Neues im Sauerland

[Whistlercarver]

Zur Skilinie in Winterberg. Ich bin mal gespannt wann der erste die 25000hm am Tag knackt.

 

[chrissi5]

Zur Skilinie in Winterberg. Ich bin mal gespannt wann der erste die 25000hm am Tag knackt.

Wenn jemand aus dem Forum, dann Hibbe..

 

[judyclt]

Wenn jemand aus dem Forum, dann Hibbe..

Der muss ja auch nur ein Brett ins Tal bringen

Wo sollte man den Versuch starten? Kappe oder Quickjet?

 

[bastian-m]

Kappe: 180 Höhenmeter auf 576m Länge

Quickjet: 86 Höhenmeter auf 351m Länge.

Eindeutig Kappe, auch weil jeder Ein- und Ausstiegsvorgang zusätzlich Zeit kostet, bist du mit der längeren Bahn selbst bei identischem Steigungsgrad besser dabei. Der Quickjet läuft übrigens Bauartbeding auch nur max. 3,5m/sec.

 

[judyclt]

Der Quickjet läuft übrigens Bauartbeding auch nur max. 3,5m/sec

Ist was wirklich so? Der kommt mir immer so schnell vor.

 

[Frans]

Jo der QuickJet kann im Moment maximal nur 3,5 m/s fahren. Ich glaube, dass die Sesselbahn Kappe 4,5 m/s maximal schafft und im Normalbetrieb 4 m/s fährt, musste das aber genauer nachfragen.

 

[judyclt]

Jo der QuickJet kann im Moment maximal nur 3,5 m/s fahren.

Was heißt denn im Moment? Ändert sich das bald?

 

[markus]

Wenns einige Sessel weniger fahren lassen, dann geht das.

 

[Frankenski]

Mich würde mal interessieren wem die ganzen Bahnen in Winterberg und Willingen überhaupt gehören. Sind das Gemeinschaften oder Einzelunternehmer ?
Wenn man sich mal die Unterkunft Seiten ansieht hat man eher das Gefühl man sei in Holland und nicht in Deutschland
In Hessen und NRW kann man anscheinend Lifte einfach so bauen warum geht das in Oberbayern nicht ?
Im Sauerland steht auf fast jeden Hügel eine Sesselbahn wo anders würden nur Schlepper stehen.

 

[markus]

Vielleicht weil sich diese Leute nicht über 3 Generationen verschulden möchten?

 

[sir_ben]

Mich würde mal interessieren wem die ganzen Bahnen in Winterberg und Willingen überhaupt gehören. Sind das Gemeinschaften oder Einzelunternehmer ?
Wenn man sich mal die Unterkunft Seiten ansieht hat man eher das Gefühl man sei in Holland und nicht in Deutschland
In Hessen und NRW kann man anscheinend Lifte einfach so bauen warum geht das in Oberbayern nicht ?
Im Sauerland steht auf fast jeden Hügel eine Sesselbahn wo anders würden nur Schlepper stehen.

Für Willingen kann ich das sagen:
Wilddieblifte + Dorfwiese: Hans Schlömer
Sonnenlift + Ritzhagen: Gebrüder Rummel&Bender
Ettelsberg-Gondel + Köhlerhagen: Ettelsberg-Seilbahngesellschaft

Bei Hans hat sich außer der Beschneiung die letzten Jahrzehnte nichts großes getan. Am Ritzhagen verdient man im Sommer auch Geld mit der Rodelbahn, und die Ettelsbergbahn hat mit Bikern und Siggi-Besuchern Ganzjahresbetrieb und -verdienst. Gibt nicht wenige die meinen, da würden in einem Jahr mehr Personen transportiert als in so etlichen Alpenskigebieten, die nur Winterbetrieb haben.
WArum aber nun im Sauerland oft und viel investiert wird, und mich manch bayrische Alpenskigebiete eher an graue Vorzeit erinnern kann ich nicht sagen... Zu lange auf dem Erfolg ausgeruht? Zu starke Konkurrenz aus den höheren Alpen? Oder einfach stärkere GEschäftstätigkeit und -findigkeit?

 

[Hibbe]

Zur Skilinie in Winterberg. Ich bin mal gespannt wann der erste die 25000hm am Tag knackt.

Wenn jemand aus dem Forum, dann Hibbe..

Danke dafür, dass du mir das zutraust

Ich würde es auch gerne diesen Winter noch probieren. Aber wer weiß ob der Lift diesen Winter überhaupt noch laufen wird. Zumal es dann auch gute Bedingungen haben sollte. Die paar Stunden die ich dieses Jahr an der Kappe war wars leider buckelig und steinig.


