Neues in Arabba/​Marmolada

[hofimax]

Ich war letzte Woche vor Ort in Arabba/Marmolada und habe mit mehreren Mitarbeitern der Skilifte gesprochen. Alle haben mir gesagt, dass die auf Skiresort als geplante Anlage Val d'Arei (https://www.skiresort.at/skigebiet/arabba-marmolada/liftebahnen/l106657/) nicht kommen wird. Warum, konnte ich mangels Italienisch-Kenntnisse nicht herausfinden. Weiß hier jemand mehr?

Weiters wollte ich fragen, ob jemand weitere Details zum Unfall des Funifor Arabba am Anfang der Saison 2024/2025 weiß? Gibt es hier einen öffentlichen Unfallbericht?

Auch interessant: Ich wollte am 29.3. ein letztes Mal die Gebirgsjägerrunde machen mit Skibus. Auf https://www.dolomitisuperski.com/de/erlebnisse/winteraktivitaeten/skirunden stand bis ca. Anfang März 2026, dass die Gebirgsjägerrunde bis 29.3. offen sein wird. Anfang März wurde das Datum dann auf den 22.3. korrigiert. Ich habe vor Ort im Skikarten Büro an der Marmolada Seilbahn nachgefragt, warum das so entschieden wurde, wo doch alle Seilbahnen weiter offen sind. Dort wurde mir gesagt, dass man davon auch überrascht wurde, und es am Skibus liegt. Dolomitibus, welche die Linie bedienen, haben anscheinend einseitig entschieden, statt bis zum 7.4. den Dienst Malga Ciapela <> Alleghe nur bis 22.3. anzubieten.

 

[CV]

bzgl. Arei EUB... früher gab's da mal Grundstücksprobleme bei der Talstation, aber eigentlich sollten die ausgräumt sein, nachdem das Projekt von der Provinz Belluno genehmigt wurde:
https://www.provincia.belluno.it/dettaglio?contentId=61c2e87f1fed5f01c6eacd55&type=contenuto
Kataster mit Plan: https://www.provincia.belluno.it/dettaglio?contentId=61c2ec31a62e7f01cda016e6&type=content

Ich bin morgen nochmal dort, mal sehen, ob ich jemand Kompetentes finde...

bzgl. Grande Guerra: da wusste wohl die rechte Hand nicht, was die linke tut... auf DolomitiBus.it war bei den Skibus-Linien schon immer 22.3. gestanden, nur mit dem Hinweis, dass man evtl. verlängern könne. Aber dolomitisuperski hatte tatsächlich durchweg 29.3. angegeben. Dass man seitens DS überrascht tut, ist schon ein bisschen scheinheilig...

 

[CV]

Langsam kommt wohl Klarheit in den Ersatz des DMC Forcella Europa.

Nach den hier gelisteten Finanzierungszuschüssen, soll es wohl so aussehen: https://opencoesione.gov.it/it/dati/territori/livinallongo-del-col-di-lana-comune/
Die obere Sektion wird aufgegeben.
Die untere Sektion wird durch eine normale EUB ersetzt.
Die DSB Sass de la Vegla wird durch eine zweite Sektion EUB ersetzt.
Fertigstellung jeweils Dezember 2027

... schön wäre es, wenn die DSB nach rechts rotiert würde, bis zur Bergstation Carpazza, damit man von der Marmolada kommend in Richtung Pordoi nicht ins Tal fahren muss.

 

[Mt. Cervino]

Wieder eine EUB mehr?
Und nächsten Winter kommt man dann von Arabba nicht direkt zum Pescoi sondern nur via Funivor oder EUB und 6KSB sowie jeweils zugehöriger Abfahrt.

 

[basti.ethal]

Wie kommts eigentlich, dass die Region Veneto hier einen Bärenanteil stemmt?

 

[haderer]

Naja, Arabba liegt nun mal in der Region Venetien?

 

[Anonymous]

Die obere Sektion wird aufgegeben.
Die untere Sektion wird durch eine normale EUB ersetzt.
Die DSB Sass de la Vegla wird durch eine zweite Sektion EUB ersetzt.
Fertigstellung jeweils Dezember 2027

So habe ich es mir gedacht, dass das eine schöne Lösung wird. EUB zum Pescoi bringt nichts, dann hätte man die gleiche oder noch mehr Wartezeit an der DSB. So hat man dann ab Arabba mehr oder weniger klar getrennt den einen Schenkel Richtung Marmolata und den anderen Schenkel für die Sellaronda, dazu noch das Funifor; und für Wiederholungsfahrten die untere Sektion der EUB und Portados.

