Neues im Val d'Anniviers

[Jojo]

Die machens genau richtig vor: Zuerst Beschneiung, dann Sessellifte.

Mmh, naja. Die Tsarvabahn ist ja schon vor der Beschneiung gebaut worden. Aber die anderen Projekte wurden natürlich schon etwas zurückgestellt, was aber sicherlich auch an dem Projekt der Verbindung der beiden Skigbeite Zinal-Grimentz liegt.

Was ist denn mit dem Sessllift La Freitze gemeint? Wo käme der hin?

Piano hat ja schon den Standort erklärt. Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass dann evtl. das Pistenstück im Wald dann leider weggestrichen würde.

Hat hier jemand News aus erster Hand, ob das Projekt wirklich schon nächstes Jahr realisiert wird?? Oder wird zuerst die Bahn von Zinal nach Sorebois neu gebaut? - wieder einmal: Fragen über Fragen...

Alles was ich über das Projekt weiß, steht auch auf meiner Homepage http://www.liftprojekte.de.vu.
Für nächstes Jahr war die Bahn eigentlich noch nicht geplant, sondern für 2009 oder 2010.
Über die Farbe der Pendelbahnkabinen der Verbindungsbahn ist man sich ja schon einig...
Die Bahn "Zinal-Sorebois" wird bestimmt nicht vorher erneuert.

 

[paddy]

Diese Jahr erstmalig Saisonöffnung in Zinal bereits ab 10.11.07
Durchgängiger Betrieb ab 8.12.07.
Steht auf zinal.ch.[/b]

Beriebszeiten und Saisoneröffnungszeiten gehören nach den Newsregeln nicht zu den News. Bitte zukünftig die Newsregeln beachten, Danke.

MFG Mod. Dachstein

 

[Chasseral]

Ich habe gerade nochmal Jojos Homepage intensiv studiert und dabei erstmals so richtig festgestellt, dass sich St. Luc / Chandolin auch in Zukunft gezielt als Schleppliftgebiet positionieren will. Eine mutige Entscheidung - finde ich. Man will wohl das Pistenangebot (durch neue Schlepplifte) weiter verbessern anstelle einer kostenaufwändigen Komfortsteigerung bei den Beförderungsanlagen. Mir persönlich gefällt diese Strategie besser als das genaue Gegenteil (das in Cervinia praktiziert wird). Bleibt aber abzuwarten, wie "der Markt" reagiert. Andererseits: Es ist in der Regel nicht schlecht, genau das Gegenteil der anderen zum machen - nur "schlafen" darf man nicht.

Auch die PB-Verbindung Grimentz-Zinal ist sehr mutig unud dürfte das Skigebiet in die Region der abwechslungsreichsten der Alpen katapultieren.

 

[Jojo]

Ich habe gerade nochmal Jojos Homepage intensiv studiert und dabei erstmals so richtig festgestellt, dass sich St. Luc / Chandolin auch in Zukunft gezielt als Schleppliftgebiet positionieren will. Eine mutige Entscheidung - finde ich. Man will wohl das Pistenangebot (durch neue Schlepplifte) weiter verbessern anstelle einer kostenaufwändigen Komfortsteigerung bei den Beförderungsanlagen. Mir persönlich gefällt diese Strategie besser als das genaue Gegenteil (das in Cervinia praktiziert wird). Bleibt aber abzuwarten, wie "der Markt" reagiert. Andererseits: Es ist in der Regel nicht schlecht, genau das Gegenteil der anderen zum machen - nur "schlafen" darf man nicht.

Ich glaube das größte Problem in St.Luc-Chandolin ist einfach das Finanzielle! "paddy" erzählte mal, dass bei der Fusion von St.Luc und Chandolin festgelegt wurde, dass sich die neue Gesellschaft nicht verschulden darf. Ich bin zwar kein BWLler, aber das ist doch betriebswirtschaftlich nicht besonders schlau?!
Man muss aber trotzdem die Verbesserungen im Skigebiet sehen, sei es damals um die Höherverlegung der Talstation des Skiliftes "Pas de Boeuf", die sich im Nachhinein als voller Erfolg erwiesen hat oder den Ausbau der Beschneiungsanlagen an genau den richtigen Stellen (wie oft waren vorher die Piste "Prilet" oder die am "Forêt", sowie "Tignousa" nicht mehr oder nur sehr schlecht befahrbar!). Da in diesem Sommer auch noch die "Rotzé" mit Beschneiungsanlagen ausgestattet wurde, sehe ich nun keinen akuten Handlungsbedarf mehr was die Beschneiungsanlagen im Skigebiet betrifft.