25.000 an einem Tag ist allerdings ne krasse Hausnummer, die ich auch an der Kappe für unmöglich halte. 17-18.000 hingegen wären wohl möglich wenn man tagsüber und abends dort durchgehend fahren könnte. Alleine mit Tags klappts nicht. Das Licht an der Kappe muss wieder angeschaltet werden

 

[manitou]

Warum aber nun im Sauerland oft und viel investiert wird, und mich manch bayrische Alpenskigebiete eher an graue Vorzeit erinnern kann ich nicht sagen...

Na ja, auch wenn für Frankenski "gefühlt" auf fast jedem Hügel im Sauerland eine KSB steht, so ist die Realität doch so, dass in den Alpen alle 10km mindestens eine Ganzjahresbergbahn steht. Da ist die Konkurrenz enorm... und nicht wenige kleine Bergbahnen knappsen eher am Existenzminimum.

Das Sauerland hingegen hat trotz vieler kleiner Liftanlagen letztendlich nur Willingen/Winterberg nur zwei große Skiorte für das größte Einzugsgebiet in Europa (NRW/NDS/Hessen/NL 40. Mio Einwohner). Wenn die gute Schneelage haben, dann klingelt die Kasse ordentlich... entsprechend kann/muss man sich Investitionen leisten. Winterberg ist hinsichtlich Besucherzahlen in einem guten Winter das meistfrequentierteste Skigebiet in D, da kommen GAP-Classic und Fellhorn nicht dran.
Die Ettelsbergseilbahn macht 75% ihres Umsatzes im Sommergeschäft und ist betriebswirtschaftlich angeblich die profitabelste Seilbahn in D.

 

[judyclt]

Die Ettelsbergseilbahn macht 75% ihres Umsatzes im Sommergeschäft und ist betriebswirtschaftlich angeblich die profitabelste Seilbahn in D.

Ich kenne zwar nicht die genauen Zahlen, aber komme sowohl im Winter als auch im Sommer per MTB als auch
sonst zum Feiern da öfter mal vorbei und es ist so gut wie immer ordentlich was los. Bei gutem Wetter gibt es
dort auch außerhalb des Winters richtig dicke Warteschlangen. Insofern sind manitous Zahlen sicher nicht ganz falsch.

 

[manitou]

"Willinger Skihänge optimal verbinden" (Artikel vom 28.01.2014):
http://www.wlz-fz.de/Lokales/Waldeck/Korbacher-Zeitung/Willinger-Skihaenge-optimal-verbinden

Gruß Seilbahnfreund

Ich interpretiere den Artikel mal wie folgt:
Wie Sir_Ben bereits kommentiert hat, gibt es eigentlich in dem Artikel nichts Neues. Warum also wird hier die Öffentlichkeit gesucht?!

Zwischen den Zeilen ist zu lesen, dass es offensichtlich utopische Kaufpreisforderungen für den Sportplatz gibt. Die Seilbahn steht gewissermaßen unter Entscheidungsdruck. Es besteht akuter Handlungsbedarf.
Wenn nicht jetzt gleich die 6KSB Köhlerhagen bis zum Sportplatz runtergezogen wird, dann wird es die optimierte Ski-Verbindung zum Sonnenhang in nie geben!
Daher wird die Öffentlichkeit gesucht um ein Politikum zu schaffen - damit sich im Ort ein Stimmungsbild in der Bevölkerung für die Talstationen auf dem Sportplatz verfestigt, um so Druck an den SC abzugeben, dass die im Öffentlich-touristischen Interesse ihren Sportplatz zu fairen Konditionen an andere Stelle verlegen.

Persönlich hab ich nicht damit gerechnet, das die Sportplatzlösung jemals kommen wird, doch jetzt sieht es so aus, als ob man dies tatsächlich realisieren will, denn die Seilbahn ist finanzkräftig und hinsichtlich ihrer Gesellschafter einflussreich - im Gegenteil zu den ex-Köhlerhagenbetreiber. Mit denen wäre die Sportplatzlösung für die nächsten 20 Jahre Utopie geblieben.

Ich bin zuversichtlich, dass die Sportplatzlösung kommen wird - denn alles andere wäre für Willingen touristisch eine sehr rückständige Lösung - und daran hat dort kaum einer Interesse. Deshalb meine Glaskugel-Prognose:
Die KSB auf dem Sportplatz steht zur Saison 2015/16. Der Neubau Sonnenhang wird anschließend binnen 2 Jahren folgen...

