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Lawinen 2014/15

Schusseligkite schrieb:
jonson123 schrieb:
Ich frage mich wieso manche Leute Kinder haben, aber kein Hirn 8O

http://salzburg.orf.at/news/stories/2703700/

Gruß
joe
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Viele Leute gehen halt mittlerweile von einer 200%igen Absicherung aus. Wenn da nur Schilder stehen, ist das nicht gefährlich. "Wenn das WIRKLICH gefährlich wäre, dann wäre da ganz fürchterlich doll abgesperrt. Das Schild...das ist nur, damit die schlechten Fahrer da nicht fahren, ich gehör aber ja zu den guten Fahrern. Außerdem hab ich einen Helm und Protektoren..."
irgendwie sowas scheint in den Köpfen solcher Leute vorzugehen. Aber zum Gassigehen eine Warnweste tragen :roll:
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Volle Zustimmung!
Aber was ich gestern in Obertauern gesehen habe stimmte mich auch extrem nachdenklich:
20150411_08410300_afm.JPG

Morgens vor 9:00 Uhr, als noch keine nennenswerte Sonneneinstrahlung war war die Piste 4d bei der Bergstation Hundskogelbahn zu "50%" gesperrt. Das Fahrverbotsschild stand zwar mitten auf der Piste, das gelb-rote Absperrgitter war aber zur Hälfte zurückgeklappt - wohl damit man leichter am Fahrverbotsschild vorbeifahren kann. Die Piste dahinter (Abfahrt 4d) was spitzenmässig präpariert.
Ich bin jetzt nicht so ein super Lawinenexperte, aber nahe dieser Abfahrt konnte ich nichts erkennen wo eine Lawine runterkommen könnte, wirklich da war nichts wo Gefahr zu erkennen gewesen wäre!

Natürlich sind viele diese Piste gefahren, war ja keinem zu verdenken. Ich meine halt, dass genau aus solch einem Verhalten diese 200%-Mentalität entsteht. Die Liftler sichern sich mit einer Tafel gegen alle möglichen und unmöglichen Eventualitäten ab und die Schifahrer ingnorieren Warnungen weil sie der Meinung sind, dass da eh 2-3 Absperrzäune mehr stehen müssten wenn es nun wirklich gefährlich wäre.

Ich würde Hrn. Aubrunner von der Lawinenwarnkommission in Obertauern gerne fragen wer gestern für diese halbherzige aber offenbar unsinnige Absperrung verantwortlich war und wie sie begründet wurde.

Horst
 
Ja, teilweise kann ich schon verstehen, dass die Schilder nocht ernstgenommen werden. Es gibt Stellen, da stehen -mittlerweile arg verblasste -Schilder dauerhaft. Also, die stehen da auch im Sommer.
Und so eine "Absperrung" wie hier zu sehen nimmt natürlich keiner ernst. Ich finde auch Schilder mit "...hier verlassen Sie den gesicherten Skiraum.... auf eigene Gefahr..." deutlich sinnvoller. Deutlich machen, dass man selbst die Verantwortung trägt.
stattdessen wird einem immer mehr Verantwortung abgenommen.
Zu dem was ich neulich in Ötz gesehen habe, fällt mir nichts mehr ein. *kopfschüttel*
Wenn man den Leuten dauernd jegliche Eigenverantwortung abnimmt muss das ja irgendwann in die Hose gehen. Man kann nunmal nichts idiotensicher machen. Dafür kann man dann aber ja Sicherheit kaufen. Warnwesten, Helme, ABS-Rucksäcke....
Vermutlich wird auch irgendwann vor Schneefällen gewarnt und vor Kälte
 

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Vier Tourengeher von Lawine im Wallis mitgerissen, zwei davon schwer verletzt:
http://www.1815.ch/news/wallis/aktu...-lawinenniedergang-im-wallis-schwer-verletzt/

horst_w schrieb:
Aber was ich gestern in Obertauern gesehen habe stimmte mich auch extrem nachdenklich
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Exakt dieselbe Art "Sperrung" habe ich im März in Mayrhofen gesehen und etwas ratlos davor gestanden. Sowas sollte echt nicht sein, das schafft totale Konfusion und führt dazu, dass die Schilder und Sperren niemand mehr ernst nimmt.
 