Auch die PB-Verbindung Grimentz-Zinal ist sehr mutig unud dürfte das Skigebiet in die Region der abwechslungsreichsten der Alpen katapultieren.

Was meinst Du mit "mutig"?! Finanziell gesehen?!
Ich bin der Meinung, dass diese Verbindung die beiden Gesellschaften, aber v.a. auch die ansässigen Hoteliers, Gaststätten, Geschäfte, etc... weit voranbringt. Man hat dann ein Skigebiet von 120km Pisten, Zinal scheint bei den Schweizern sowieso recht beliebt zu sein.
Ich persönlich habe halt die Angst, dass durch die Verbindung der Charakter, welcher die Gebiete in meinen Augen auszeichnet, verloren gehen könnte.
Aber wie gesagt, wirtschaftlich wird es sicherlich weiter gewinnbringend sein. Grimentz "boomt" in den letzten Jahren ja sowieso schon ziemlich, werden jetzt auch noch ein neues "Chalet-Areal" und in den nächsten 2 Jahren ein 4-Sterne-Hotel gebaut.

 

[Chasseral]

Ja, mit mutig meine ich finanziell. Du sagst zwar, dass beide Orte sehr stark boomen. Aber gehe davon aus, dass die Finanzkraft seither nicht so geballt ist, dass man diese Bahn "aus dem Ärmel schütteln" könnte. Es dürfte eine Weile dauern, bis sich diese Investition amortisiert (für die gesamte Tal-Wirtschaft - für die Bergbahnen selbst dürfte es noch länger dauern und es ist wohl auch nicht als gesichert anzunehmen, dass sie sich überhaupt rentiert). Deshalb finde ich es mutig. Aber nach deinem Beitrag eben finde ich einen Hauch weniger mutig und einen Hauch mehr folgerichtig.

 

[Jojo]

Ja, mit mutig meine ich finanziell. Du sagst zwar, dass beide Orte sehr stark boomen. Aber gehe davon aus, dass die Finanzkraft seither nicht so geballt ist, dass man diese Bahn "aus dem Ärmel schütteln" könnte. Es dürfte eine Weile dauern, bis sich diese Investition amortisiert (für die gesamte Tal-Wirtschaft - für die Bergbahnen selbst dürfte es noch länger dauern und es ist wohl auch nicht als gesichert anzunehmen, dass sie sich überhaupt rentiert). Deshalb finde ich es mutig. Aber nach deinem Beitrag eben finde ich einen Hauch weniger mutig und einen Hauch mehr folgerichtig.

Vielleicht ist es auch mutig?! So genau kenne ich die Finanzlage auch nicht.
Aber: die Investition von ca 20 Mio SFr. wird ja von 2 Gesellschaften getragen. Sprich: Ca. 7 Mio Euro pro Gesellschaft.
Außerdem habe ich irgendwo gelesen, dass im Falle einer Verbindung die Gesellschaften fusionieren! So hätte man eine große Gesellschaft, die das eher tragen könnte.
Wobei ich noch richtigstellen muss, dass Grimentz stark zu boomen scheint, in Zinal hingegen einige Hotels oder Restaurants leer stehen, weil es unrentabel zu sein scheint.

 

[ChiliGonzales]

Wobei ich noch richtigstellen muss, dass Grimentz stark zu boomen scheint, in Zinal hingegen einige Hotels oder Restaurants leer stehen, weil es unrentabel zu sein scheint.

Es ist mir auch bei der Wohnungssuche für Januar aufgefallen, dass man in Zinal durchschnittlich schon deutlich günstiger wegkommt als in Grimentz. Folglich haben wir jetzt auch für Zinal gebucht.

Falls sich der "Boom" auf die Besucherzahl bezieht, so sind die Pisten und Lifte dafür doch erstaunlich leer...

