Neues am Kaunertaler Gletscher

[Downhill]

Moment, jetzt kapier ich gar nix mehr:

Die geplante Seilbahn zur Weißseespitze soll nur als Zu- und Rückbringerbahn fungieren, daher sind keine Talabfahrten zu dieser Anlage geplant. Die Baustellenerschließung und die Entleerung des Schigebietes soll über das sogenannte Nörderschartl erfolgen

Wieviele Abfahrten denn jetzt? Einerseits heißts hier "keine Talabfahrten", dann ist wieder vom "Notweg" die Rede und an noch anderer Stelle von einer "Abfahrt nur im Winter"?

 

[Gletscherfloh]

@starli: Die Aiguille du Midi-Bahn (und die geldsparenden britischen Alpinisten, die oben biwakieren) kann man aber nicht wirklich als Vorbild für eine PB Weissseespitze heranziehen. Die Midi-Bahn ist eines DER Attraktionen von Chamonix (und Chamonix ist eine Touristenmetropole, die halt immer voll - ca. 60.000 Gästebetten - von Touristen ist).

Klar würd auch eine PB im Kaunertal einiges an nicht-skifahrenden Ausflüglern anziehen. Aber der Renner wär das wohl nicht. Ich glaub das Pitztal und die Gruppenbahn auf den Ht. Brunnenkogel wird im Sommer wohl auch nicht gerade von Ausflügler überrannt.

Ich kann noch immer nicht verstehen, wie man das Projekt überhaupt ernsthaft in der Landesregierung diskutieren kann, während man gleichzeitig, die moderaten und der Situation angepassten Ausbaupläne im Pitztal laufend negativ bescheinigt.

 

[Bogner]

@Starli: Also Tourengeher kannst du mal als Zielgruppe vergessen! Wohin soll ich denn von der Weißseespitze noch raufgehen (was beim Tourengehen ja rund 80% der Zeit ausmacht)?
Noch ein anderer Aspekt: Das Kaunertal hat mit Kaunerberg zusammen rund 940 Einwohner. Ganz hinten auszubauen heißt, die Straßen auszubauen und Umgehungsstraßen zu bauen (Lärmbelästigung für die Anwohner), mehr Lawinengalerien, Wildbachverbauungen usw. Und das für ein Geschäft, dessen Erfolg auf wackeligen Beinen steht und wo für den Skisport mittelfristig sowieso eine sinkende Nachfrage prognostiziert wird.
Ausbaupläne von mir aus, aber warum wird eigentlich keine Rentabilitätsstudie gemacht, hab davon zumindest noch nichts gehört. Momentan scheints ja so zu laufen neuer Lift=mehr Gäste=mehr Arbeitsplätze=Wachstum. Und kein neuer Lift heißt Entvölkerung des Tals... (in der Meiungsbildung der Lokalpolitiker).

 

[Seilbahnjunkie]

Gegenargument: Wer stellt sich denn gern 30 Minuten an der EUB an, um in Tux oder Stubai ins Tal zu fahren? Wer steht schon gern 30 Minuten im Stau, nach einem Skitag im Sölden?

Du hast vergessen, dass man nach der Talfahrt mit der PB immernoch die Gletscherstraße runterfahren muss. Aber mir persönlich macht es nix aus wenn ich nach nem Schitag noch PB fahren muss. Ne lange Autofahrt im Stau find ich doch wesentlich nerviger.

 

[d-florian]

so die email von den Gletscherbahnen die ich eben in meinem Posteingang hatte..

Durch den Anschluss an daS Stromnetz kann nun dAs Gletscherrestaurant die Skilifte unter Volllast und nun auch die BESCHEINUNGSANLAGE selbst wenn alles andere im Vollbetrieb ist! DIes soll sich logischerweise positiv auf die Pistenzustände im Bereich Gletscherrestaurant/Parkplatz und Oxenalmbahn auswirken!

