Kaunertaler Gletscher, Mai - September 2003

So, da ich ja heuer im Sommer doch noch ein paar mal auf den Kaunertaler Gletscher kommen werd und nicht jedes mal ein neues Topic eröffnen will, soll hier ein gesammeltes Topic entstehen

1.5.2003:

Anlagen in Betrieb: Alle, SL Karlesspitz erst ab 10:30, DSB Wiesejaggl erst ab 11 Uhr (wg. Lawinengefahr)

Pisten geöffnet: Ab 11 Uhr dann alle. "Talabfahrt" bis zur Ochsenalm stellenweise schon steinig, wirds also maximal noch 1 Woche machen

Schnee: 5-10cm Neuschnee, pappig von der früh vom Gipfel weg. Bis spätnachmittags war's nur am Karlesspitz/Wiesejaggl/Falgin besser, ab Mittag am 4 Bubble Ochsenalm sehr stockend... Zwischen Neu- und Altschnee war dann noch eine fette Wüstensandschicht, die wir dem gestrigen starken Föhn verdanken....

Nicht gefallen: Pistenbegrenzungsstecken waren teilweise bis zur Hälfte umgefallen, teilweise in die Piste gelegen, teilweise vom Neuschnee so bedeckt, daß sie nicht sichtbar sind. Noja, hat's mich halt einmal hingeschmissen ..

Damit ich die nächsten Male auch noch was zu fotografieren hab (Und weil mir die Batterien leer gegangen sind) nur 3 Fotos:

Schneeüberprüfung am noch stillstehenden DSB Wiesejaggl in der Früh:

Endlich mal wieder die "Schwarze" fahren können:

Gepatsch-Stausee. So leer hab ich den noch nie gesehen ...:

 

[Raph]

@starli: danke schon mal. Hast vielleicht nochn paar von den Stationen?
mal ne Frage: wo werden die sessel der ochsenalmbahn denn garagiert?

 

[Michael Meier]

Mittelstation! In dem hässlichen Bunker dalinks neben der Station (fahrtrichtung)

 

[starli]

@starli: danke schon mal. Hast vielleicht nochn paar von den Stationen?

Nö, das waren jetzt alle.....

 

[starli]

Das verstehe einer wer will.. die ganze Woche kalt, etliches an Neuschnee, und lt. Schneeberichtt ist die Mittelstation inzwischen außer Betrieb.

Kann mal wieder nur an der zu geringen Auslastung liegen

Wär ich morgen sonst noch mal gefahren, so gehts halt auf'n Pitztaler..

 

[starli]

Sa, 7.6.2003

Nunja, das WWW hat mich ja vorgewarnt, daß nur noch Weissseferner + Nörderjoch1+2 offen sind ... DSB nur noch für Fußgänger ...

Schnee: hart-firn (mal mehr mal weniger tief), ab mittag mal wieder pappig (diesmal auch ohne Neuschnee )

Restliche comments gibts diesmal direkt mit den bildern..


SL Karlesspitz, ein paar apere Stellen an der Liftspur, vermutlich deshalb schon außer Betrieb. Abfahrten übrigens noch abgesteckt:

Parkplatz mit Restaurant.. wie man sieht, wird's der Skiweg vom Parkplatz auch nicht mehr allzu lang machen ...:

SL Falgin, die unteren 2 Stützen sind quasi im Schnee eingebunkert... der wird also garantiert erst nach der Sommerpause in Betrieb gehen .. also ich find das ja ein kleinwenig übertrieben

.. dito die Talstation dieses "armen" Wopfner-Schleppers:

Talstation DSB, rechts die Abfahrt der DSB, da habens den Schnee zusammengeschaufelt... schaut mir aber ein bissl wenig aus, wenn der bis September überleben soll..:

Evtl. verwendens den Schnee für die unteren Gletscherstützen am SL Weißseeferner? Kein plan.. die rechte Abfahrt Weißseeferner und damit auch der Weg vom Weißseeferner zur DSB ist jedenfalls offiziell schon gesperrt (inoff'l sinds noch genügend gefahren, ist halt bequemer, wenn man ans Restaurant will)

Bergstation DSB Wiesejaggl...:

Daß die Anfang Juni schon nicht mehr mit den Skiern befahrbar sein wird *seufz* ...