Dies mutmaße ich deshalb, weil in Willingen zwischen Seilbahn und Köhlerhagen noch andere Bauprojekte anstehen. Der Rewe-Markt + weitere Märkte sollen dort neu nd größer entstehen und diesem Zusammenhang muss jetzt kurzfristig an einem städtebaulichem Gesamtkonzept für das Gebiet gearbeitet werden.

 

[sir_ben]

Daher wird die Öffentlichkeit gesucht um ein Politikum zu schaffen - damit sich im Ort ein Stimmungsbild in der Bevölkerung für die Talstationen auf dem Sportplatz verfestigt, um so Druck an den SC abzugeben, dass die im Öffentlich-touristischen Interesse ihren Sportplatz zu fairen Konditionen an andere Stelle verlegen.

Nun, ich finde, man ist auf den Sportplatz nicht unbedingt angewiesen, der ist eher die Luxuslösung. Es würde auch gehen, wenn man den Köhlerhagenlift runter bis in die aktuelle Verbindung bzw. Fischteiche zieht. Mit kleinem Schiebestück hätte man auch dann ne gute Verbindung.

Dies mutmaße ich deshalb, weil in Willingen zwischen Seilbahn und Köhlerhagen noch andere Bauprojekte anstehen. Der Rewe-Markt + weitere Märkte sollen dort neu nd größer entstehen und diesem Zusammenhang muss jetzt kurzfristig an einem städtebaulichem Gesamtkonzept für das Gebiet gearbeitet werden.

Das hab ich doch zuletzt in der Upland-Tips vom 1. April gelesen? Sollte da etwa tatsächlich aus Scherz Realität werden?

 

[manitou]

Nun, ich finde, man ist auf den Sportplatz nicht unbedingt angewiesen, der ist eher die Luxuslösung. Es würde auch gehen, wenn man den Köhlerhagenlift runter bis in die aktuelle Verbindung bzw. Fischteiche zieht. Mit kleinem Schiebestück hätte man auch dann ne gute Verbindung.

Das wird aber ganz schön eng da unten - ich bin skeptisch ob der Platz für de 6KSB Tatstation + adäquat großen Pistenauslauf ausreicht. Bedenke, dass mit einer neuen Bahn viel mehr Leute da runterfahren werden als derzeit. Ein optionaler Neubau Sonnenhanglift müsste dann auf der anderen Straßenseite der Hoppecketalstr. bleiben.

 

[zynx]

Es ist ja nicht nur die Piste und die Talstation, sondern auch eine Garage geplant. Dafür ist es da defintiv zu eng. Ich denke, da sollte man eher vernünftig, übergreifend und zukunftsorientiert planen, anstatt irgendwelche "Eigenlösungen" zu bauen.

Es ist nach meiner Ansicht dringend geboten, eine Inhaberübergreifende Gesamtlösung zu finden, denn das Skigebiet ist defintiv zerschnitten. Eine Lösung an dieser Stelle würde das Gesamte Skigebiet deutlich attraktiver machen. Letztendlich sollte man, im Hinblick auf wärmer werdende Winter und zur Zeit sehr günstigen Zinsen, möglichst schnell Entscheidungen treffen.

 

[sir_ben]

Es ist ja nicht nur die Piste und die Talstation, sondern auch eine Garage geplant. Dafür ist es da defintiv zu eng. Ich denke, da sollte man eher vernünftig, übergreifend und zukunftsorientiert planen, anstatt irgendwelche "Eigenlösungen" zu bauen.

Nun, wenn man die Garage unter die Talstation baut, hätten man schon fast genug Höhe, um eine Brücke über die Hoppecketalstraße zu bauen, und den Sonnenhang ohne abschnallen zu erreichen... Und das Areal ist gut 90*100 Meter groß, da sollte man was schaffen können.

PS: Die Fischteiche samt Restaurant standen im Herbst im Internet zum Verkauf, da sind sie aber mittlerweile verschwunden. Es lässt sich aber niemand zu einer Aussage hinreißen, wers evtl. gekauft hat...

 

[judyclt]

Es ist nach meiner Ansicht dringend geboten, eine Inhaberübergreifende Gesamtlösung zu finden, denn das Skigebiet ist defintiv zerschnitten. Eine Lösung an dieser Stelle würde das Gesamte Skigebiet deutlich attraktiver machen. Letztendlich sollte man, im Hinblick auf wärmer werdende Winter und zur Zeit sehr günstigen Zinsen, möglichst schnell Entscheidungen treffen.

Sehe ich auch so. Natürlich benötigt ein Ort auch attraktive Fußballplätze, aber Willingen hat an der Stelle
definitiv ein vorrangiges Problem mit der Verbindung der Skigebietsteile.