Keine Anklage in Causa Ischgl

[albe-fr]

Jetzt darf der Kerl unter - wie ich finde ziemlich fadenscheinigen Gründen einer unklaren gesetzesformulierung (5 Uhr Tee) - wieder aufsperren

na, das ist halt .at und die meisten hier finden das doch total geil...

und schafft es NOCH NICHT MAL 2 WOCHEN! seinen Laden sauber zu halten.

ehrlich gesagt, ich glaub nicht, dass er dafuer irgendwas kann - ich wette, dass der Mitarbeiter mindestens doppelt geimpft war - der geht doch auch kein unnützes Risiko ein. Das Problem liegt in der Oeffnung der Skigebiete an sich.

 

[freerider13]

Jetzt darf der Kerl unter - wie ich finde ziemlich fadenscheinigen Gründen einer unklaren gesetzesformulierung (5 Uhr Tee) - wieder aufsperren

na, das ist halt .at und die meisten hier finden das doch total geil...

und schafft es NOCH NICHT MAL 2 WOCHEN! seinen Laden sauber zu halten.

ehrlich gesagt, ich glaub nicht, dass er dafuer irgendwas kann - ich wette, dass der Mitarbeiter mindestens doppelt geimpft war - der geht doch auch kein unnützes Risiko ein. Das Problem liegt in der Oeffnung der Skigebiete an sich.

Ich muss dir teilweise widersprechen:
Im Gegensatz zur letzten Saison bin ich ausdrücklich NICHT mehr der Ansicht, dass Gebiete pauschal geschlossen werden müssen. Wenn sich alle WIRKLICH an die Regeln halten…
Ich bin zwar noch nicht selber vor Ort - was mir aber jetzt schon aus Tirol berichtet wird spricht teilweise eine völlig andere Sprache. „Wir nehmen an Kohle mit was geht - wer weiß, wie lange wir noch dürfen!“ gerade von den Wirten und völlig bewusst. Aber da will ich mir erst selbst ein Bild machen vor Ort, bevor ich ein Urteil fälle. Ab Mitte der Woche dann…

 

[NeusserGletscher]

ehrlich gesagt, ich glaub nicht, dass er dafuer irgendwas kann - ich wette, dass der Mitarbeiter mindestens doppelt geimpft war - der geht doch auch kein unnützes Risiko ein. Das Problem liegt in der Oeffnung der Skigebiete an sich.

Ich dachte, Kitzloch wäre eine Bar und kein Skigebiet.

In der medialen Aufmerksamkeit der letzten 2 Jahre war der Laden der Auslöser einer europaweiten Pandemie, die alles zu Boden gerissen hat - insbesondere den tourismus und die wintersportindustrie.

Und wenn die Medien es so schreiben (tun sie das?), dann muss es ja stimmen. War da noch was in Bergamo?

Jetzt darf der Kerl unter - wie ich finde ziemlich fadenscheinigen Gründen einer unklaren gesetzesformulierung (5 Uhr Tee) - wieder aufsperren und schafft es NOCH NICHT MAL 2 WOCHEN! seinen Laden sauber zu halten.

Die einzig sichere Möglichkeit, den Laden sauber zu halten, wäre ihn zuzusperren. Neben allen anderen Läden. Zumindest im Winter. Da bist Du dann schon sehr nahe an albe-fr.

Von mir kein weiterer Kommentar zu diesem OT. Sonst wir am Ende hier auch zugesperrt

 

[burgi83]

Ereignis wiederholen sich, nur mit dem Unterschied, dass man nun aktiv nach Kontaktpersonen sucht und nicht versucht alles zu verschleiern:
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_91387808/ischgl-behoerde-warnt-vor-corona-fall-in-kitzloch-.html

 

[TiPi]

Das "Kitzloch" ist die Sau, die jetzt durchs Dorf getrieben wird. "Tofana Alm", "Kuhstall", etc. wird es freuen, aber dort wird sich das Virus genauso verbreitet haben. Die hatten halt Glück, das der Fokus nur auf dem "Kitzloch" lag.
Ist passiert und Haken dran. Damals war sich keiner der Tragweite bewußt.

Und bei der Tea Time würde ich den Tee weg lassen und nur den Schuss nehmen. Das überlebt kein Virus

 

[Af]

Oh Mann... lt. TT war der Mitarbeiter nicht geimpft, da er Allergien hatte.... klar, gibts dafür ne Ausnahme... aber welcher verantwortungsbewusste Chef stellt so einen dann hinter nen Bartresen in Ischgl?

