Neues im Sauerland

[chrissi5]

Tja, da ist die ossi Einnahme Quelle wohl nicht so ganz mit der Wessi Verteilung zu vergleichen..

 

[basti.ethal]

Ach stimmt, die Grenze gibt es ja noch und Reisen zwischen den Bundesländern gibt es auch noch nicht. Sorry, ist bei uns dummen Ossis nicht angekommen.....

 

[GIFWilli59]

Ich vermute aber mal, dass eher wenige Leute aus Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Mecklenburg-V., Niedersachsen, Sachsen, Sachsen-Anhalt oder Thüringen ihren Winterurlaub in Winterberg verbringen.

Die anderen Bundesländer (Baden-Württemberg, Bayern, Saarland, Rheinland-Pfalz) fahren wahrscheinlich eher in die Alpen.

 

[chrissi5]

Ach stimmt, die Grenze gibt es ja noch und Reisen zwischen den Bundesländern gibt es auch noch nicht. Sorry, ist bei uns dummen Ossis nicht angekommen.....

Der Großteil der Gäste hier kommt aus NRW und den Niederlanden. Gefolgt ua. von Hessen und Belgiern..
Hat also nichts mit dummen Ossis zu tun..

 

[Meckelbörger]

Kurz OT
Ich finde ja so eine Ost-West-Diskussion immer toll

Ich vermute aber mal, dass eher wenige Leute aus Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Mecklenburg-V., Niedersachsen, Sachsen, Sachsen-Anhalt oder Thüringen ihren Winterurlaub in Winterberg verbringen.

Hier irrst ist du, ich kenne einige junge Familien die aufgrund der relativ geringen Anfahrt, des niedrigen Preises und der relativen Schneesicherheit in Sauerland fahren.

 

[noisi]

Kurz OT
Ich finde ja so eine Ost-West-Diskussion immer toll

Es soll sogar Leute aus Bremen und Meckpomm geben, die durchaus mal in Winterberg ihre Spuren im Schnee hinterlassen

So ist halt dieses Schubladendenken, nachher kommt noch jemand auf die Idee die stetig beschwipsten Schützenbrüder aus dem Sauerland als hinterwäldlerische Bauern zu bezeichnen .

 

[Marvin]

Natürlich kommen nicht sämtliche deutschen Ski-Gäste im Sauerland aus NRW und Hessen, aber dennoch dürfte der Großteil von dort kommen. Ich denke daher nicht, dass die Winterferien in anderen Bundesländern einen bedeutenden wirtschaftlichen Faktor für die Skigebiete im Sauerland darstellen. Während der niederländischen Krokusferien ist es dagegen tatsächlich spürbar voller als sonst.

 

[zynx]

Nun ja, die letzten Winter waren trotz Schneemangel in den Weihnachtsferien trotzdem sehr erfolgreich, also mit an die 100 Skitage.
Lohnen wird sich das die nächsten Jahre sicherlich, insbesondere weil die Saison mittlerweile eher im März, als im Dezember ist...

 

[manitou]

Die Mittelgebirgs-Skiregionen haben ganz unterschiedliche Publikumsstrukturen. Willingen zieht im Winter überwiegend deutsche Gäste (außer in den Krokusferien) und die Willinger Wintergäste kommen zu 50% aus NRW und 20% aus NDS und Nördlicher. Hessen macht im Winter gar nicht so viel aus <10%.
Winterberg generiert im Winter durchgehend sehr viele Holländer. Die haben im Winter einen NL-Übernachtungsanteil von knapp 40%. Der NRW-Anteil ist in Winterberg geringer als in Willingen.
Den Ü-Anteil aus ganz Norddeutschland darf man im Sauerland nicht unterschätzen. Es kommen im Feb auch zunehmend mehr Gäste aus MV, BB und SA, weil sich rumspricht, dass die Sauerländer Skigebiete besser sind, als die im Harz.
In Braunlage kommen im Winter vorwiegend Leute aus ganz Norddeutschland (NDS, HH, SH, MV, BB, SA und sehr stark auch DK. die Winterferien im Osten dauern 1-2 Wochen und generieren in den ersten beiden Feb-Wochen verdammt viele Gäste. Dann kommen die Holländer. Der NL-Anteil ist wieder stärker geworden, aber seit 2000 hat der Harz viele NL-Wintergäste ins Sauerland verloren.
Oberwiesenthal zieht 97% seiner Ü aus dem Inland, vorwiegend aus dem Osten, die stärksten Bundesländer sind S 32%, BB 11%, B 8% Bayrische Gäste kommen vorwiegend aus Franken. CZ Gäste spielen in Oberwiesenthal nur eine geringe Rolle. Sie bleiben mit ihren Übernachtungen meist auf CZ-Seite.
Thüringen spielt im Ski-Übernachtungssegment kaum eine Rolle mangels Angebot an guten Skigebieten.