... schön wäre es, wenn die DSB nach rechts rotiert würde, bis zur Bergstation Carpazza, damit man von der Marmolada kommend in Richtung Pordoi nicht ins Tal fahren muss.

Das glaube ich eher weniger, zumindest nicht mit der DSB. Außerdem ist diese Verbindung ja auch nicht per se Teil der Sella Ronda oder Gebirgsjägerrunde. Der nächste Winter ohne DMC wird da über Wartezeiten/ Besucherströme usw. noch einige Aufschlüsse geben. Ob der eher steileren Pisten unterhalb der Mittelstation DMC wäre es eventuell eine Überlegung wert, wenn es denn an selbiger Stelle notwendig wird und sie auf der Campolongo Seite mit einer der 4 KSBs was machen, dass man die dann wiederverwendet (?).

 

[basti.ethal]

Ohne die "Dosier-DSB" und ohne einen Rückbringer von der Marmolada Talstation würden Ausflüge zur Marmolada dann allerdings auch einem extremen Glückspiel mit Rekord-Wartezeiten gleichen.

 

[CV]

... ich kenne die Situation schon aus dem Zeitraum 84-91... also zu jener Zeit, als Fodom schon gebaut war und die DMC noch nicht fertig war. Auch wenn die Lifte jetzt mehr wegschaffen und mehr bzw. besserer Kunstschnee gemacht wird: Die Pisten wurden nicht wirklich breiter. Das wird ausreichend Tragödienhänge auf der Ornella unterhalb der DMC-Mittelstation bzw. auf der schwarzen Variante geben. Klar, es wird schon irgendwie gehen, aber die Situation wird am Nachmittag ähnlich wie auf der Salere richtung Pordoi. Nur, dass man das jetzt von der Marmolada halt 2x durchmacht (Ornella + Salere).

Portados schafft aus dem Tal schon was weg, aber Wartezeiten werden v.a. am Carpazza auftreten, wenn nicht der alte, obere Teil der Alpenrose re-aktiviert und die Pistenkreuzungen mit der Fodoma gesichert werden.

 

[old17]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die obere Sektion Alpenrose nochmal reaktiviert wird. Die Pistenkreuzungen mit Foroma und Salere werden die nicht eingehen wollen. Auch weil dann da wirkliche Massen rüber cruisen würden, die sich alle sowohl den eigentlich schwarzen Hang von Portados zu Carpazza sparen wollen als auch zusätzlich das Anstehen bei Carpazza umfahren und auch noch Zeit sparen können.
Es ist einfach Murks, die obere Sektion der DMC nicht mehr zu betreiben. Aber wie woanders auch: die Ströme werden sich anpassen und in 3 Jahren kräht kein Hahn mehr danach

 

[schwabenzorro]

Ohne die "Dosier-DSB" und ohne einen Rückbringer von der Marmolada Talstation würden Ausflüge zur Marmolada dann allerdings auch einem extremen Glückspiel mit Rekord-Wartezeiten gleichen.

Seh ich genauso, nur die, wie du sie sehr treffend nennst "Dosier-DSB" gibt einigermaßen Aufschluss über die zu erwartenden Wartezeiten an der Marmolada-Talstation. Wir hatten dieses Jahr zweimal die Situation, dass wir eigentlich auf die Marmolada wollten, aber da die ersten Wochentage hierfür wettermäßig nicht so ideal waren, stürmten dann Mitte der Woche alle in Richtung Marmolada. Ich würde schätzen ca. 40 - 50 m Schlange am DSB, Wartezeit mindestens eine Dreiviertelstunde schon hier und nochmal ca. 1,5 - 2 Stunden dann unten.
Insofern würde die geplante EUB von der Talstaion hoch zum Padon ein absolutes Muss.

 

[basti.ethal]

...die sich alle sowohl den eigentlich schwarzen Hang von Portados zu Carpazza sparen wollen als auch zusätzlich das Anstehen bei Carpazza umfahren und auch noch Zeit sparen können.