weiss gar nicht was ihr habt? Da steht ein Schild: Gesperrt. Dieses Schild alleine sollte schon reichen! Wenn dann auch noch ein Zaun da ist (auch wenn nur zu 50%), dann sollte man das ja auch klar erkennen können. Könnte ja sein, dass die andere Hälfte für Rettungskräfte etc. verwendet wird?
Und wer dann dort einfährt, ist ab diesem Moment für sich selbst Verantwortlich.
 
kaldini schrieb:
weiss gar nicht was ihr habt? Da steht ein Schild: Gesperrt. Dieses Schild alleine sollte schon reichen! Wenn dann auch noch ein Zaun da ist (auch wenn nur zu 50%), dann sollte man das ja auch klar erkennen können. Könnte ja sein, dass die andere Hälfte für Rettungskräfte etc. verwendet wird?
Und wer dann dort einfährt, ist ab diesem Moment für sich selbst Verantwortlich.
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Aber nicht wenn wie in Mayrhofen zum selben Zeitpunkt die Piste auf den Anzeigen an der Bergstation oberhalb als geöffnet ausgewiesen wird. Dann liegt die Schlussfolgerung nahe, dass man den Zaun geöffnet und das Schild einfach stehengelassen hat.
 
interessant, du glaubst also einer Anzeige mehr als dem Schild vor Ort? Endlich kenn ich mal jemand, der vom Navi geleitet über die Fähre ins Wasser fährt... ;-)
 
kaldini schrieb:
interessant, du glaubst also einer Anzeige mehr als dem Schild vor Ort? Endlich kenn ich mal jemand, der vom Navi geleitet über die Fähre ins Wasser fährt... ;-)
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Da irrst Du erneut gewaltig, ich bin die Piste nicht gefahren weil es eben nicht eindeutig war und ich in der Hinsicht generell sehr defensiv bin. Aber andere sind vielleicht weniger vorsichtig und können diese Art von Widerspruch nicht so beurteilen, nicht jeder hat einen Übungsleiter- oder Bergrettungslehrgang gemacht.
In jedem Fall ist es schlecht, wenn die Bergbahnen widersprüchliche Angaben machen. Sich dann rausreden zu wollen, man habe ja an einer Stelle gesperrt markiert dürfte in der Öffentlichkeit und bei einem eventuellen Gerichtsverfahren im Schadensfall Probleme bereiten. Man sollte klar und für jeden eindeutig kennzeichnen, mehr verlangt niemand.
 
Evtl ist es ja auch wegen Vereisung gesperrt gewesen? Da sichert man sich manchmal halt auch so ab. Anderswo wird halt dann der Lift erst gar nicht aufgemacht bis 11:00 Uhr..
 
lanschi schrieb:
Werna76 schrieb:
Alter Schwede, dort bin ich sicher schon 50x gefahren und hab auch überlegt heute dort zu fahren.
Lawine in Zauchensee http://www.bergrettung-salzburg.at/news/news-detail/artikel/lawineneinsatz_oberzauchensee/
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Wärst du bei den Bedingungen tatsächlich in den äußersten Graben reingefahren? Wäre mir dieser Tage vermutlich zu heiß gewesen...

Unabhängig davon ein Riesenglück jedenfalls - in dem Abschnitt sind gut und gern mal 20 Personen gleichzeitig unterwegs...
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Ganz außen vermutlich nicht, aber auf den Fotos hat es ja so ausgesehen, dass die Lawine bis zum 2. Graben gekommen ist und dort bin ich bisher eigentlich mit einer Selbstverständlichkeit gefahren, fast so als ob es eine reguläre Piste wäre :pale:
 
Schusseligkite schrieb:
Vermutlich wird auch irgendwann vor Schneefällen gewarnt und vor Kälte[/quote

Gibt es in ValTho am Moraine Lift schon mal öfters. Da wird davor gewarnt, dass es eine "große Kälte" gäbe und der Lift deshalb für Kinder ungeeignet sei.
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Der Mensch von der Bergrettung bestätigt meine Vermutung.
"Mir fehlen oft die Worte, wenn ich sehe, in welche Hänge eingefahren wird“, prangert Gritsch an, „die Vollkaskomentalität, das heißt, dass nichts passieren kann, weil man ja super ausgerüstet ist, greift immer mehr um sich.“
 
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