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Lawinensaison 2011/12

Wie man dem Bericht entnehmen kann:

Trotz intensiver Suche konnte der Mann, der keinen Lawinenpiepser dabei hatte, nur noch tot geborgen werden. Er ist, wie Schuchter ausführt, über das steil- und felsdurchsetzte Gelände abgestürzt und habe sich dabei tödliche Verletzungen zugezogen.
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hätte ein LVS auch nichts genützt.
 
ändert nichts an der Tatsache, dass es völlig unverantwortlich ist bei der Lage und dann noch ohne passende Ausrüstung ins Gelände zu gehen.

Oder meinst Du er hat vorher gewusst, daß ihn die Lawine über einen "steiles und felsendurchsetztes Gelände" schleudert und er rasch tot ist.... ? :wink:
 
Sicher ändert das nichts an der Tatsache. Aber wenn unterstellt wird das ein LVS in einer solchen Situation hilft der irrt. Im ürbigen gibt es viele Lawinenunfälle bei denen ein LVS eben nichts hilft.

Ob es verantwortlich war bei der Lage dort zu fahren kann man so pauschal nicht sagen.
 
Pauschal nicht, aber soweit ich das sehe, explizit schon...
 
baeckerbursch schrieb:
Ob es verantwortlich war bei der Lage dort zu fahren kann man so pauschal nicht sagen.
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Doch, eigentlich schon. Ich bin da ganz einfach für den Grundsatz: Abseits der Pisten nur mit Ausrüstung.
 
Ergänzung aus der Bild zur Strassensperre:

http://www.bild.de/news/ausland/oesterreich/deutscher-von-lawine-getoetet-ski-urlauber-eingeschlossen-22215954.bild.html

Eine Gastronomin in Ischgl: „Wir haben Vorräte für rund drei Tage. Dann wird es knapp.“ Erste Urlauber stürmten bereits den Supermarkt und deckten sich mit Lebensmitteln ein. Ein Hotelier: „Ab morgen geht bei uns das Mineralwasser aus, sonst ist aber alles noch vorhanden.“
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Na, wenn es nur das Mineralwasser ist, dann ist ja für die Ischgl-Gäste alles OK :lol:
 
Hauptsache die Bild kommt bis ins hintere Paznauntal :mrgreen:

Heute Morgen von Ischgl auf Facebook:
Ischgl:
"Die Paznauntalstraße B188 wird zur Räumung freigegeben und ist ab ca. 10 Uhr/10:30 Uhr in Richtung Ischgl wieder befahrbar!"


Und die Bild kommt mit dieser Sensationsmeldung heute Abend :surprised:
 
Hier der Bericht

http://tirol.orf.at/news/stories/2517964/

Da frage ich mich welche Deppen waren das bitte??
Wie kann man direkt neben einer Lawine herfahren, wenn man sieht das dort jemand gesucht wird und macht dann sein LVS nicht aus? Unfassbar!
Und selbst wo der Lift aus war und niemand mehr nach kam, konnte er nur mit dem Recco gefunden werden!?

Hat wer mehr Infos?
 
Unabhängig von Grundsätzen ein trauriges Ereignis.
Unabhängig von Grundsätzen aber auch am gestrigen Tag alles andere als verantwortbar und eigentlich nicht mal bei LWS 2 an dieser Stelle verantwortbar. Auf Grund der örtlichen Situation sowieso vollkommen unverständlich wieso man bei diesen Bedingungen die es gestern hatte in einen solchen Hang einfahren kann. Wenn man aber schaut wo gestern die Leute überall runtergefahren sind - kann man eigentlich nur noch den Kopf schütteln. Und wenn man an Hand der Ausrüstung die man bei Einstiegen in solche Gelände und bei den jeweiligen Fahrern gesehen hat darauf schließen kann wie diese ist (Familien mit kleinen Kindern - da geht man einfach nicht in den Hüttenkopf - Starthang, und ich gehe mal nicht davon aus dass die Kids alle ein LVS umgeschnallt hatten...) - wird einem einfach schlagartig bewusst was die meisten Fahrer bei solchen Verhältnissen sind - nämlich mit der Situation völlig überfordert.