desweiteren wird der Bereich vorm Restaurant eingeebnet und es soll eine eisbar, Eiskirhce und sogar die Möglichkeit geschaffen werden in den eistempeln zu übernachten mit anschließendem Frühstück im Restaurant
Die Zukunftsplanung hängen noch ein wenig von der Politik ab da man a) die weiseespitze und dne gepatschferner erschließen will sowei versucht noch neue andere Bereich zu erschließen! Mehr sei aber noch nicht klar da dies im mom alles noch etwas kompliziert sei! sobald es neuigkeiten gibt werde ich (hoffe ich zumindest) informiert

 

[baeckerbursch]

Noch ein anderer Aspekt: Das Kaunertal hat mit Kaunerberg zusammen rund 940 Einwohner. Ganz hinten auszubauen heißt, die Straßen auszubauen und Umgehungsstraßen zu bauen (Lärmbelästigung für die Anwohner), mehr Lawinengalerien, Wildbachverbauungen usw

Die Straße zum Kauni ist perfekt ausgebaut und an jeder Stelle (bis auf den Stausee) zweispurig. Da müßte man nichts ausbauen.

Allerdings finde ich die geplanten Lifte auch quatsch. Die sollten lieber ihr Skigebiet unterhalb des Gletschers ausbauen.

Und an jeden der schon mal da war: Die unteren beiden Sektionen der Sesselbahn sind doch nicht so der brüller.
Vor allem die unterste Sektion ist doch von der Piste her einfach nur ätzend zu fahren.

Das Argument "30 Minuten Autofahrt auf den Gletscher" kann man am besten neutral sehen. Ich fahre ganz gerne mit meinem Auto bis zur Piste. Da kann ich dann auch noch mal das Board wechseln und mir was anderes zum anziehen holen. Vor allem bei den Trainingsmanschaften ist das nicht zu unterschätzen.

 

[Schwoab]

Ich kenne die Topographie unterhalb der Ochsenalmbahn 1 nicht so: Wäre es nicht denkbar eine Bahn bis hinunter ins Kaunertal zu bauen, oder ist das wegen dem Stausee oder sonstigen Gegebenheiten nicht möglich?

 

[gerrit]

Eine Bahnverbindung hinunter ins Tal wäre zwar vielleicht technisch möglich, aber würde eine irrsinig lange Bahn ergeben, die auch zum Talfahren verwendet werden müßte, da man (ohne weitere Bahnen) sicher keine Abfahrt am Stausee vorbei brächte.
Das mit der Auffahrt hat jedenfalls auch Vorteile, gerade für den Behindertenskisport, der Kaunertaler Gletscher hat in diesem Bereich nämlich sicherlich eine Nische besetzt, Anfahrt mit dem Auto und oben viele Schlepplifte begünstigt natürlich die Querschnittgelähmten Skisportler, unten im Tal gibt´s auch schon ein speziell für diese Klientel eingerichtetes Hotel.

 

[starli2]

Im ORF kam letztens eine halbstündige Sendung übers Kaunertal, da wurde auch eine "Wochenschau" gezeigt mit einem kurzen Film zum Bau des Stausees. Dabei sah man einen Stollen (Barbara-Stollen) und eine Bau-Pendelbahn. Weiß jemand, ob davon noch was zu sehen ist bzw. wo man danach suchen muß?

--

Ach komm, jetzt schau doch mal bitte wie's vor deiner Haustüre aussieht: Sölden und Stubai machen nur Alibi-Betrieb, die Pitztaler machen ganz zu. Findest du nicht, daß das passendere

Vielleicht solltest du nochmal nachlesen.. Ich schrieb, daß "Individualtouristen" in den letzten Jahren sicher zurückgegangen sind, Funpark-Benutzer sind in den letzten 10 Jahren sicher stark angestiegen, die Trainingsmannschaften werden in etwa gleich geblieben sein.

Der Windachferner am Stubaier hat zwar einen netten Steilhang, aber recht klein und recht schmal. Mehr wie 2-3 Mini-Trainingsgruppen bringst hier nicht rein, und die sind im Sommer durchaus auch ab&zu oben. Die Eisjochpiste ist für Trainingsgruppen zu leicht. Zudem gibts keinen Funpark im Sommer => kein entsprechendes Angebot für die sommerlichen Haupt-Zielgruppen

In Sölden ists nicht viel anders, der Funpark ist nur zu Beginn des Sommers da (so wars jedenfalls letztes Jahr), nebenbei fallen wohl für die Trainingsgruppen negative Punkte an: Kein Schlepplift, nur Gondel; vermutlich werden die Söldner auch um einiges teurer sein. Muß wohl seine Gründe haben, warum die Trainingsgruppen fast alle auf Kaunertal und Hintertux ausweichen.