 

[piano]

Ich werde diesen Winter auch wieder in Zinal sein. Wenn die Verbindungbahn kommt werden die neuen Gäste natürlich lieber in Grimentz wohnen. Von da aus kann man dann ja in beide Skigebiete, von Zinal aus ist es doch mühsamer.
Ich hoffe natürlich auch, dass der spezielle Charakter gewahrt wird. Z.B. die Piste de Chamois wird sicher nicht mehr dieselbe sein, wenn nun über sie eine Luftseilbahn führt. Die zentralen Gebiete werden auch nicht weniger frequentiert. Aber es gilt doch auch zu sagen, dass z.B. beim Combe Durand eh nicht mehr wie die 900p/h hochkommen und die Pisten dort nicht voller werden.

 

[Chasseral]

... wird. Z.B. die Piste de Chamois wird sicher nicht mehr dieselbe sein, wenn nun über sie eine Luftseilbahn führt. ...

Ich selbst bin ja auch ein ausgesprochener Freund von Skiabfahrten, die weit abseits der Lifte verlaufen, wie im Fall der derzeitigen Chamois. Aber ich sehe das in diesem Fall vom optischen Aspekt her nicht so tragisch. Den Hauptteil der Piste würde die Pendelbahn in grosser Höhe quer überspannen, die Geländemulde selbst würde nicht beeinträchtigt. Weiter unten im Bereich des Ziehwegs nach Grimentz würde dieser ebenfalls in mehr oder weniger grosser Höhe von der PB überspannt - hoch über dem Wald. Auch dies würde man nicht wahrnehmen und hier unten in der bewaldeten Bergflanke ist der landschaftliche Aspekt auch nicht so wichtig. Eine sichere Folge dieser Erschliessung wäre natürlich: Die Piste Chamois würde voller. Aber immerhin bräuchte es 2 Liftfahrten für Wiederholungsfahrten auf der Chamois und der lange Ziehweg unten bliebe erhalten. Daher glaube ich nicht, dass die Piste zuu oft für Wiederholungsfahrten genutzt würde.

Was mich aber an der Diskussion fasziniert: Eingefleischte Zinal-Grimentz-Fans sehen diese deutliche Komfortverbesserung etwas kritisch oder zumindest mit gemischten Gefühlen. In andereren Gebieten würden die Stammgäste mit Nachdruck auf eine solche Verbindung drängen. Was sagt uns das? -> Vom Gebiet Zinal-Grimentz in seinem derzeitigen Zustand geht eine grosse Faszination aus und das Gebiet bietet jetzt schon ein Höchstmass an Abwechslung, das kaum noch eine Verbesserung erfordert. Dazu bietet das Gebiet das für ein Skigebiet dieses Kalibers seltene Privileg nahezu leerer Pisten und Anlagen. (Offensichtlich hält die scheinbare Teilung in zwei eher kleine Teilgebiete und die Anwesenheit einiger verbliebener langer Schleppligfte potenzielle Neugäste ab - die Stammgäste kommen jedoch immer wieder.) Die Fangemeinde nimmt daher die überfüllten abendlichen Skibusse Grimentz-Zinal gerne in Kauf und fürchtet nichts mehr als den Verlust des derzeitgen Charakters (der auch mit günstigen Preisen verbunden ist).

Ich selbst kann gut ohne die neue PB leben, verspreche mir von ihr aber, dass das Gebiet künftig auch nach Aussen hin die Reputation bekommt, die ihm gebührt. Und ein Pistenplan mit dieser Bahn würde einfach ganz anders wahrgenommen als der derzeitige.

 

[Jojo]

Neuigkeiten aus St.Luc:

Es werden wie erwartet auf der schwarzen/roten "Rotzé", sowie auf der "Championnats Suisses" (Rotzé-Tignousa) Schneilanzen installiert. Auch der Snowpark erhält eine künstliche Beschneiung.
Die ehemalige Skiroute "Tignousa-St.-Luc" an der Standseilbahn ist ja seit letztem Winter auch mit Schneilanzen ausgestattet und diesen Sommer wurde das Ganze wohl nochmal modifiziert, so dass dies nun laut Pistenplan eine offizielle schwarze Piste ist.

