Jugendski

[Kreon100]

Hallo Forum,

nach einiger Suche im Netz bin ich leider immer noch ratlos. Zu Kinderskiern gibt es reichlich Infos aber nicht zu Skiern für Jugendliche. Ich bin auf der Suche nach einem passenden Ski für meine 14-jährige Tochter. Sie ist ungefähr 155 cm groß und ziemlich leicht, daher denke ich, dass ein Unisex und auch ein Damenski noch nicht ganz richtig ist. Sie fährt derzeit einen 140er Atomic-Kinderski aber der dürfte jetzt noch gerade so gehen. Sie fährt für ihr Alter sehr gut Ski, ich möchte sie aber mit einem Erwachsenen-Ski nicht überfordern.

Hat jemand da Erfahrung, was man den Kids so in der Übergangsphase für Skier kauft?

Wenn ich einen Jugendski in 160 nehme, ist der dann auch von Steifigkeit und allem so ausgelegt, dass eine 14/15-Jährige damit fahren kann? Oder besser noch diese Saison mit den 140er fahren lassen und dann nächste Saison einen (echten) Damenski kaufen?

 

[Ulmer]

Ein guter Kompromiss wäre m. E. ein Jugend Rennski, die sind härter als Kinderski, aber eben noch kein Erwachsenenski. Unsere Tochter kam damit (Fischer RC4) gut zurecht.

 

[extremecarver]

Jugend Slalom rennski kein Problem wenn's nur onpiste ist. Aber bei u16 GS rennski Pass auf, die sind in Längen ab 175 wirklich reine rennski und vom Anspruch teils über Masters rennski.

Soll es ein reiner pistenski sein? All mountain ski fur Damen sind meist absolut easy fahrbar und universeller. Irgendwas mit 155-165cm und 85-90mm Mittelbreite, Radius um 12-15m und halt leichtem rocker. Modelle gibt's da eh ohne Ende.

Ich hab meiner Freundin/Frau mit 160cm Größe und 48kg auf so einem 162er all mountain das Skifahren beigebracht (gut auf Kurzskizze begonnen, aber das war dann der erste Ski über 1m). Sie fährt immer noch gerne

 

[Kreon100]

Jugend Slalom rennski kein Problem wenn's nur onpiste ist. Aber bei u16 GS rennski Pass auf, die sind in Längen ab 175 wirklich reine rennski und vom Anspruch teils über Masters rennski.

Soll es ein reiner pistenski sein? All mountain ski fur Damen sind meist absolut easy fahrbar und universeller. Irgendwas mit 155-165cm und 85-90mm Mittelbreite, Radius um 12-15m und halt leichtem rocker. Modelle gibt's da eh ohne Ende.

Ich hab meiner Freundin/Frau mit 160cm Größe und 48kg auf so einem 162er all mountain das Skifahren beigebracht (gut auf Kurzskizze begonnen, aber das war dann der erste Ski über 1m). Sie fährt immer noch gerne

Danke für die Antworten. Das waren eben genau mein Bedenken, dass Jugendrennski dann doch schon ziemlich Richtung FIS-Rennski gehen, denn die Jugendlichen Nachwuchsrennfahrer stehen ja doch noch mal anders drauf.

und @Ulmer, den RC4 hatte ich auch schon im Blick, wenn es um reine Pistengeräte ginge, wäre das kein Problem. Ich wollte aber einen etwas breiteren, so mit 85 cm unter dem Fuß und dennoch einer guten Pistenlage und da gibt es im Jugendbereich nur so was wie Ben Chettler oder Park-Ski, was für meine Tochter als Pistensau überhaupt nicht in Frage kommt. Bei All-Mountain für Damen habe ich Sorge, dass der dann übernächstes Jahr zu weich ist.