Die Winterferien in den neuen Bundesländern wirken sich im Harz positiv aus, die haben im ganzen Februar Hochkonjunktur wie in den Krokusferien im Sauerland. Im Sauerland ist in der ersten februar-Hälfte nur dann rappelvoll, wenn Karneval früh liegt.

 

[basti.ethal]

Die Mittelgebirgs-Skiregionen haben ganz unterschiedliche Publikumsstrukturen. Willingen zieht im Winter überwiegend deutsche Gäste (außer in den Krokusferien) und die Willinger Wintergäste kommen zu 50% aus NRW und 20% aus NDS und Nördlicher. Hessen macht im Winter gar nicht so viel aus <10%.
Winterberg generiert im Winter durchgehend sehr viele Holländer. Die haben im Winter einen NL-Übernachtungsanteil von knapp 40%. Der NRW-Anteil ist in Winterberg geringer als in Willingen.
Den Ü-Anteil aus ganz Norddeutschland darf man im Sauerland nicht unterschätzen. Es kommen im Feb auch zunehmend mehr Gäste aus MV, BB und SA, weil sich rumspricht, dass die Sauerländer Skigebiete besser sind, als die im Harz.
In Braunlage kommen im Winter vorwiegend Leute aus ganz Norddeutschland (NDS, HH, SH, MV, BB, SA und sehr stark auch DK. die Winterferien im Osten dauern 1-2 Wochen und generieren in den ersten beiden Feb-Wochen verdammt viele Gäste. Dann kommen die Holländer. Der NL-Anteil ist wieder stärker geworden, aber seit 2000 hat der Harz viele NL-Wintergäste ins Sauerland verloren.
Oberwiesenthal zieht 97% seiner Ü aus dem Inland, vorwiegend aus dem Osten, die stärksten Bundesländer sind S 32%, BB 11%, B 8% Bayrische Gäste kommen vorwiegend aus Franken. CZ Gäste spielen in Oberwiesenthal nur eine geringe Rolle. Sie bleiben mit ihren Übernachtungen meist auf CZ-Seite.
Thüringen spielt im Ski-Übernachtungssegment kaum eine Rolle mangels Angebot an guten Skigebieten.

Die Winterferien in den neuen Bundesländern wirken sich im Harz positiv aus, die haben im ganzen Februar Hochkonjunktur wie in den Krokusferien im Sauerland. Im Sauerland ist in der ersten februar-Hälfte nur dann rappelvoll, wenn Karneval früh liegt.

Quellen?

 

[manitou]

Quellen?

Für Oberwiesenthal siehe hier: https://www.oberwiesenthal.de/fileadmin/dokumente/Amtsblatt/April2018_4_2018_01.pdf
Was die anderen Destinationen angeht, so ist das eine Mischung aus vielen Daten, Erhebungen und Studien, die ich als Touristiker aufmerksam verfolge und sammle. Ich habe mich mit allen führenden Mittelgebirgsdestinationen und deren Infratruktur beschäftigt. In Thüringen habe ich mehrere Jahre intensiv mit der touristischen Dachorganisation TTG zusammengearbeitet. Ich kenne mich daher bei Euch recht gut aus.

Das Weihnachtsgeschäft wird in den Mittelgebirgen ohnehin überbewertet. Der Hauptverdienst wird bei uns in den Winterferien und an den sonnigen Wochenenden eingefahren.

Das kann ich übrigenens nachvollziehen, weil Ihr im TW und speziell in Steinach/Silbersattel ganz anders aufgestellt seid. Das kannst aber nicht für die Mittelgebirge verallgemeinern.
Das ist in Winterberg, Willingen, Oberwiesenthal und Braunlage nämlich ganz anders. Diese Orte sind in den Weihnachtsferien quasi ausgebucht und insbesondere in Winterberg und O-Thal kommen sehr viele Gäste wg. Skifahren. Das nimmt auch in Braunlage seit dem Skigebietsausbau deutlich zu. Am wenigsten vom Skibetrieb in den Weihnachtfsferien abhängig ist Willingen. Zudem kommen in den Weihnachtsferien sehr viele Ski-Tagesgäste, was auch für Arber und Feldberg gilt. Als Faustregel sagt man in den Mittelgebirgen, dass das Weihnachtsferiengeschäft 1/3 des Saisonumsatzes ausmacht.

