(Liste) Skigebiete mit 2+ Rückbringern

[lanschi]

Vom Stegbachlift kann man mE zu dieser Tal-Berg-Tal-KSB von Girak (oder was da stattdessen heute steht) abfahren, und von deren Bergstation nach Alpendorf. Also nur ein Rückbringer. Oder?

Das stimmt schon - mein Gedanke kommt aber daher, dass man eben an der Talstation steht... Das dürfte ja auch z.B. bei Serfaus / Masner so sein.

 

[Pistencruiser]

Gibt's sogar in Deutschland!
Um am Brauneck vom Idealhang wieder Retour zu kommen braucht's auch zwei Lifte:
Schneebar-Sl (17) => Florilifte (12,13)
Pistenplan

Edit: ups! Wurde schon genannt.

 

[jens.f]

Hintertux - wer an der Talstation vom Schlegeis steht braucht die 3SB-Schlegeis und die kurze 6-SB an der Sommerbergalm.

Er kann auch am Tuxer Fernhaus in den Gletscherbus einsteigen - und Zubringerlifte zählen ja nicht..
Wenn man solche Situationen mit einrechnet, findet man deutlich mehr Konstellationen (z.b. Stubaital - Gaisskarferner)

 

[chr]

Auf den Spitzbühl, Seiseralm, trifft das auch zu.
Für den Monte Piz gilt das auch.

Das sehe ich nicht so denn:

mindestens 2 Verbindungs-/Rückbringerlifte nehmen muss, um in ein "bewohntes" Tal abfahren zu können, wo man eine geöffnete Straße oder eine geöffnete Zugverbindung hat.

Auf der Seiseralm hast Du eine geöffnete Straße mit regelmäßiger Busverbindung (Kasteruth-Compatsch-Saltria). Die erreichst Du von Deinen Punkten mit Null oder einer Aufstiegsanlage.

Eventuell könnte man aber die Talstation Leo Demetz in die Liste aufnehemen.

 

[gstaadbergbahnen]

Glacier 3000: von Quille du Diable Talstation... 1.Tsanfleuron-Skilift 2. Oldenalp-Sessel

 

[talent]

Hintertux - wer an der Talstation vom Schlegeis steht braucht die 3SB-Schlegeis und die kurze 6-SB an der Sommerbergalm.

Er kann auch am Tuxer Fernhaus in den Gletscherbus einsteigen - und Zubringerlifte zählen ja nicht..
Wenn man solche Situationen mit einrechnet, findet man deutlich mehr Konstellationen (z.b. Stubaital - Gaisskarferner)

Ich versteh deine Argumentation nicht - wer ins Tal abfahren möchte muss diesen 6er-Sessellift benützen. Ein Zubringer vom Tal her ist er nicht und per Piste umgehen kann man ihn auch nicht. Egal ob 0cm oder 5m Schnee liegen - man muss mindestens zwei Lifte benützen ob ins Tal zu kommen (oder sogar drei, wenn man die Schwarze Pfanne fahren will).

 

[Bjoerndetmold]

PDS, Bereich Champoussin:

Wenn man Savolaire nicht als bewohntes Tal ansieht, braucht man ab Talstation Sépaya Richtung Les Crosets (Sépaya, Aiguille des Champeys, Pointe de l'Au) und Richtung Morgins (Sépaya, Derrière Portuis, la Crête) jeweils minimum 3 Lifte.

Ich weiß aber nicht, ob die Straße da hoch im Winter vielleicht offen sein könnte...

 

[starli]

Klingt zwar komisch, aber in St. Johann / Alpendorf scheint das möglich zu sein: Von der Talstation des Stegbachlifts braucht man zumindest diesen und zumindest noch eine Bahn dazu (Panoramabahn Gernkogel II oder aber 2 Sonntagskogelbahnen).

Hm, Grenzfall, da der Rückbringer ja seine eigene Bahn ist. Und weiter geht's dort ja nicht.