Naja...das FUF steht ja als Alternative Portados + Carpazza immernoch zur Verfügung

 

[Anonymous]

Allgemein heißt es doch ständig, dass Wartezeiten für den Gast unattraktiv sind - wenn ich mir jetzt anschaue was es an der DMC und Funifor gibt/gab + wie genannt an der DSB, dann ist das nicht mehr zeitgemäß (gut für 2026/2027 wird das durch Wegfall eines nicht unwesentlichen Lifts nicht besser aber sei's drum). Das ist nicht meine Meinung, und offensichtlich auch nicht die der vermeintlich profunden Kenner hier aus dem AF, aber erkläre mal einer einem 0815-Gast warum das eine "Dosier-DSB" ist und warum sich das in Malga Ciapela positiv auswirken sollte. (Wenn ich bei der Reiteralm von einer "Dosier-DSB" spreche, werde ich genau mit dem Argument "nicht mehr zeitgemäß" gelyncht.)
Gleichzeitig wird von roten Pisten als Tragödienhängen geschrieben, das zeigt doch viel eher in welche Richtung sich ein Teil der Gäste entwickelt.
Der Dolomiten-Gast wird internationaler und man möchte auch im internationalen Vergleich mit anderen Skigebieten vorne mitspielen bzw. reüssieren - nur als Beispielen seien die mittlerweile vielen Amerikaner genannt die über den Flughafen in Venedig eine gute Verbindung haben, mit Cortina einen bekannten Namen ansteuern usw.
Auch der bereits erfolgte Ausbau von Arabba Richtung Pordoi mit den beiden neuen EUBs fällt ja wohl eher in die Kategorie 'nicht kleckern, sondern klotzen'.

Ohne die "Dosier-DSB" und ohne einen Rückbringer von der Marmolada Talstation würden Ausflüge zur Marmolada dann allerdings auch einem extremen Glückspiel mit Rekord-Wartezeiten gleichen.

Seh ich genauso, nur die, wie du sie sehr treffend nennst "Dosier-DSB" gibt einigermaßen Aufschluss über die zu erwartenden Wartezeiten an der Marmolada-Talstation. Wir hatten dieses Jahr zweimal die Situation, dass wir eigentlich auf die Marmolada wollten, aber da die ersten Wochentage hierfür wettermäßig nicht so ideal waren, stürmten dann Mitte der Woche alle in Richtung Marmolada. Ich würde schätzen ca. 40 - 50 m Schlange am DSB, Wartezeit mindestens eine Dreiviertelstunde schon hier und nochmal ca. 1,5 - 2 Stunden dann unten.
Insofern würde die geplante EUB von der Talstaion hoch zum Padon ein absolutes Muss.

Was dabei vergessen wird, ist dass die rote Gebirgsjägerrunde genau in diese Richtung läuft (ohne die Marmolada!), und man offensichtlich bestrebt ist diese zu forcieren oder auszubauen - siehe dieses Vorhaben der EUB in Arabba, der bereits vorhandene Ausbau am Antercrep, Lagazuoi, Sankt Kassian/ Sorega usw. Macht man das um die Massen von der Sella Ronda etwas zu entzerren? Sind es Komfortverbesserungen für den o.g. Gast? Oder geht es dann doch eher darum die Pieps im eigenen Skigebiet zu halten (siehe nächster Satz)?

Klar würde die geplante EUB von Malga Ciapela Richtung Padon nicht unerheblich helfen, sei es als Rückbringer oder in Form einer Skirunde 'Marmolada light' (kann man ja dann nennen wie man will), aber sie als Muss zu fordern finde ich vermessen, kapazitätstechnisch reicht die 4KSB doch völlig.
Im Stubai schafft man es heute schon die Auslastung der Lifte mehr oder weniger live im Internet anzuzeigen, also wenn man wollte könnten sie das sicher auch machen.

Die viel effektivere Maßnahme und weil einfacher umsetzbar auch interessantere Frage wäre doch eher warum man nicht bei der Talstation Alpenrose entweder ein Förderband auf die Straßenüberführung macht oder wenn schon denn schon eine zweite dann abschüssige Überführung um die grüne Sella Ronda nicht über die Alpenrose fahren zu lassen.

 

[basti.ethal]

Die viel effektivere Maßnahme und weil einfacher umsetzbar auch interessantere Frage wäre doch eher warum man nicht bei der Talstation Alpenrose entweder ein Förderband auf die Straßenüberführung macht oder wenn schon denn schon eine zweite dann abschüssige Überführung um die grüne Sella Ronda nicht über die Alpenrose fahren zu lassen.

Genau diese Möglichkeit bestand vor dem Bau der Alpenrose und wurde durch ebendies erst genommen.