Glaub, die Anwälte laufen schon mal warm, wenn daraus wieder ein Flächenbrand entsteht...

 

[burgi83]

Das "Kitzloch" ist die Sau, die jetzt durchs Dorf getrieben wird. "Tofana Alm", "Kuhstall", etc. wird es freuen, aber dort wird sich das Virus genauso verbreitet haben. Die hatten halt Glück, das der Fokus nur auf dem "Kitzloch" lag.
Ist passiert und Haken dran. Damals war sich keiner der Tragweite bewußt.

Stimme dir da ohne Einschränkung zu.

 

[Winston_Wolfe]

Es ist nur meine individuelle Wahrnehmung, aber da ich am 23.12. für eine halbe Stunde nach dem Skifahren im Kitzloch war, am Tag davor in Nikis Stadl und abends jeweils in einem Restaurant zum Abendessen gebe ich mal meinen Senf dazu. Bei allen Gelegenheiten wurde ich beim Einlass auf Impfstatus inkl. ID gecheckt und jeder der nach mir kam und den ich gesehen habe ebenfalls. (Gut das einloggen wurde bei mir im Kitzloch selbst nicht gegengeprüft, aber die Login Daten lagen überall aus) Zur besten Apres Ski Zeit an besagtem Tag waren im gesamten Innenbereich Kitzloch zwei Tische besetzt während ich da war. An der Theke waren mit mir insgesamt 5 Leute mit jeweiligem Abstand zueinander, wie auch zur Theke bzw. dem Barkeeper selbst.

Ich bin nun wahrlich kein Freund der Après Ski Industrie, aber ein zu lasches Vorgehen konnte ich grundsätzlich nicht erkennen. Ich hatte auch nicht den Eindruck, dass dies zwei Stunden später wesentlich anders sein könnte. Auch der Gemeindesicherheitsdienst von Ischgl zeigte stetig Präsenz. Das ist einfach nur blöd gelaufen und passt jetzt natürlich prima als Medienfutter. Hat doch keiner ernsthaft geglaubt, dass sich das mit 0 Infektionen ausgeht, oder?

 

[freerider13]

Klar wird die Sau durchs Dorf getrieben.
Aber das war doch klar!!!

Und als Chef weiß ich das vorher - echt jetzt:
Da hab ich aus reinem EIGENINTERESSE ausschließlich geboosterte Mitarbeiter drin stehen.
Aus die Maus, Ende Gelände. Sorry. (Auf die „Allergien“ des Angestellten bin ich ja übrigens noch gespannt, so viele gibt es da tatsächlich gar nicht…)

Und es geht los, hat nicht lange gedauert:
https://www.tz.de/bayern/corona-mitarbeiter-bar-kitzloch-ischgl-corona-pcr-test-oesterreich-tourismus-91203850.amp.html

Und natürlich steht schon einen Tag später drin, wann eventuell die Skisaison abgebrochen werden soll.

Danke, kitzloch. HERZLICHEN DANK AUCH!!!

 

[Winston_Wolfe]

...
Da hab ich aus reinem EIGENINTERESSE ausschließlich geboosterte Mitarbeiter drin stehen.
Aus die Maus, Ende Gelände. Sorry. (Auf die „Allergien“ des Angestellten bin ich ja übrigens noch gespannt, so viele gibt es da tatsächlich gar nicht…)
...

Das war in der Tat saudumm. Bin kein Arbeitsrechts Experte und kenne auch die rechtliche Lage in AT nicht, aber da hätte es sicher andere Möglichkeiten gegeben diesen MA einzusetzen sofern wenn man auf Nummer sicher gehen will.

 

[waikiki83]

Ich bin dieses Jahr noch nicht vor Ort gewesen, aber anscheinend war es bis vor ein paar Tagen sehr gesittet. jetzt haben die ersten aber wohl in gewissen Bars wieder gefeiert und getrunken. Dazu würde es mit der Kontrolle zur Nachverfolgung nicht so genau genommen. Wenn das tatsächlich der Fall ist, dann ist sowohl den Betreibern als auch den Egoisten nicht zu helfen...