Auf http://www.funiluc.ch gibt es eine Serie von Bildern vom Bau der Beschneiungsanlagen:

Karte mit den News.

Bagger auf der neuen schwarzen "Funi" Piste.

Lagerplatz auf Tignousa und Helikopter.

Verlegung der Leitungen auf der Piste "Championnats Suisses" (Rotzé-Tignousa)

Neue Schneilanzen.

Neue Lanze am Rotzé.

Lanzenlager auf Tignousa.

Auch der Snowpark wird nun künstlich beschneit.

Zapfstelle an der nun schwarzen Piste an der Standseilbahn "Funi".

Außerdem wurde die 3SB "Le Rotzé" generalüberholt, weil die Betreibsbewilligung auslief. Nun kann der Lift weitere 20 Jahre seine Runden drehen.
Steuerung wurde ausgewechselt.

 

[ChiliGonzales]

Da war ne Skiroute an der Tignousa-Bahn? Interessant...die bin ich nie gefahren. Naja, dann halt im Januar.

 

[Jojo]

Ja, da war eine Skiroute. Diese Skiroute war früher schonmal eine offizielle schwarze Piste, bis Ende der 90er schätze ich. Die war allerdings so gut wie immer geschlossen. MIt der neuen Beschneiungsanlage sollte sich das ja aber ändern

 

[Jojo]

Die blaue Piste am Babylift "Ecole" in St.-Luc erhält wohl auch eine Beschneiungsanlage.

 

[paddy]

Komme grade zurück aus Zinal:

2. rote Piste vom Corne (man fährt unter der SB durch) ist nun auch beschneit, genauso der obere Teil der roten Piste am Ankerlift.


lg Paddy

 

[Naturbahnrodler]

Im Schweiz Aktuell kam heute etwas über die Gebietsverbidung:
hier

Nicht viel neues aber dafür hört es sich sehr konkret an.

 

[piano]

Im Schweiz Aktuell kam heute etwas über die Gebietsverbidung:
hier

Nicht viel neues aber dafür hört es sich sehr konkret an.

Vielen Dank, dass du den Link hier reingestellt hast. Sonst hätte ich es verpasst! Und ich freue mich immer wenn etwas über das Val d'Anniviers in der Glotze kommt.
Nimmt mich wunder, ob das Dorf Zinal resp. die Gemeinde Ayer auch voll und ganz hinter dem Projekt steht. Es könnte ja durchaus sein, dass mit so einer Verbindungsbahn dann noch weniger Leute in Zinal die Ferien verbringen und alle nach Grimentz gehen wollen, weil man dann von dort in beide Skigebiete kommt.

 

[Pilatus]

Naja, über das Skigebiet Zinal kommt man dann aber auch problemlos nach Grimentz, oder?

 

[paddy]

Was ich eher als Problem sehe is die "piste du chamois"!

Mal abgesehen davon, das dieser Lawinenhang nach Neuuschnee immer mind. 2 Tage dicht ist, so ist die Piste meißt nur die halbe Ski Saison offen...Um Weihnachten fehlt oben der Schnee (Geländeanpassungen??)
Im Frühling ist unten meißt kein Schnee mehr.

Wenn man die Skigebiete schon verbindet, sollte man möglichst auch eine Verbindungspiste schaffen die zumindest länger geöffnet werden kann!
Mal abgesehen davon, dass zu überlegen ist, ob man nicht eine rote Piste vom Corne de Sorebois über moiry nach Grimentz baut. Dort fahren bereits viele ab und dies wäre mit leichten Geländeanpassungen hinter der Staumauer und am Pisteneinstieg realisierbar. Denn die Chamois Piste wird dem Skifahreransturm nicht gewachsen sein!

 

[b12]

Plan PB Grimentz-Corne de Sorebois

2 kabinen a 120 pers.
Lange:3522 m
Anzahl Masten: 3
Fahrzeit:7.2 min
Kapaziteit: 800 P/H


Plan

 

[Sogge]

Hmm is da schon bekannt wo die Talstation in Grimentz stehn soll ?
Nahe an der EUB, oder bissle weiter weg ?