Pitztal hätte sicherlich einen der interessanten Trainingshänge zu bieten, die Gondel fährt sowieso. Der einzige Grund der Einstellung des Skibetriebs ist hier lt. eigenen Angaben die große Spaltenafälligkeit und damit fast tägliche, zeitaufwendige Spaltenstopfarbeiten.

Vergleichskandidaten wären als Les Deux Alpes, das von seinem Funpark lebt und von der (nach deinen Erfahrungen offensichtlich) völlig anderen Kundschaft?
Die Wartezeiten wundern mich nicht, in F haben halt alle zur gleichen Zeit Ferien..

Wie völlig anders? Bitte Bericht nachlesen, 80% der Pisten in L2A waren bei meinem Besuch mit "Stangen" zugepflastert. Die Leben garantiert nicht nur vom Funpark, sondern auch von den Trainingsgruppen!
.. und als ich dort war, hatten die Franzosen noch gar keine Ferien, es waren fast ausschließlich italienische Trainingsgruppen oben ...

Da die aber die einzigen sind, die noch den ganzen Sommer über offen haben, werden die meisten sich im Zweifel für Hintertux entscheiden und die Kaunertaler schauen wieder in die Röhre.

Hm? Also heuer hatten neben Hintertux auch Dachstein, Kitzsteinhorn und Sölden den ganzen Sommer offen ... Außerdem, mit den Gepatsch-SL hätte der Kaunertaler "noch garantierter" den ganzen Sommer offen, weil einfach Höher ...

Und für diesen geringen Nutzwert den Berg planieren seh ich einfach nicht ein.

Was heißt da Berg planieren? Wie schon die Landesregierung festgestellt hat, ist da doch fast nichts zu machen?!

@starli: Die Aiguille du Midi-Bahn (und die geldsparenden britischen Alpinisten, die oben biwakieren) kann man aber nicht wirklich als Vorbild für eine PB Weissseespitze heranziehen.

Ich find schon, daß das Gelände hier eine gewisse Ähnlichkeit hat. Und wenn die Weißseespitz-PB nur ein Zehntel der Besucher der AdM hätten, würde sich das doch schon rentieren?!

Apropos AdM .. in meinem geistigen Auge seh ich eine Vision von einer "Panoramic-Gondel" von der Weißseespitze, vorbei an Hochvernagt und Wildspitze, Zwischenstop am Hinteren Brunnkogel, bis hin zum Tiefenbachferner - und retour dann über Similaun und Weißkugel

Heutzutage leider utopisch - aber wär sicher genau so ein Renner wie die Panoramic am Mont Blanc....

@Starli: Also Tourengeher kannst du mal als Zielgruppe vergessen! Wohin soll ich denn von der Weißseespitze noch raufgehen (was beim Tourengehen ja rund 80% der Zeit ausmacht)?

Na super, dann fährst halt erst runter und gehst dann wieder rauf! Oder machst eine Rundwanderung um die Hochvernagtspitze - evtl. mit Besuch zur Wildspitze. Oder gehst zur Weißkugel rüber. Da gibts doch sicher genügend Möglichkeiten, für die diese PB eine "willkommene Erleichterung" wär..

Die Straße zum Kauni ist perfekt ausgebaut und an jeder Stelle (bis auf den Stausee) zweispurig. Da müßte man nichts ausbauen.

.. und um den Stausee gibts bekanntlich 2 Straßen, damit "immer irgendeine offen hat", wenn auf der anderen grad Lawinengefahr ist. Wobei die westseitige ja eh eine sehr große Lawinengallerie hat. Nebenbei, die ostseitige Straße ist eh fast durchgehend zweispurig, nur die westseitige ist auf einem größeren Stück schmäler ...