Blick zur "schwarzen", Mittelstation oXenalm-Bubble und Straße...:

Talfahrt DSB, Blick zu den 2 Nörderjoch-Schleppern .. die werdens wohl auch nur noch 1-2 Wochen machen ...:

Umbau & Erweiterung des Restaurants:

Mal schaun, das nächste mal werd ich vermutlich so Ende Juli rauffahren, so in den letzten Wochen vor der Sommerpause .. weil da ist mir der Weg momentan zu weit für die 1-2,5 Schlepper, da fahr ich lieber Hi'tux oder Tiefenbachferner und zahl 16-22,- Euros für'n skipaß

 

[k2k]

Warum buddeln die die Stützen ein? Ist das, falls der Gletscher zu weit auftaut und die Stützen keinen Halt mehr haben?

 

[starli]

so extrem hab ich das jedenfalls noch nie gesehen.. kann mich aber erinnern, daß es letztes Jahr im herbst an dem Lift auch ein richtiges rauf&runter war, jetzt weiß ich immerhin, wodurch ..... wenn auch nicht weshalb

 

[Emilius3557]

Dankeschön an Starli für die wie immer informativen Photos! Jetzt habe ich endlich mal den SL Karlesspitze komplett gesehen.
Ich finde es krass, wie sehr die Gletscher jetzt Anfang Juni schon ausapern (offene Spalten, Eis schaut in Eisbrüchen heraus, Gletscherfreie Passagen bereits schneefrei). Wenn ich mir überlege wie viel Schnee ich in den Jahren davor in niedrigen Regionen immer noch angetroffen habe zu dieser Jahreszeit finde ich es echt erstaunlich, dass der Weg an der DSB Wiesejaggl auf 3000 Meter schon total schneefrei ist.

 

[starli]

naja, aber der weg da oben ist halt auch überhaupt nicht schattig und keine rinne, wo sich der schnee hätte meterhoch türmen können übern winter ... aber mit ausbesserungsarbeiten hätte man das natürlich schon etliche zeit verlängern können....

.. gab auch schon jahre, da war nörderjoch 1+2 schon zu, und karlesspitze+wiesejaggl war noch befahrbar...

 

[starli]

Sa, 5.7.2003

Wetter: Bewölkt, teils sonne, teils schnee/graupel ..

Schnee: ca. 10-20cm Neuschnee, teilweise etwas nass, ab Mittag unten etwas pappig.

Wieder alles schön weiß:

SL Karlesspitze, der einzige stillgelegte MIT Bügel und Zwischeneinstieg !?!:

Restaurant-Umbau. Selbstbedienungsbereich wurde verlegt und an alter Stelle vergrößert:

Ok, es wird hinten etwas angebaut, aber die Plätze, was hinten dazukommen, werden dann hier fehlen ... also ob man dadurch mehr Sitzplätze haben wird, wag ich zu bezweifeln, außer es würde im unteren Geschoß noch ein Raum gemacht ....

Beim SL Falgin wurden inzwischen auch die oberen Stützen mit Schnee eingegraben:

Wie man sieht, könnte man derzeit am rechten SL Weißseeferner gar nicht fahren, da auf der Lifttrasse kein Schnee mehr wär...:

Blick zu den Nörderjoch-Schleppern:

(Auch sehr steinig)

Ok, das war glatt mal wieder ein Grund für eine EMail...

Hallo!

1.
Hab heut mit Erstaunen bemerkt, daß am SL Karlesspitze Bügel drin waren und ein Zwischeneinstieg im oberen Bereich eingerichtet wurde.
Aber wozu? Können Vereine auf "Vorbestellung" diesen SL benutzen? Schnee müßte oben ja noch ausreichend sein ...

2.
Wird es durch den Umbau des Restaurants mehr Sitzplätze geben? Mir scheint, das was hinten dazugebaut wird, fehlt vorne wieder, weil ja der Selbstbedienungsbereich größer gestaltet wird... (Im Herbst kriegt man ja oft um 11 Uhr schon keinen Platz mehr ..)