 

[extremecarver]

Dann schau halt bei einem eher kürzeren Ski der dezidiert als Big Mountain ausgewiesen ist - da gibts doch so einiges wo man nicht rauswächst und auch auf der Piste gut fahrbar ist - halt eher GS Schwünge und nimm den Ski gleich in 170cm (wenn du davon ausgehst dass deine Tochter weiterwächst). Radius so 17-20m. Leichter wie ein U16 GS Rennski >175 ist das allerweil zu fahren. Anderseits ein All Mountain mit 5-10cm über Körpergröße ist durchaus für vieles gut, und ein idealer Ski für kaputte Pisten, Frühlingsbedingungen usw. Big Mountain braucht mehr Tempo und Kraft, aber während ein All Mountain auf härterem OffPiste Gelände und mehr Tempo zur Gurke wird, ist ein Big Mountain dann halt in seinem Element. Im Park ist man mit dem AM viel besser dran falls das wichtig ist. Rossi/Dynastar hat im Big Mountainbereich bei den großen Herstellern meist das breiteste Angebot (halt bis hin zur Ski mit durchgängig Titanal und Aufbau ähnlich GS Rennski, Prügeln für Big Mountain Comps bei Eis und Bruchharsch mit evtl ein bisserl Deko drauf - wobei ich glaub da gehts erst mit Längen ab 180 los. Die Cham Serien sind dagegen viel gemäßigter). Die Hauptfrage wäre hier IMHO wie groß erwartest du dass deine Tochter wird. Wenn die mit 160 ausgewachsen ist - dann nicht zu lang, wenn du erwartest die wird 170 bis 175 oder sogar 180 dann muss sie jetzt halt eine Saison etwas härter arbeiten.

(u16 GS sind erstens teils sauschmal - mit etwa 65-99-88 und Radius klarh über 25m, zweitens viel steifer, drittens kein Rocker was die gefühlte Länge nochmal 10-20cm verlängert. Die FIS Masters GS mit 70er Mittelbreite, Radius fast immer unter 25m, und mehr Taillierung sind viel weniger giftig zu fahren)

 

[Ulmer]

Von Völkl gibt es den Mantra auch für Jugendliche, der dürfte in etwa die Eigenschaften haben, die Du suchst. Habe ich aber keine persönlichen Erfahrungen.

 

[j-d-s]

Also was Extremecarver hier so schreibt muss man aber mal klarstellen... wenn deine Tochter große Radien fährt, dann kann man über GS nachdenken, und auch über mehr als 160 cm.

Aber sonst würde ich IMMER (bei Onpiste) zu SL raten UND maximale Länge bis zur Nase. Sonst drehen die viel zu schwer und das macht keinen Spaß.
Aus diesem Grund ist die allerdümmste Annahme, längere Skier seien besser oder besser für bessere Skifahrer. Das kommt einzig und allein auf den Fahrstil (und ob Onpiste/Offpiste) drauf an.

Extremecarver kennt das wohl nicht (fährt wohl eher große Radien), weil ich fahre nämlich prinzipiell sehr kleine Radien und habe daher kaufe ich auch NIE NIE NIE Pisten-Skier die länger als bis zur Nase sind.

 

[carvster|]

Sers, ich kann aus eigener Erfahrung diesen Ski sehr empfehlen:
https://m.skigebiete-test.de/ski/rossignol-hero-elite-st-ti-2017.htmlp
Jedoch gibt es diesen Ski erst ab der Länge 162cm was zu lang ist für deine Tochter, da der Ski nicht höher als wie bei der Nase sein soll. Außerdem kann war ich mit dem Rc 4 überhaupt nicht zufrieden-sehr viel Kraftaufwand, überhaupt nicht agil, nicht drehfreudig. Ich würde dir dazu raten jetzt noch am Anfang der Saison deine Tochter mit dem jetzigen Ski fahren zu lassen und nach Fasching einen neuen Ski zu kaufen, da es nochmal meist sehr viel Rabatt gibt. Oder ihr schaut mal bei einem Ski Test Event vorbei.

MFG Carvster

 

[extremecarver]

Also was Extremecarver hier so schreibt muss man aber mal klarstellen... wenn deine Tochter große Radien fährt, dann kann man über GS nachdenken, und auch über mehr als 160 cm.

Aber sonst würde ich IMMER (bei Onpiste) zu SL raten UND maximale Länge bis zur Nase. Sonst drehen die viel zu schwer und das macht keinen Spaß.
Aus diesem Grund ist die allerdümmste Annahme, längere Skier seien besser oder besser für bessere Skifahrer. Das kommt einzig und allein auf den Fahrstil (und ob Onpiste/Offpiste) drauf an.