Gleicher Grenz-Fall wäre Fieberbrunn, Hintertux .... und da denke ich, gäb's noch etliche Fälle; genauso wie die Grenzfälle mit den 2 Sektionen ...

In Fiss hat man vor dem Bau der Almbahn auch immer 2 Rückbringer von der Talstation des Almliftes grebraucht um zum Schönjoch zu gelangen.

Doppelter Grenzfall, einerseits wg. 2 Sektionen und andererseits weil es keine Beschäftigungsanlage hinter dem Rückbringer gibt.

Ich hätte den alten Almlift nicht als Rückbringer definiert, sondern nur als "Lift", von dem man wiederum nur 1 Rückbringer braucht, um "in die Zivilisation" zu kommen.

Ansonsten gibt es einige schlauchartige Tal-Berg-Tal-Berg-Tal-Berg Skigebiete bei denen man aber fast immer vom entlegensten Punkt in die eine Richtung 2 Rückbringer benötigt aber in die andere Richtung 1 Rückbringer ausreicht.

Diese Fälle sind aber ohne Diskussion hier nicht passend, da ich ja schrieb, dass es nicht darum geht, in ein gwünschtes Tal zu kommen ...

Serfaus: Braucht man da nicht sogar 3 Rückbringer?
Zwei am Masner und einen am Komperdell (Laustal 4SB oder alternativ einer der kurzenn SL)?

Da vom Laustal kommt man ohne viel Fußweg raus auf die Komperdellpisten - bei einem Strom- oder Sturmausfall wäre das problemlos.

Champoussin: Auf dem Plan in Bergfex ist in diesem Bereich ein Parkplatz-P eingezeichnet? Ansonsten müsste das in der Tat gut passen.

--

Könnten wir den Begriff "Rückbringer(lift)" auf einen gemeinsamen Nenner bringen? Man sagt doch egtl. nicht "Rückbringer" zu einem Lift, wenn nicht noch einer dahinter bzw. daneben stünde? Hat zur 3SB Schlegeis schon jemals einer "Rückbringer" gesagt? Oder anders gesagt, wenn ein Berg von 2 Seiten mit jeweils 2 Sektionen erschlossen ist, aber nur von einer Seite aus anfahrbar ist, dann ist es doch etwas unpassend, die Lifte auf der hinteren Seite nun beide als "Rückbringer" zu bezeichnen?

Es geht ja nicht darum, die Kriterien so weit zu öffnen, um möglichst viele Skigebiete zu nennen, sondern darum, die Kriterien möglichst eng zu halten, um die Besonderheit der Skigebiete, die so eine Konstellation haben, wie eben z.B. Serfaus, zu untermauern.

Man könnte die Grundfrage des Themas ja auch so formulieren:

Man fährt gerade in einem Lift rauf und kommt an deren Bergstation an. Wieviel Rückbringerlifte müssen nun in Betrieb sein, um irgendwo in ein Tal zu gelangen, wo man mittels Bus/Bahn/Zug/Auto an die "Zivilisation" angeschlossen ist? (Mit folgender Annahme: Alle Skiabfahrten sind geöffnet, etwaige Zubringerbahnen aus dem Tal, sowie minimale Aufstiege und Seillifte sind nicht mit zu zählen.) -> wo zählt man 2 oder mehr?

 

[Bumps]

Gilt Zermatt/Cervinia? Man muss zwar nur einen Bergkamm überwinden, aber dazu sind jeweils mehrere Anlagen nötig. Klar landet man bei verpasster Rückkehr nicht im Nirgendwo, aber eine direkte Rückreise ist nicht möglich. Das sind mehrere hundert Kilometer Fahrt!