 

[Jan Tenner]

Meiner Meinung nach treibt ihr mit eurer Wut und euren Beschimpfungen eine größere Sau durchs Dorf als es die Medien aktuell tun.
Dass es in der Gastronomie auf postive Tests gibt auch ungeachtet des Impfstatus, muss und sollte man doch einkalkulieren! Entscheidend ist doch einzig und allein, ob man alle Vorschriften beachtet, um das Risiko eines Flächenbrandes zu minimieren.
Ich finde diese Frage „Wieso muss öffentlich zum Testen aufgefordert werden, wenn das doch über die vorgeschriebene Gästeregistrierung viel schneller möglich wäre?“ viel entscheidender als die, wieso ein Gastromitarbeiter infiziert sein kann!?

 

[freerider13]

Es ist nur meine individuelle Wahrnehmung, aber da ich am 23.12. für eine halbe Stunde nach dem Skifahren im Kitzloch war, am Tag davor in Nikis Stadl und abends jeweils in einem Restaurant zum Abendessen gebe ich mal meinen Senf dazu. Bei allen Gelegenheiten wurde ich beim Einlass auf Impfstatus inkl. ID gecheckt und jeder der nach mir kam und den ich gesehen habe ebenfalls. (Gut das einloggen wurde bei mir im Kitzloch selbst nicht gegengeprüft, aber die Login Daten lagen überall aus) Zur besten Apres Ski Zeit an besagtem Tag waren im gesamten Innenbereich Kitzloch zwei Tische besetzt während ich da war. An der Theke waren mit mir insgesamt 5 Leute mit jeweiligem Abstand zueinander, wie auch zur Theke bzw. dem Barkeeper selbst.

Ich bin nun wahrlich kein Freund der Après Ski Industrie, aber ein zu lasches Vorgehen konnte ich grundsätzlich nicht erkennen. Ich hatte auch nicht den Eindruck, dass dies zwei Stunden später wesentlich anders sein könnte. Auch der Gemeindesicherheitsdienst von Ischgl zeigte stetig Präsenz. Das ist einfach nur blöd gelaufen und passt jetzt natürlich prima als Medienfutter. Hat doch keiner ernsthaft geglaubt, dass sich das mit 0 Infektionen ausgeht, oder?

Frage an dich: Du warst ja zur fraglichen Zeit genau dort.
Demnach hättest du ja über die kontaktverfolgung nen Aufruf bekommen müssen, dass du zum PCR Test sollst.

Ist das geschehen? Wurdest du direkt kontaktiert? Oder hast du auch nur über den öffentlichen Aufruf davon erfahren?

 

[Winston_Wolfe]

Nein, ich habe bis jetzt keine Info bekommen, sondern gestern Abend zufällig die Meldung gesehen. (entweder Online oder in der ZIB)

Ich habe dann gleich versucht in meiner Browserhistorie im Mobiltelefon von dem Tag den Checkin nochmal nachzuvollziehen, diesen aber nicht gefunden. Habe mich dann gefragt, ob dieser überhaupt erfolgreich war. Es kann nämlich sein, dass ich wegen dem Übertritt nach Samnaun das Mobilfunkdaten Roaming ausgeschaltet habe, im Kitzloch nicht im WLan eingeloggt war und nach dem Scannen des Barcodes den Vorgang dann evtl. gar nicht erfolgreich abgeschlossen habe. War die ersten 2 Minuten erstmal damit beschäftigt die Anweisungen des Barkeepers zu verstehen, was Abstand und Platzierung der Getränke etc angeht. Ich bin mir sicher dass ein nicht unwesentlicher Teil der Logins nicht erfolgreich sind, sofern sie nicht vom Personal kontrolliert werden. Ich bin ja noch ein wenig IT affin, aber andere haben da sicher mehr Probleme. Kurzum: Keine Ahnung, ob ich überhaupt korrekt registriert war.

 

[Ram-Brand]

Wer hier glaubt wirklich, dass wenn man geimpft ist kein Corona bekommen kann?

Dann bitte nochmal genauer informieren.


Solange es das Virus gibt und man den Abstand zu anderen nicht einhält, etc. erhöht man automatisch das Risiko Corona zu bekommen.
Egal an welchen Ort, Kitzloch oder welchen Status, Geimpft oder uneimpft.

 

[Af]

Dass sich Keiner in der Gastro infiziert hat wohl eh kaum Einer gedacht. Auch verstehen die Meisten den Sinn der Impfung nicht, nämlich die Wahrscheinlichkeit eines schweren Verlaufes herabzusetzen.