Extremecarver kennt das wohl nicht (fährt wohl eher große Radien), weil ich fahre nämlich prinzipiell sehr kleine Radien und habe daher kaufe ich auch NIE NIE NIE Pisten-Skier die länger als bis zur Nase sind.

Wenn du einen Ski auch für offpiste willst, schaut es ganz anders aus. Und ein Ski mit Rocker kann ruhig 15cm länger sein wie einer ohne. Slalom ski würde ich aber für eine Frau auch keinesfalls unter 150nehmen. 155 Slalom entspricht vom drehen etwa einem 170All mountain auf der Piste. Offpiste ist für Anfänger kürzer und breiter viel besser - aber die sind onpiste Schrott. Ein big mountain ski ist als ein ski fur alles inklusive viel offpiste noch am universeller, braucht aber gute Technik und etwas Kraft. Bei zwei Ski wurde ich aber auch Slalom und freerider wählen. Die Tage wo ein big mountain der optimale Ski sind, sind eher selten für normale Leute weil die meisten die Bedingungen wo der optimal ist nicht gerade mögen (

 

[j-d-s]

Hm? Irgendwie kann das nicht stimmen? 155 SL dreht so wie 170 All Mountain?

Wobei ich sowieso der Meinung bin, dass es nicht besonders sinnig ist, sich ein paar Ski für Onpiste und Offpiste zu kaufen (also mit denselben Skiern beides zu fahren). Da sollte man schon jeweils eigene Ski kaufen. Man kann sogar SL und GS kaufen je nachdem wie man halt fahren will an dem Tag (oder wie der Schnee beschaffen ist). (Ich hab wie gesagt aber eh keine GS, weil das nicht mein Fahrstil ist.)

Und weil so viele Ski teuer sind, kann man einfach zu gebrauchten Ski greifen.

 

[Kreon100]

ja, gebrauchte Skier bin ich sehr skeptisch. weißt du nie was damit angestellt wurde, gestaucht, überschliffen etc. Also Sl in 155 und 175 All mountain würde ich auch als ähnlich stehend ansehen, den der SL hat ja meist keinen Rocker.

Ich selbst fahre auch lieber SL oder RS oder Fatski aber ich komme auch im Sulz mit einem SL zurecht. Meine Damen eher nicht, weswegen da ein Allrounder schon angebracht ist.

es carvster und Extremcarver gesagt haben, bestätigt mich in meinem Überlegungen. Danke für die Infos!

 

[markman]

ja, gebrauchte Skier bin ich sehr skeptisch. weißt du nie was damit angestellt wurde, gestaucht, überschliffen etc. Also Sl in 155 und 175 All mountain würde ich auch als ähnlich stehend ansehen, den der SL hat ja meist keinen Rocker.

Ich selbst fahre auch lieber SL oder RS oder Fatski aber ich komme auch im Sulz mit einem SL zurecht. Meine Damen eher nicht, weswegen da ein Allrounder schon angebracht ist.

es carvster und Extremcarver gesagt haben, bestätigt mich in meinem Überlegungen. Danke für die Infos!

falls das Thema noch interessant ist. Ich habe auch für meine Tochter, die 13 ist, mich nach Skiern ausschau gehalten. Die Serie Vantage von Atomic (Allmountain) scheint sehr gut für Frauen geeignet sein. Aber Mittelbreiten von 85-90mm, wie sie weiter oben genannt wurden, wäre m.E. für ein Wesen mit 45 kg wenig spassig. Mittelbreite 75-80 sollte max. sein. Auslaufmodelle vom letzten Jahr bei ca. 200-250 EUR mit Bindung, da kanns man nichts falsch machen,

Gruß,
Markman

 

[markman]

ja, gebrauchte Skier bin ich sehr skeptisch. weißt du nie was damit angestellt wurde, gestaucht, überschliffen etc. Also Sl in 155 und 175 All mountain würde ich auch als ähnlich stehend ansehen, den der SL hat ja meist keinen Rocker.