Was dabei vergessen wird, ist dass die rote Gebirgsjägerrunde genau in diese Richtung läuft (ohne die Marmolada!), und man offensichtlich bestrebt ist diese zu forcieren oder auszubauen - siehe dieses Vorhaben der EUB in Arabba, der bereits vorhandene Ausbau am Antercrep, Lagazuoi, Sankt Kassian/ Sorega usw. Macht man das um die Massen von der Sella Ronda etwas zu entzerren? Sind es Komfortverbesserungen für den o.g. Gast? Oder geht es dann doch eher darum die Pieps im eigenen Skigebiet zu halten (siehe nächster Satz)?

Prinzipiell richtig, führt aber zum nächsten Bottleneck bei der Taktung der Skibusse, diese sind schon jetzt auch in der Nebensaison tlw. überfüllt. Ich kann mir gut vorstellen, dass auch jetzt in der Hochsaison nicht selten der ein oder andere Skifahrer in Malga Ciapela nicht mehr in den Bus passt. Würde diese Verbindung effizient gestaltet werden, wäre es die erste Skibusverbindung ihrer Art in den Dolomiten

aber sie als Muss zu fordern finde ich vermessen, kapazitätstechnisch reicht die 4KSB doch völlig.

Tut sie, nur leider ist die Talstation eben zu weit oben.

Der Bau der EUB aus Arabba macht ja auch Sinn, so würde auf der 2 Sektion sogar die schöne blaue Piste mit Wiederholungspotenial erschlossen werden.
Ändert aber nix daran, dass man ohne die Padon EUB die Gäste eine Sackgasse nach Malga Ciapela schaufelt.

 

[Anonymous]

Danke für die Darstellung.

Die viel effektivere Maßnahme und weil einfacher umsetzbar auch interessantere Frage wäre doch eher warum man nicht bei der Talstation Alpenrose entweder ein Förderband auf die Straßenüberführung macht oder wenn schon denn schon eine zweite dann abschüssige Überführung um die grüne Sella Ronda nicht über die Alpenrose fahren zu lassen.

Genau diese Möglichkeit bestand vor dem Bau der Alpenrose und wurde durch ebendies erst genommen.

Dann ist aber die einzige sinnvolle Erklärung die Gewinnung von Pieps im Skigebiet Arabba, sowie vielleicht noch irgendwas mit Sicherheitsaspekt, Trennung der Skifahrerströme usw., oder gibt es einen anderen Grund, der sich mir noch nicht erschließt?

Was dabei vergessen wird, ist dass die rote Gebirgsjägerrunde genau in diese Richtung läuft (ohne die Marmolada!), und man offensichtlich bestrebt ist diese zu forcieren oder auszubauen - siehe dieses Vorhaben der EUB in Arabba, der bereits vorhandene Ausbau am Antercrep, Lagazuoi, Sankt Kassian/ Sorega usw. Macht man das um die Massen von der Sella Ronda etwas zu entzerren? Sind es Komfortverbesserungen für den o.g. Gast? Oder geht es dann doch eher darum die Pieps im eigenen Skigebiet zu halten (siehe nächster Satz)?

Prinzipiell richtig, führt aber zum nächsten Bottleneck bei der Taktung der Skibusse, diese sind schon jetzt auch in der Nebensaison tlw. überfüllt. Ich kann mir gut vorstellen, dass auch jetzt in der Hochsaison nicht selten der ein oder andere Skifahrer in Malga Ciapela nicht mehr in den Bus passt. Würde diese Verbindung effizient gestaltet werden, wäre es die erste Skibusverbindung ihrer Art in den Dolomiten

Ganz ohne Bottleneck wird es nicht gehen. Selbst wenn man das umsetzen würde (Konjunktiv!), hätte man spätestens beim nächsten Bus von Pescul zum Fedare das gleiche Thema. Da sich aber die Skifahrer nicht immer im Gleichschritt bewegen oder beispielsweise in Alleghe Wiederholungsfahrten machen entzerrt sich das Ganze ja auch wieder in gewisser Weise (kann positiv wie negativ sein).

aber sie als Muss zu fordern finde ich vermessen, kapazitätstechnisch reicht die 4KSB doch völlig.

Tut sie, nur leider ist die Talstation eben zu weit oben.

Der Bau der EUB aus Arabba macht ja auch Sinn, so würde auf der 2 Sektion sogar die schöne blaue Piste mit Wiederholungspotenial erschlossen werden.
Ändert aber nix daran, dass man ohne die Padon EUB die Gäste eine Sackgasse nach Malga Ciapela schaufelt.

