.de ja in der Vergangenheit auch schon mit den Bergbahnen Kaltenbach zusammengearbeitet und dabei eventuell auch Vergünstigungen erhalten (kann mir z.B. nicht vorstellen, dass die Übernachtung in der Kristallhütte bei diesem komischen Weltrekordversuch bezahlt wurde ), so dass zumindest der Verdacht von Befangenheit hier nahe liegt und man die Objektivität der Bewertung durchaus anzweifeln kann. Um mal die Fakten hier festzustellen.

Ich zitiere das nochmal, weil das sehr gut das umschreibt, was ich mir auch denke.

Wir hatten Leute, die Offizialdelikt unterstellt haben (ohne nur den kleinsten Beweis in der Hand gehabt zu haben), und hier haben wir das eben nicht. Ein doch nicht von der Hand zu weisenden Unterschied.

MFG Dachstein

 

[terestric]

Falls ich es überlesen haben sollte, sorry, aber hier ist der Link zu den Siegern und Highlights der Vorjahre.

http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=31345

Grüße

 

[beast]

nur mal so erwähnt wegen solchen Anschuldigungen sind Leute schon aus dem Forum geflogen.

und das dann auch noch von Moderatoren, das finde ich schon sehr bedenklich

Naja jetzt aber mal langsam, es ist ja wohl schon ein Riesenunterschied ob man staatlichen Stellen oder staatlich Beauftragten Bestechlichkeit unterstellt (wie damals geschehen) für welche das eine Straftat wäre, oder ob man darüber spekuliert ob hier eine im rein privaten Bereich völlig legale Vorteilsannahme stattgefunden hat.
Und wie oben erwähnt hat der Betreiber von Skiresort.de ja in der Vergangenheit auch schon mit den Bergbahnen Kaltenbach zusammengearbeitet und dabei eventuell auch Vergünstigungen erhalten (kann mir z.B. nicht vorstellen, dass die Übernachtung in der Kristallhütte bei diesem komischen Weltrekordversuch bezahlt wurde ), so dass zumindest der Verdacht von Befangenheit hier nahe liegt und man die Objektivität der Bewertung durchaus anzweifeln kann. Um mal die Fakten hier festzustellen.

Ich zitiere das nochmal, weil das sehr gut das umschreibt, was ich mir auch denke.

Wir hatten Leute, die Offizialdelikt unterstellt haben (ohne nur den kleinsten Beweis in der Hand gehabt zu haben), und hier haben wir das eben nicht. Ein doch nicht von der Hand zu weisenden Unterschied.

MFG Dachstein

naja

mann wirft einer Firma vor, dass sie Bestechungsgelder bzw. Geschenke annimmt und sie im Gegenzug gute presse liefern.

das währe genauso, wenn man dm vorwerfen würde sie würden Bestechungsgelder zahlen damit sie den Zuschlag für neue lifte erhalten. um z.b die bahnen in sotschi für Olympia, ist auch gute presse

 

[Dachstein]

Hier lieferst du jetzt den eindeutigen Beweis, dass es eben doch unterschiedlich ist. Bestechung in deinem Beispiel (was ich für zu konkret halte) bedeutet, sich einen Wettbewerbsvorteil zu erkaufen und einem anderen damit Schaden zuzufügen.
Im Topicfall haben zwei Partner einfach Synergien gezogen, ohne dass jemand zu Schaden gekommen ist. Von Bestechungsgeld in diesem Fall hast du jetzt hier zum ersten Mal geschrieben übrigens... Du interpretierst in die Sache zu viel hinein.

mann wirft einer Firma vor, dass sie Bestechungsgelder bzw. Geschenke annimmt und sie im Gegenzug gute presse liefern.

Ähm, das nennt sich dann Werbung... Du zahlst jemanden dafür, dass er Werbung macht. Das ist völlig normal und wird zigtausendfach tagtäglich gemacht... Dass man für Werbung zahlt, ist völlig natürlich.

MFG Dachstein

 

[Almöhi]

mann wirft einer Firma vor, dass sie Bestechungsgelder bzw. Geschenke annimmt und sie im Gegenzug gute presse liefern.

Ähm, das nennt sich dann Werbung... Du zahlst jemanden dafür, dass er Werbung macht. Das ist völlig normal und wird zigtausendfach tagtäglich gemacht... Dass man für Werbung zahlt, ist völlig natürlich.