Aber in einer "5-Uhr Tee" Gastrostation, die ab Weihnachten wahrscheinlich überfüllt ist, einen Ungeeimpften an die Bar zu stellen, grenzt an Körperverletzung durch den Betreiber. Zum Glück hat der Angestellte nur leichte Symptome. Die Frage ist halt, ob das Arbeitsrechtlich richtig war.

Der Schaden für Ischgl und das Kitzloch(zumindest für den Betreiber) ist wieder da... zum Glück für Alle, findet das Medienecho realtiv gering statt. Dazu sind die Massiven Omicronzahlen in den USA, GB, F, I, etc... zu ablenkend....

 

[TiPi]

Ich glaube das es die wenigsten interessiert, ob es im Kitzloch wieder einen Corona Fall gab und das der Bedienstete ungeimpft war.
War mal wieder ein netter Versuch der Yellow Press, hier ein Fass aufzumachen, was GSD nicht funktioniert hat.
Die Betreiber der Lokale in den Skigebieten sind derzeit froh, überhaupt Mitarbeiter zu bekommen.

Ich hoffe das Corona Zahlen bald komplett aus den Medien verschwinden und dieser Panik Hype ein Ende hat!

 

[freerider13]

Entgegen erster Meldungen war es doch omikron im kitzloch:
https://liveblog.tt.com/414/coronavirus/115404/kitzloch-mitarbeiter-mit-omikron-variante-infiziert

 

[tauernjunkie]

Aber in einer "5-Uhr Tee" Gastrostation, die ab Weihnachten wahrscheinlich überfüllt ist, einen Ungeeimpften an die Bar zu stellen, grenzt an Körperverletzung durch den Betreiber.

Körperverletzung an wessen Körper? Des Barmanns? Der steht da freiwillig, um seinen Lebensunterhalt zu verdienen.
Die Gäste sind 1. geimpft oder genesen (d.h. gut vor schweren Verläufen geschützt), 2. freiwillig und in vollem Risikobewusstsein dort und 3. liefert die Impfung keinen vollständigen Übertragungsschutz.

Zum Glück hat der Angestellte nur leichte Symptome. Die Frage ist halt, ob das Arbeitsrechtlich richtig war.

Gilt am Arbeitsplatz nicht 3G? Der Barmann weist ein geringes epidemiologisches Risiko also mittels Testungen nach.

Der "Après Ski" sollte ja eigentlich geschlossen sein. Ich hab bis jetzt aber nur erlebt, dass man zusätzlich Sitzbänke in den Etablissements aufgestellt hat, nicht aber, dass irgendjemand geschlossen hatte.

 

[hch]

Der "Après Ski" sollte ja eigentlich geschlossen sein. Ich hab bis jetzt aber nur erlebt, dass man zusätzlich Sitzbänke in den Etablissements aufgestellt hat, nicht aber, dass irgendjemand geschlossen hatte.

Genau so ist es halt in der Verordnung geregelt:

(2) Der Betreiber hat sicherzustellen, dass

1. jedem Kunden der Betriebsstätte durch den Betreiber oder einen Mitarbeiter ein Sitzplatz zugewiesen wird;
2. die Konsumation von Speisen und Getränken nicht in unmittelbarer Nähe der Ausgabestelle erfolgt;
3. die Betriebsstätte von Kunden – unbeschadet restriktiverer Öffnungszeiten auf Grund anderer Rechtsvorschriften – nur im Zeitraum zwischen 05.00 und 23.00 Uhr betreten wird.

(3) Speisen und Getränke dürfen in der Betriebsstätte nur im Sitzen an Verabreichungsplätzen konsumiert werden. Abweichend davon dürfen Speisen und Getränke im Freien an Imbiss- und Gastronomieständen an Verabreichungsplätzen auch im Stehen konsumiert werden; Abs. 2 Z 2 gilt nicht.

Wie soll man halt sonst unterscheiden? Ich persönlich fände aktuelle noch ein Verbot von Musik oder zumindest lauter Musik recht sinnvoll, aber ansonsten bliebe nur ein allgemeine Alkoholverbot in der Gastronomie wie in Norwegen. Aber ich bezweifle, dass das in Österreich mehrheitsfähig wäre.

Dieses aktuelle Bild aus dem Kitzloch: https://twitter.com/Schattleitner/status/1475760315656810497 würde in vielen Dorfgasthäusern auch nicht viel anders aussehen.