Das ließe sich aber relativ leicht lösen, in dem man auch die Abfahrt der Busse nach Alleghe zur Talstation der Padon KSB verlagert (in die violette Richtung kommen sie ja ohnehin schon dort an, wäre also nicht mal mit einem Mehrweg für die Busse verbunden). "Einfach" ein paar Schilder zur Beschriftung der Skibusverbindung für die Gebirgsjägerrunde auf die Piste gestellt sowie eine etwas aufwendigere Tafel mit der aktuell abgeschätzten Wartezeit an der PB und man hat die notwendige Info beisammen ob man die Padon KSB für eine Wiederholungsfahrt oder zum Umkehren nutzt. Wer dann trotzdem in die Sackgasse fährt ist in gewisser Weise selber Schuld und ist wohl im Bereich des Zumutbaren.
Versteht mich nicht falsch, ich bin für eine EUB Arei ab Malga Ciapela, und dass dieser logistische Knotenpunkt bei der Talstation der PB ist; aber wenn diese nicht so einfach umsetzbar ist, dann wäre das eine viel einfachere und kostengünstigere Variante bei wenig Aufwand.

Inwiefern ist für dich die Blaue am Sass de la Vegla eine Piste mit Wiederholungspotential, das ist doch eine reine Verbindungspiste?

 

[haderer]

Das ließe sich aber relativ leicht lösen, in dem man auch die Abfahrt der Busse nach Alleghe zur Talstation der Padon KSB verlagert (in die violette Richtung kommen sie ja ohnehin schon dort an, wäre also nicht mal mit einem Mehrweg für die Busse verbunden).

Da fahren die doch schon jetzt los? Da steig wir immer ein, wenn wir denn mal die Runde fahren. Hat auch zusätzlich den Vorteil, dass man der Menschentraube unten an der Gondel aus dem Weg geht und einen schönen Sitzplatz hat. Man kann sogar, auch das habe ich mal gemacht, mit dem Bus von Malga bis zum Padon fahren, da wollte ich mich nicht wirklich 2h an der Gondel anstellen.

Was die Alpenrose angeht, den gab es ja bis 2013 nicht. Davor hieß es Ski abschnallen, über die Straße, eventuell noch ein Getränk am Kiosk-Bus nehmen und dann hoffen, dass man gut gewachst hat, um über den Waldweg nach Arabba zu kommen. Den Fly gab es da auch noch nicht, da musste man noch ein Stück durch Arabba latschen. Ist ja jetzt doch ein wenig komfortabler gelöst. Und gerade mal 2 Klicks mehr als früher.

 

[schwabenzorro]

Der Vorschlag mit der Infotafel mit der Wartezeit an der PB wurde hier schon vor Jahren gemacht, aber halt leider nie umgesetzt. Wahrscheinlich will man die Skifahrerströme gar nicht davon abhalten runter zu fahren. Dass die dann dort 2 Stunden warten ist den Betriebern offensichtlich egal, Hauptsache die Bahn ist gut ausgelastet. Und dass sich das Herdentier Mensch auch von der Schlange an der DSB nicht davon abhalten lässt weiter zu fahren, konnten wir dieses Jahr mal wieder gut beobachten. Uns war `s recht, die Masse war unterwegs Richtung Marmolada, wir hatten woanders freie Pisten.

 

[Thunderbird80]

Wird das DMC eigentlich momentan abgebaut oder kommt der Abbau erst nächstes jahr wenn der neubau beginnt?

 

[arlecchino]

Wird das DMC eigentlich momentan abgebaut oder kommt der Abbau erst nächstes jahr wenn der neubau beginnt?

War am Wochenende in Arabba beim Radeln, das DMC sieht noch aus als wär es nur in einem kurzen Sommerschlaf, keine Abbauspuren erkennbar...

 

[CV]

ich war vor zwei Wochen dort. Da hat man noch nichts gesehen.

Bin eh gespannt, wie das im Winter mit den Kapaziätent laufen wird. Aktuell fährt die EUB Portados mit 2400p/h, sie könnte aber technisch auf gut 3000p/h ausgebaut werden. Damit hat man wohl kalkuliert, wenn man die DMC ohne Ersatz abbaut.
Nun gab es aber wieder irgendein verrücktes Behörden-Hickhack, da die Parkplätze (!) nicht für 3000p/h ausgelegt sind - völlig ungeachtet der Tatsache, dass die Hauptlast an Skifahrern in Arabba nicht durch Tagesgäste sondern durch Skifahrer aus Nachbartälern generiert wird.

Mit 3000p/h hätte ich weniger Bedenken (für Carpazza schon!), aber 2400p/h ist beim Wegfall des DMC schon knapp.