Ihr in Steinach habt jedoch auch ein Erreichbarkeitsproblem aus dem Norden. Ich weiss von meinem Schwager aus WE, dass er verkehrstechnisch lieber gleich nach O-thal fährt, weil es nur unwesentlich länger dauert, als sich durch den TW nach Steinach zu quälen.

 

[flip-klick]

Mal eine Frage dazu

Kennt jemand zahlen, wieviele Tageskarten an solch einen relativ guten Tag in Winterberg ausgegeben werden - bzw welche Spitzenwerte solch ein Mittelgebirgs-Skigebiet erziehlt?

 

[Uskoelle]

Auf der großen Anzeigetafel am Schneewittchenhaus ist Lift 11 auch schon als 6er über ne Brücke eingezeichnet.
Interessant...

Mahlzeit Zusammen!

In der Tat. Habe Samstag erfahren dass der Lift letzte Woche bestellt wurde - ca. 5 Mio €. (Quelle: Hüttenwirt in Wintersportarena). Auch soll natürlich eine Brücke gebaut werden.

Gruß! Uskoelle

 

[manitou]

Das wäre ein ganz starkes Indiz dafür, dass die Verbindung nach Neuastenberg in Sack & Tüten ist und demnächst kommt....

Man beachte in diesem Zusammenhang ggf. auch meinen Beitag mit folgendem Link, in dem ich die Verbindung SLK-Postwiese vergleichsweise heranziehe, um das weitere Besucherpotential im Ski-Sauerland für den Sinn und Wirtschaftlichkeit weiterer Investitionen zu kalkulieren: https://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?p=5183678#p5183678

 

[niknak]

In der Tat. Habe Samstag erfahren dass der Lift letzte Woche bestellt wurde - ca. 5 Mio €. (Quelle: Hüttenwirt in Wintersportarena). Auch soll natürlich eine Brücke gebaut werden.

Genau das selbe kann ich auch bestätigen. Habe gestern mit einem Liftangestellten am dortigen Schlepplift gesprochen. Der Lift soll bis zur Verbindung mit den anderen Gebieten als neuer, schneesicherer Einstiegspunkt fungieren.
Man kann übrigens auch schon Markierungen für Stützen (auf einem stand schon "Stütze 5") erkennen.

 

[noisi]

Was ist denn an dem Einstieg "schneesicherer" als an den anderen? Bisher ist eher das Gegenteil der Fall.
Heisst wohl auch, die Schneianlage wird erweitert und früher oder später auch auf den Nordhang ausgedehnt.

 

[manitou]

Wem gehört der Nordhang eigentlich?

 

[GIFWilli59]

Was ist denn an dem Einstieg "schneesicherer" als an den anderen? Bisher ist eher das Gegenteil der Fall.
Heisst wohl auch, die Schneianlage wird erweitert und früher oder später auch auf den Nordhang ausgedehnt.

Der Einstieg ins Skigebiet wird dadurch schneesicherer, dass man nicht mehr eine SL-Spur beschneien muss, die in einer separaten Waldtrasse verläuft. Den gleichen Effekt hätte man auch durch das Auslegen von Matten in der Trasse erzielen können, allerdings sind die Matten recht teuer und die Investition wäre auch nicht gerade zukunftsträchtig.

Wem gehört der Nordhang eigentlich?

Dem Skiclub Winterberg, genauso wie die DSB an der Schanze, letztere hat aber afaik Christoph Klante gepachtet.

 

[noisi]

Der Einstieg ins Skigebiet wird dadurch schneesicherer, dass man nicht mehr eine SL-Spur beschneien muss, die in einer separaten Waldtrasse verläuft. Den gleichen Effekt hätte man auch durch das Auslegen von Matten in der Trasse erzielen können, allerdings sind die Matten recht teuer und die Investition wäre auch nicht gerade zukunftsträchtig.

Ah OK, das hatte ich jetzt nicht auf dem Schirm.

 

[chrissi5]

Auf der großen Anzeigetafel am Schneewittchenhaus ist Lift 11 auch schon als 6er über ne Brücke eingezeichnet.
Interessant...

Mahlzeit Zusammen!

In der Tat. Habe Samstag erfahren dass der Lift letzte Woche bestellt wurde - ca. 5 Mio €. (Quelle: Hüttenwirt in Wintersportarena). Auch soll natürlich eine Brücke gebaut werden.

Gruß! Uskoelle

Also der neue Kronplatz des Sauerlandes ..