Ich selbst fahre auch lieber SL oder RS oder Fatski aber ich komme auch im Sulz mit einem SL zurecht. Meine Damen eher nicht, weswegen da ein Allrounder schon angebracht ist.

es carvster und Extremcarver gesagt haben, bestätigt mich in meinem Überlegungen. Danke für die Infos!

falls das Thema noch interessant ist. Ich habe auch für meine Tochter, die 13 ist, mich nach Skiern ausschau gehalten. Die Serie Vantage von Atomic (Allmountain) scheint sehr gut für Frauen geeignet sein. Aber Mittelbreiten von 85-90mm, wie sie weiter oben genannt wurden, wäre m.E. für ein Wesen mit 45 kg wenig spassig. Mittelbreite 75-80 sollte max. sein. Auslaufmodelle vom letzten Jahr bei ca. 200-250 EUR mit Bindung, da kanns man nichts falsch machen. Da der Ski sicher 2 Jahre halten soll, würde ich auf Kopfgröße gehen, aber sicher nicht bis zum Kinn oder Nase.

Gruß,
Markman

 

[Kreon100]

falls das Thema noch interessant ist. Ich habe auch für meine Tochter, die 13 ist, mich nach Skiern ausschau gehalten. Die Serie Vantage von Atomic (Allmountain) scheint sehr gut für Frauen geeignet sein. Aber Mittelbreiten von 85-90mm, wie sie weiter oben genannt wurden, wäre m.E. für ein Wesen mit 45 kg wenig spassig. Mittelbreite 75-80 sollte max. sein. Auslaufmodelle vom letzten Jahr bei ca. 200-250 EUR mit Bindung, da kanns man nichts falsch machen,

Gruß,
Markman

jo, ist noch interessant, die hatte ich auch schon im Auge. Berichte mal bitte, was deine Tochter so für Erfahrung mit dem Ski dann hatte.

 

[Kreon100]

Der Vollständigkeit halber will ich dann noch mal mein Ergebnis posten. Es wurde jetzt für meine 15 jährige Tochter, ca. 160 cm groß und schlank der

Elan Delight Magic LS (2018/19) 152 cm gekauft.

Der Ski hat 76 mm unter der Bindung und ich habe ihn im WSV für 229 EUR inkl. Bindung geschossen Saison 2019/20 kann kommen

 

[Chense]

Also was Extremecarver hier so schreibt muss man aber mal klarstellen... wenn deine Tochter große Radien fährt, dann kann man über GS nachdenken, und auch über mehr als 160 cm.

Aber sonst würde ich IMMER (bei Onpiste) zu SL raten UND maximale Länge bis zur Nase. Sonst drehen die viel zu schwer und das macht keinen Spaß.
Aus diesem Grund ist die allerdümmste Annahme, längere Skier seien besser oder besser für bessere Skifahrer. Das kommt einzig und allein auf den Fahrstil (und ob Onpiste/Offpiste) drauf an.

Extremecarver kennt das wohl nicht (fährt wohl eher große Radien), weil ich fahre nämlich prinzipiell sehr kleine Radien und habe daher kaufe ich auch NIE NIE NIE Pisten-Skier die länger als bis zur Nase sind.

Richtig und falsch zugleich - Grundsätzlich hast du natürlich recht was das Carven angeht - Bei allen anderen Techniken würde ich der Länge nicht soviel Bedeutung beimessen ... bei einer Körpergrösse von 1.88 fahre ich Ski zwischen 1.65 (13m Radius) und 1.90 (27m Radius) ... der Unterschied in der Drehfreude und den Fahrbaren Schwüngen ist marginal bis kaum vorhanden ... eher suche ich da nach Pistenbedingungen aus ... je härter desto länger der Ski, denn nur bei Sulz wird der 1.90er wirklich schwerer kurz zu drehen als der 1.65er ... von daher würde ich in die Entscheidung auch mit einbeziehen was für ein Fahrer man ist ... viel im Dezember unterwegs? Tendenziell länger ... reiner Frühlingsskifahrer? Dann eher kürzer

 

[Kreon100]

zur Vervollständigung noch einer Berichtigung: Der Elan Delight magic ging dann doch zurück, weil der Verkäufer nach Ansicht von Fahrvideos meiner Tochter den Ski dann doch als zu weich und zu sehr im Anfängerbereich eingestuft und zu einem besseren geraten hatte.

Es wurde nun endgültig der Blizzard Firebird TiS in 160 und 119-71-102 Taillierung geworden. Das ergibt dann einen Radius von 13 Metern.