Passt wohl nicht, aber Zermatt im Sommer, ab Tal Testa 1 oder Plateau Rosa muss man 2 Beschäftigungsanlagen, nicht Zubringer, fahren (Plateau Rosa + Gobba di Rollin) um zum Zubringer zurück zu kommen
Unten raus geht nur mit längerem Fussmarsch und dann ist man erst auf Trockener Steg, nicht da, woTaxi, Bus, Eisenbahn zur Rettung bereit stehen.

 

[andyman1609]

Kitzbühel, wenn man an der Talstation Bärenbadkogel II steht.

 

[Latemar]

Auf den Spitzbühl, Seiseralm, trifft das auch zu.
Für den Monte Piz gilt das auch.

Das sehe ich nicht so denn:

mindestens 2 Verbindungs-/Rückbringerlifte nehmen muss, um in ein "bewohntes" Tal abfahren zu können, wo man eine geöffnete Straße oder eine geöffnete Zugverbindung hat.

Auf der Seiseralm hast Du eine geöffnete Straße mit regelmäßiger Busverbindung (Kasteruth-Compatsch-Saltria). Die erreichst Du von Deinen Punkten mit Null oder einer Aufstiegsanlage.

Eventuell könnte man aber die Talstation Leo Demetz in die Liste aufnehemen.

Beim Monte Piz kann ich Deine Argumente teilen.
Wobei das ja keine Straße mit öffentlichem Verkehr ist.
Beim Spitzbühl ist keine Straße. Von der Talstation aus brauchst Du sogar 3 Lifte um zurück zu kommen. Wenn Du Langlaufloipe oder Straße mit dazu nimmst, sind es noch immer zwei.


Gruß!

 

[muffty]

...
Dachsteingletscher - Talstation DSB Mitterstein, dann Schladminger Gletscherlift
...

zumindest im Pistenplan ist von dort aus eine Route eingezeichnet.

- Planai -- Talstation Weitmoos-Schlepper , danach entweder Fritz-Blitz oder Märchenwiese ( wobei an der Bergstation Weitmoos ja ne Strasse endet ?)

- Silvretta Nova -- Talstation Sonnenbahn oder Heimspitzbahn danach braucht man wenigstens noch die Vermielbahn wobei auch Novabahn ginge

oder habe ich da einen Denkfehler ?

Gruß M

EDIT wegen

Man fährt gerade in einem Lift rauf und kommt an deren Bergstation an. Wieviel Rückbringerlifte müssen nun in Betrieb sein, um irgendwo in ein Tal zu gelangen, wo man mittels Bus/Bahn/Zug/Auto an die "Zivilisation" angeschlossen ist? (Mit folgender Annahme: Alle Skiabfahrten sind geöffnet, etwaige Zubringerbahnen aus dem Tal, sowie minimale Aufstiege und Seillifte sind nicht mit zu zählen.) -> wo zählt man 2 oder mehr?

damit fallen beide raus

 

[molotov]

Zur meisten Zeit der Saison am Diedamskopf, von der Talstation der Breitenalpe braucht man noch die Panoramabahn, gibt zwar ne Talabfahrt, die ist aber selten fahrbar

 

[chr]

Beim Spitzbühl ist keine Straße. Von der Talstation aus brauchst Du sogar 3 Lifte um zurück zu kommen.

Tut mir leid, aber die DSB Spitzbühl liegt direkt an der Straße und ein Parkplatz ist ebenfalls beim Lift. Als die Seiseralmstraße noch frei befahrbar war, hab ich bei meinem Kastelruth-Urlaub immer beim Spitzbühl geparkt weil dort das Parken im Gegensatz zu Compatsch gratis war. Jetzt bleibt zumindest der Linienbus beim Spitzbühl stehen.

Die Straße zwischen Compatsch und Saltria ist zwar nicht öffentlich, aber es verkehrt der Linienbus. Wenn ich also irgendwo beim Monte Piz bin, brauch ich nur die eine Fahrt mit der DSB Steger Delai, um bei der Haltestelle Steger in den Bus einsteigen zu können.