MFG Dachstein

Lieber Dachstein,hier machst Du es Dir zu einfach. Werbung muss als Werbung erkennbar sein. Hier tritt eine Institution mit dem Anschein (ob es so ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen) auf, dass sie die Gebiete objektiv prüfen. Somit wäre Bestechung juristisch nicht im Bereich der Werbung anzusiedeln und der Vorwurf der Bestechlichkeit bekommt wieder eine größere Bedeutung.

Es steht auf alle Fälle dem Forum nicht gut zu Gesicht, wenn Moderatoren hier massive Vorwürfe machen, bei denen man zu recht von jedem Mitglied die Beweise einfordern würde. Ob ein Moderator der so leichtfertig argumentiert und sich zu solchen Äusserungen hinreisen lässt, die persöhnliche Reife für dieses Amt hat, solltet ihr unter Euch klären. Bei mir bestehen hierzu ernste Zweifel.

 

[Pistencruiser]

Ich glaube hier wird einiges ein bisschen zu hoch gehängt!
Bei besagter Seite geht es um ein kommerzielles Internetportal mit Schwerpunkt Wintersport, welches eine völlig ungeschützte, selbstkreierte Phantasieauszeichung herausgibt.
Nicht mehr, nicht weniger!
Es handelt sich hierbei um keine, wie auch immer geartete, offizielle Institution.
Allein der hanebüchene Titel der Auszeichnung " Bestes WasWeisIch der Welt(!!!)" lässt auf die Seriösität schließen mit welcher dort Bewertungen erfolgen.
Das ganze ist ein rein kommerzielles Angebot ohne jeden offiziellen Charakter. Die können untereinander kungeln was sie wollen und ihre "Auszeichnungen" vergeben
an wen sie wollen. Ob das nun durch Werbebuchungen oder auf anderem Wege abgegolten wird spielt in dem Fall überhaupt keine Rolle da es sich eben um eine reine Werbeplattform handelt.
Werbung ist mitnichten nur dass, was vordergründig als Solche erscheint, sondern kann bspw. - wie in diesem Fall - auch über eine vermeintlich offiziell erscheinende Auszeichnung erfolgen. Das ganze nennt man dann Below the line und ist nichts weiter als ein gängiges Marketinginstrument.
Oder glaubt hier jemand, sowas wird gemeinnützig durch milde Gaben finanziert?

 

[Emilius3557]

wenn Moderatoren hier massive Vorwürfe machen, bei denen man zu recht von jedem Mitglied die Beweise einfordern würde

Darf ich erinnern was jwahl im Original geschrieben hat?

vielleicht gabs hier und da mal einen Gratis Skipass oder Mittagessen als kleine Gefälligkeit mit auf den Weg?

Ist eine solche Frage ein "massiver Vorwurf"?

Ob ein Moderator der so leichtfertig argumentiert und sich zu solchen Äusserungen hinreisen lässt, die persöhnliche Reife für dieses Amt hat, solltet ihr unter Euch klären. Bei mir bestehen hierzu ernste Zweifel

Davon abgesehen, dass "Persönlichkeit" nichts mit "Söhnen" zu tun hat, halte ich solche Aussagen ohne die eben noch geforderten Belege für nicht zulässig. Genauso gut könnte man umgekehrt unterstellen, dass gewisse User wegen mehr oder weniger persönlichen Bezügen zum "besten Skigebiet der Welt" hier etwas empfindlicher reagieren. Ist man sich seiner "Spitzenposition" doch nicht so sicher?

 

[billyray]

Naja, vielleicht gabs hier und da mal einen Gratis Skipass oder Mittagessen als kleine Gefälligkeit mit auf den Weg?

"Vielleicht". Fragezeichen.
Warum diskutiert ihr darüber überhaupt immer noch?!

 

[beast]

Naja, vielleicht gabs hier und da mal einen Gratis Skipass oder Mittagessen als kleine Gefälligkeit mit auf den Weg?

"Vielleicht". Fragezeichen.
Warum diskutiert ihr darüber überhaupt immer noch?!

ich hab mal nachgeschaut, als der user technoalpina rausgeschnissen wude er schrieb damals

ich möchte hier niemanden verdächtigen aber schon mal was von Schmiergeld gehört???

nicht alle halten sich an deine aufgeführten Gesetzte.

er schrieb damals auch, dass er niemanden verdächtigen möchte

darauf hin schrieb dachstein

Zu den Schmiergeldvorwürfen: Derartige Vorwürfe, noch dazu starfrechtlich relevant wollen wir hier nicht hören!Es kann nicht sein, dass ein User hier rein aus dem Bauch heraus Bestechungsvorwürfe äußert!