Gestern so gesprochen (Vater mit Kind)
Fahrt ihr auch hier runter?
Noi - bissle weidr rechts zwischa de boim durch!
Da kommen Felsen, da wird i ned fahra!
- "awa" und weg waren sie - 5 Schwünge gemacht und dann grad noch so halten und rückwärts um die Felsen (ok, nur wenige Meter hoch...) rumgerutscht.

Das nur als ein Beispiel wo hier das Problem liegt - völlige Unkenntnis des Geländes gepaart mit mangelnder Ausrüstung + Erfahrung mit solchem Gelände gekrönt mit einer ziemlichen Prise Geilheit auf Tiefschnee - ohne diese Materie bzw. einen der oben genannten Punkte auch mit annähernd zu kapieren.

Das nur als meine 2cents

Florian
 
Es geht nicht darum, dass die den Lift dicht gemacht haben, sondern, dass die leute ihre LVS-Geräte nicht aus gemacht haben!
 
F. Feser schrieb:
. Wenn man aber schaut wo gestern die Leute überall runtergefahren sind - kann man eigentlich nur noch den Kopf schütteln. Und wenn man an Hand der Ausrüstung die man bei Einstiegen in solche Gelände und bei den jeweiligen Fahrern gesehen hat darauf schließen kann wie diese ist (Familien mit kleinen Kindern - da geht man einfach nicht in den Hüttenkopf - Starthang, und ich gehe mal nicht davon aus dass die Kids alle ein LVS umgeschnallt hatten...) - wird einem einfach schlagartig bewusst was die meisten Fahrer bei solchen Verhältnissen sind - nämlich mit der Situation völlig überfordert.
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So ein Hang ist halt immer verlockend. Und wenn dann noch Spuren zu sehen sind hält einen das noch weniger ab. Und mal Ehrlich: Wieviel von den "Normalskifahrern" wissen überhaupt was ein LVS oder gar eine LWS ist? 8O
Als Jugendlicher wären wir auch überall dort gefahren wo es interessant und nicht so langweilig ist.
Der "normale" 2-Wochen-im Jahr Skifahrer kennt die Gefahren nicht wenn er sich nicht schon mal irgendwie (Alpinforum z.B.) informiert hat. Und einen "Skiführerschein" gibt es noch keinen :roll:
Alternativ müsste man alle Pisten einzäunen :nein:
 
Yo, hier ist genau der Ort, um sich über Risikomanagement und passende Ausrüstung zu informieren... :lach:

Der Hang war wohl mit einem "Respektiere deine Grenzen"-Schild und Trassierband abgesperrt. Ich kenn den Hang nicht, aber scheinbar Felsdurchsetzt? Also wohl von der Faustregel her steiler als 39°? Und das bei nem 4er...

Btw. zuwas haben wir eigentlich einen Sammelthread zum Thema?
 
Warum wird der Hang wohl "Holländerfelsen" genannt?
 
Warum? Weil Holländer nur steiler als 39° fahren, oder wieso??
 
die Bilder im Bericht zeigen die Situation recht deutlich.

Die Steilheit kann man daraus natürlich nicht erkennen. Der Hang liegt halt oberhalb eines Felsens. Aber durch die Lage in den Bäumen und der Kürze des Hanges ist es sicher kein klassischer Lawinenhang. Das wird er nur durch die LWS 4 und die Gefahr entsteht durch die Felsen.
 
Ups, lese gerade der kommt bei mir ausm Dorf.

Bei FS.net hat der angebliche Lehrer von ihm ein Statement abgegeben. Er (der Verunglückte) sei ein absoluter Experte und Teilnehmer der FWT...hab zwar noch nie was von nem FWT-Teilnehmer hier in der gegend gelesen, wenns tatsächlich so war bewahrheitet sich umso mehr Munters Spruch " Die Lawine weiss nicht, dass Du ein Experte bist".
 
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