 

[Naturbahnrodler]

Stimmt...e bis Ende Saison 2011/12
Mit der neuen Anlage "Fuorcla Sura" kommt man nicht mehr auf Crap Masegn, bist Du gezwungen
a) zur Mittelstation der Vorab-Bahn abzufahren (Chaos vorhersehbar)
b) Endlos zu traversieren, um am Schluss in Plaun zu landen

So der Pistenplan stimmt (Erfahrungswerte gibt's ja noch keine ) ist nochmals eine Bergfahrt fällig, um mit Ski die Zivilisation zu erreichen
OK, Plan B: Ab Plaun mit der Gondel runter (auch noch ne Bahnfahrt )

Flims-Plaun ist aber eine Zubringerbahn und zählt nach den Spielregeln nicht als Rückbringer.

Passt wohl nicht, aber Zermatt im Sommer, ab Tal Testa 1 oder Plateau Rosa muss man 2 Beschäftigungsanlagen, nicht Zubringer, fahren (Plateau Rosa + Gobba di Rollin) um zum Zubringer zurück zu kommen
Unten raus geht nur mit längerem Fussmarsch und dann ist man erst auf Trockener Steg, nicht da, woTaxi, Bus, Eisenbahn zur Rettung bereit stehen.

Man kann aber auch von Testa Grigia nach Italien runter, da reicht ein Skilift.

 

[Werna76]

Super Fragestellung, da rauchen die Köpfe!

Val d'Isere, wenn man an der Talstation vom Manchet Express steht, wenn ich mich da richtig erinnere.

 

[Pulver]

In Thollon sind es sogar 3 Lifte, um von der Hintenrum-Abfahrt zurückzukommen. Zwei davon sind aber eher kurz.

In Charmey sind es gem. Pistenplan auch zwei lifte. Mit der neuen Sesselbahn (Eröffnung diesen Winter?) dürfte nur noch eine Anlage notwendig sein, um von der schwarzen Piste zurückzukommen.

 

[starli]

Noch mal zur Erinnerung:

Man fährt gerade in einem Lift rauf und kommt an deren Bergstation an. Wieviel Rückbringerlifte müssen nun in Betrieb sein, um irgendwo in ein Tal zu gelangen, wo man mittels Bus/Bahn/Zug/Auto an die "Zivilisation" angeschlossen ist? (Mit folgender Annahme: Alle Skiabfahrten sind geöffnet, etwaige Zubringerbahnen aus dem Tal, sowie minimale Aufstiege und Seillifte sind nicht mit zu zählen.) -> wo zählt man 2 oder mehr?

Es ist dabei egal welches Tal das ist, es geht nicht um ein Wunschtal oder das, wo man das Auto stehen hat, und es ist auch keine Suche nach "maximaler Anzahl an Rückbringern".

 

[münchner]

Ich habe heute im Schlepper überlegt, ob das auf ein deutsches Gebiet zutreffen kann: was ist denn mit dem Taubenstein (Spitzingsee)? Dort muss man vom unteren OMA-Lift 2 Schlepper fahren (OMA, Taubensteinhang), um zurück ins Tal zu kommen. Es gibt zwar einen Fahrweg vom unteren Lift, aber das ist mehr eine Straße und keine Abfahrt.

Aber jetzt wo ich die Vorgabe wieder lese, muss man tatsächlich an einer Bergstation stehen?

 

[starli]

Ja, weil du sonst jede Skigebietsrückseite nennen könntest. Wie schon gesagt, stell dir ein Skigebiet mit Vorder- und Rückseite vor, und auf der Rückseite hast du 2 Sektionen SL. Würdest du die
a) als "Rückbringer" bezeichnen?
b) wirklich auf eine Stufe setzen wollen mit der Situation in Serfaus, wenn du an der Bergstation vom Mindersjoch-SL-oder-jetzt-eben-KSB stehst und dann retour nach Serfaus willst?