Bestechungsvorwürfe aüßerten hier jetzt auch mehrerer aus dem Bauch heraus. Ob bestechen mit Geld oder Gratisskipässen macht keinen Unterschied.


alles hier zum nachlesen

http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=33&start=1800


wie ich gerade sehe gibt es noch mehr bestechungsvorwürfe auch hier

http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=41074#p4796009

hier schreibt jemand

Nein, der schockiert niemanden. An Stelle von Schultz würde ich jetzt in die Offensive gehen und mal Klartext reden. Wie das so läuft, in Tirol und dass man keine Chance hat, etwas weiter zu bekommen, wenn man nicht Leute schmiert. Hallo Italien.

wo ist der untschied????


wenn man hier in diesem Forum immer die gleichen Strafen anlegt müssten jetzt einige Leute fliegen.

 

[ischglfan]

@beast: Dafür dass du nicht mal mal zehn Beiträge in diesem Forum hast, nimmst du dir hier mit deinen Forderungen schon sehr viel heraus, viel beigetragen hast du ja sonst nicht. (da nehme ich mich selbst auch nicht aus!)

Techno Alpine hat erstens Bestechung gegenüber einem Amt in den Raum gestellt, nicht wie hier so einem Würstel-Schigebietsbewerter.
Zweitens war die Vorwürfe damals absolut haltlos, wie man das Hochzillertal zum besten Schigebiet der Welt wählen kann ist eine andere Frage ...
Drittens hatte Techno Alpine schon davor wohl schon so einiges auf dem Kerbholz.

Wenn der Schulz mich zu einem Gratisschitag mit Mittagessen einlädt, wenn ich ihm dafür einen schönen Bericht schreibe ist das wohl auch nicht illegal.

Ich würde nun vorschlagen wieder zum eigentlichen Thema zurück zu kehren, diese Diskussion ist absolut entbehrlich ...

 

[Almöhi]

Ob ein Moderator der so leichtfertig argumentiert und sich zu solchen Äusserungen hinreisen lässt, die persöhnliche Reife für dieses Amt hat, solltet ihr unter Euch klären. Bei mir bestehen hierzu ernste Zweifel

Davon abgesehen, dass "Persönlichkeit" nichts mit "Söhnen" zu tun hat, halte ich solche Aussagen ohne die eben noch geforderten Belege für nicht zulässig. Genauso gut könnte man umgekehrt unterstellen, dass gewisse User wegen mehr oder weniger persönlichen Bezügen zum "besten Skigebiet der Welt" hier etwas empfindlicher reagieren. Ist man sich seiner "Spitzenposition" doch nicht so sicher?

Danke, dass Du einen Rechtschreibfehler gefunden hast, darfst ihn auch behalten, ich brauch ihn nicht mehr. :lol:


Abgesehen davon. Mir ist es wurscht, ob das Skigebiet eine Auszeichnung erhält oder nicht. Ich hab das Ding einfach mal reingestellt.
Ich persönlich fahre gerne nach Hochfügen, ob mit oder ohne Auszeichnung. Mir gefällt es dort, da ich gerne abseits der Pisten unterwegs bin und dort viele Möglichkeiten bestehen. Hochzillertal ist auch mir zu überlaufen, hat aber wenn es mal leerer ist, auch seinen Reiz. Ist aber, denke ich, mal austauschbar. Was dort ist, finde ich in x anderen Gebieten in der gleichen Form und Art.

 

[mic]

@beast / techno alpine! Nimm dich jetzt einfach mal zurück!
Das Team wird das klären. Wie gewünscht, wirst Du vom Admin hören!!
Administration bitte Provider und IP check des Users.

mic

 

[Dachstein]

Nochmal - Bestechung ist immer mit Amtsträgern (in D §334 Stgb, in A §307 Stgb), oder Schiedsrichtern (Entscheidungsträger eines Schiedsgerichts, nix Fußball!) verbunden. Haben wir definitiv nicht - basta!

MFG Dachstein

 

[T-Bone98]

Nochmal - Bestechung ist immer mit Amtsträgern (in D §334 Stgb, in A §307 Stgb), oder Schiedsrichtern (Entscheidungsträger eines Schiedsgerichts, nix Fußball!) verbunden. Haben wir definitiv nicht - basta!

MFG Dachstein

Oh, ganz gefährliches Halbwissen. Guck dir lieber mal §299 StGB an.