 

[snowboardfreak]

ich hätte aktuelle bilder aber wie ich gesehen habe habt ihr eh aktuelles wollt ihr trotzdem was ich denk nicht oder? ich weiß ned mal wo hochladen

 

[d-florian]

^^
diese Frage ist wohl überflüssig! klar wollen wir BIlder! warst du am We zum Boarden oben oder wie?!

 

[snowboardfreak]

nein heute

 

[Jens]

@ Snowboardfreak: Am besten Du machst nen kurzen Bericht mit den Bildern ins Berichte Topic. Danke

 

[Schwoab]

Au ja, nenn Bericht wollen wir sehen...danke!

 

[starli2]

Das alte Lifthäuschen ist weg, der Platz vorm Restaurant eingeebnet:

.. und nächstes Jahr stehen hier hoffentlich Bagger und stellen eine PB-Talstation auf

 

[snowflat]

Mal wieder was vom Kaunertaler und den Erchließungswünchen Richtung Weißseespitze:

Kaunertal braucht 50 Prozent mehr Gletscher

Gesprächsbereitschaft herrscht in Sachen Kraftwerk, aber Kompromisslosigkeit beim Thema Gletscherskigebiet. Allein mit einem Winterskigebiet kann das Kaunertal nicht mehr mithalten.

"Wir sehen nicht ein, dass wir leiden müssen, wenn im Pitztal keine Einigkeit herrscht", sagt der Bürgermeister der Gemeinde Kaunertal, Josef Raich. Es geht um das Raumordnungs-Programm Gletscher, das noch immer nicht fixiert ist. "Jedes Jahr ist ein Riesenverlust, wenn wir nicht das Gletscherskigebiet erweitern." Um 50 Prozent soll die Pistenfläche in Richtung Weißseespitze erweitert werden

Dass es zu einem politischen Abtausch zwischen Gletscherskigebietserweiterung und einem Ja zur Tiwag-Erweiterung am Gepatschstausee kommen könnte, stellt Raich in Abrede: "Das Skigebiet muss ohnedies kommen. Das brauchen wir als Zukunftsprojekt." Dafür muss auch der Klimawandel herhalten: "Die Gletscher schmelzen. Und es wird zu Problemen im Herbst und Frühjahr kommen, wenn wir unseren Vorteil nicht mit einer langfristigen Sicherung des Skigebietes ausnützen."

Was die Tiwag-Pläne selbst betrifft, "so sind wir gesprächsbereit". Das bedeute keine Zustimmung, vor allem nicht für eine offene Stromleitung aus dem Tal hinaus.

Raich hofft vielmehr auf ein Entwicklungsprogramm für das Kaunertal. "Hier muss Hilfe von Seiten der Tiwag da sein." Denn Das Tal habe mit Abwanderung zu kämpfen, junge Leute bleiben kaum im Tal. "Eine Verbesserung der Abwanderungstendenz bracht das Gletscherskigebiet im Zeitraum 1981 bis 1991", erklärt er. Von 1991 bis 2001 stieg zwar die Einwohnerzahl, "aber das Saldo bei der Zuwanderung lag bei einem Minus von 6,3 Prozent."

Quelle: Tiroler Tageszeitung

 

[Seilbahnjunkie]

Kannst du mich kurz aufklären, was ist die Tiwag und was meint der Autor mit: "Wir sehen nicht ein, dass wir leiden müssen, wenn im Pitztal keine Einigkeit herrscht"?

 

[Michael Meier]

Tiwag sind die Tiroler Wasserkraftwerke

 

[Seilbahnjunkie]

Danke Michi

 

[lanschi]

was meint der Autor mit: "Wir sehen nicht ein, dass wir leiden müssen, wenn im Pitztal keine Einigkeit herrscht"?

Seitens der Tiroler Landesregierung werden die beiden Gletscherweiterungen (Kaunertal, Pitztal) nur zusammen genehmigt. Im Pitztal ist man aber nicht darüber einig, ob die Verbindung mit Sölden über Rettenbach- oder Tiefenbachferner gebaut werden soll. Daher werden die Skigebietsgrenzen noch nicht verordnet, und auch das Kaunertal muss warten.