3.
Warum wurden die Stützen des SL Falgin eigentlich so tief in Schnee eingegraben? Hab ich noch auf keinem Gletscher so extrem gesehen .. Läßt sich im Herbst auch recht blöd fahren, diese Hügel dann..

4.
Es gibt doch sog. "Kombilifte" .. die sind im Winter Schlepper und im Sommer Einersessel. Wär das nicht was für den SL Weißseeferner? Ich seh da nur Vorteile:
a) *wesentlich* bequemer als den ganzen Tag den langen Schlepper fahren zu müssen
b) Kapazität wäre ausreichend für die Sommergäste
c) Fußgänger könnten rauffahren (=> evtl. Einstellung Sommerbetrieb DSB Wiesejaggl, da die Sicht oben fast gleichwertig ist, aber wesentlich weniger Fußweg zu machen ist)
d) Wenn beim Zwischeneinstieg auch ein Zusteig richtung Tal eingerichtet würde, könnte man den Skibetrieb im August im oberen Bereich aufrecht erhalten ...

Danke in Voraus für Ihre Antwort!

 

[k2k]

Mal wieder hochinteressante Bilder, bin gespannt auf die Antwort auf deine eMail.

 

[Emilius3557]

Schließe mich k2k an!

Apropos Kaunertal: ein SL im Betrieb. Und früher war das doch ein reines Sommerskigebiet, nicht? Betrieb nur April bis Dezember, solange halt die Straße fahrbar war. Das Kaunertal war einer der "Hauptkritikanziehungspunkte" von Sommer- bzw. Gletscherskigegnern. Sie haben argumentiert, dass beim Straßenbau ein herrlicher Zirbenwald zerstört worden sei, und dass das Skigebiet aber im Hochsommer nur ein sehr zweifelhaftes Vergnügen an einem SL für wenige Unentwegte bietet und dass dafür der gesamte Aufwand zu hoch sei. Weiter hieß es, das Gebiet habe schon bald Konkurs anmelden müssen und sich nur dank dem Tiroler Steuerzahler gehalten, der etliche Millionen Schilling Zuschüsse zahlen musste. Auch das war ein Kritikpunkt: Steuersubventionen für das Vergnügen weniger, Umweltschäden und nicht einmal wirtschaftliche Impulse, wegen dem reinen Sommerskibetrieb und dem Defizit. Wenn ich die Quelle finde, bzw. wieder posten kann, bekommt ihr hierzu mehr Material.
Gebiete wie Hintertux oder Stubai wurden doch in der Art nie kritisiert? Vielleicht lags an der Haupterschließungszeit (60er bzw. 70er Jahre), oder aber auch am Ganzjahresbetrieb. Im Stubai oder Tux wären die doch nie auf die Idee gekommen ihre Bahnen im Winter stillzulegen.
Was meint ihr zu dem Thema?

 

[k2k]

Ich glaube, diese ganze Umweltbewegung war Anfang der 70er, als z.B. Stubai erschlossen wurde, noch längst nicht so ausgeprägt. Das ging doch erst so Anfang der 80er richtig los, und da gab es ja dann auch nen Haufen Projekte auf einen Schlag mit Kaunertaler, Pitztaler, Mölltaler Gletscher und dem Tiefenbachferner in Sölden.
Am Brandner Gletscher in Vorarlberg war in den 80ern ja auch mal was geplant, bestimmt gab es noch mehr Planungen, die dann nicht zu Stande kamen?

 

[starli]

nebenbei war der "boom" in den sommerskigebieten in den 80ern ja schon wieder vorbei .. soweit ich das mal gelesen hab, war das nur in den 70ern richtig "hip" ... jedenfalls bei den deutschen, die tschechen usw. sind jetzt erst so richtig auf den geschmack gekommen

Nebenbei, die Nörderjoch-SL sind in den 80ern sicher im Juli noch gelaufen, stehen ja komplett auf Gletschereis, aber mittlerweile sind so viele Felsbrocken auf den Pisten, naja, und es lohnt sich wohl nicht mehr, die Spalten abzusichern ...

 

[Downhill]

Nebenbei, die Nörderjoch-SL sind in den 80ern sicher im Juli noch gelaufen, stehen ja komplett auf Gletschereis, aber mittlerweile sind so viele Felsbrocken auf den Pisten, naja, und es lohnt sich wohl nicht mehr, die Spalten abzusichern ...

À propos 80er, wie lang gibt's die Nörderjoch-Lifte eigentlich? In meinem Atlas von 1986 sind sie noch nicht drin, im 1993er sind sie drin. Zwischendrin besitz ich leider nur einen von 1990, aber gerade da ist keine Panoramakarte drin

 

[starli]

hm, in meinem 88er ist auch keine karte drin, nur ein bild ... kann man nicht erkennen, was da alles gab, aber:

Zitat:
"Sommerski am Weißseeferner: 3 Pisten, 10 km Abfahrten"

Derzeit: 1,5 Pisten, 4km ..

Lt. Text gabs damals DSB + Karlesspitze schon .. scheint also, daß die Nörderjochschlepper in den 80ern gar noch nicht gegeben hat ...
wird allerdings noch ein "Übungslift" genannt, der ebenfalls vom Parkplatz aus gestartet ist...

 

[Emilius3557]

DSB und Karlesspitze gabs von der zweiten Ausbaustufe an (ca. 1983), die erste scheint 1981 der SL Weißsee und ein parallel laufender Übungs-SL gewesen zu sein, den es heute nicht mehr gibt.
Die Ochsenalm-KSB wurde 1993 gebaut, richtig? Bei den Nörderjoch-SLten tippe ich auf zwischen 1988 und 1990. Wer weiß es?

 

[starli]

so, die antwort kam heute....

Zu 1.) Was Sie gesehen haben ist kein Zwischeneinstieg sondern
lediglich die Lifthütte der Bergstation, die Wetterbedingt weiter unten
sicherer steht (Gewitter). Schnee ist dort leider nicht mehr ausreichend
vorhanden.

Zu 2.) Selbstverständlich wird es durch den Umbau auch mehr Sitzplätze
geben.

Zu 3.) Die Stützen des Falginliftes werden nicht im Schnee so tief
eingegraben, sondern stehen jetzt auf den Hügeln, auf Grund der
Ausaperung die heuer sicherlich extremer war als andere Jahre zuvor, das
aber nicht nur bei uns sondern auch bei anderen Gletscherschigebietten.

Zu 4.) Kombilifte hätten wir wenn es technisch möglich wäre
wahrscheinlich schon lange. Leider ist es bei uns aber nicht möglich
solche Lifte zu Betreiben auf Grund der Gletscherbewegungen ist das
Sicherheitstechnisch nicht machbar. Der Fußweg am Wiesejaggl sollte laut
Aussagen vieler anderer Gäste noch länger sein und nicht kürzer. Im
Sommer ist der Wiesejaggl sehr beliebtes Ausflugsziel wegen der
Möglichkeit an der Bergstation noch eine Wanderung zu machen.


Mit schönen Grüßen aus dem Kaunertal

Soll man den Punkt 3 jetzt ernsthaft glauben? Daß die in den letzten 4 Tagen die Stützen, die 3m tief im Schnee eingebuddelt waren, wieder ausgebuddelt haben, und auf die 3m hohen Schneehaufen gestellt haben??
Oder will er uns sagen, die dinger sind in die Hügel eingesunken? Und der Schnee ist überall weggetaut, nur an diesen Hügeln nicht?

Auch irgendwie eigenartig, daß ein Schlepplift auf Gletschereis sicherheitstechnisch um so viel einfacher zu genehmigen ist als ein Kombilift....

 

[k2k]

Also das mit den Stützen versteh ich auch nicht. Schick denen doch einfach mal das Bild. Die eMail geht bestimmt an ein Büro im Tal, die haben wahrscheinlich keine Ahnung von was du redest .

 

[Emilius3557]

k2k hat Recht, die Antwort geht ziemlich an der Frage vorbei. Was die Ausaperung mit den Schneehaufen zu tun hat, geht daraus zumindest nicht hervor.