Neues in Deutschland

[thun]

Vielleicht solltet Ihr Euch nochmal die Regeln für das topic zu Gemüte führen. Gerüchtschen kommen hier nicht wirklich rein.

Bis am Fellhorn die Gipfel-PB verschwindet vergeht auch noch ein bisschen Zeit. Überhaupt liegt da momentan alles auf Eis, zuerst kommt die Schneianlage dran. Genauso meine ich mich beim Söllereck zu entsinnen, dass noch nichts konkret ist.
Einzig die Nebelhornbahn ist wirklich konkret geplant, die Bahn in Ofterschwang wird auch - so wie ich das mitbekommen habe - ziemlich forangetrieben (aber auch hier nur Planungen).

 

[snowotz]

Was die Zugspitze betrifft:

Geplant ist ein Ausbau des Zugspitzplatts schon auch von Seiten der BZB. Sogar war oder ist eine Verbindung zwischen Alpspitze und Zugspitze per underirdischer Metro vom Vorstand der BZB geplant gewesen, da habe ich vor Jahren mal in einem Bericht gelesen. Doch dies dürfte sich wohl wirklich nicht realisieren lassen!
Dagegen der Ersatz von ein paar Schleppern schon drin. Immerhin ist das Zugspitzplatt das höchstgelegene deutsche Skigebiet und wenn die Winter so weiter machen wie bisher, dann vielleicht bald das einzige schneesichere.
Klar, vor der WM wird sich da oben nicht´s mehr tun, denn die Zugspitze hat nicht´s mit der WM zu tun und da konzentriert man sich jetzt eher darauf!

 

[Chasseral]

Utopie ist IMHO was anderes. All die aufgeführten Dinge wurden zumindest schon man als Mittelfristplanung irgendwo kommuniziert, und alle Projekte erscheinen auch von der Geographie und von der genehmigungsrechtlichen Seite her durchführbar.

Wenn man hier zu restriktive Regeln für das Topic ansetzt, dann gibt's auch weniger - und weniger interessantes - zu lesen. Das sollte man sich vor Augen halten, bevor man eine persönliche "Utopie-Grenze" definiert.

 

[stivo]

Naja gut, jeder Liftbetreiber oder jede Betreibergesellschaft macht sich Gedanken über den Ausbau und die Erneurung ihrer Anlagen. Wenn man so vorgeht, kann man wahrschinlich noch einmal mehrere Projekte hier hinzufügen.
Die Überschrift ist "Neurungen in Deutschland". Jetzt ist es natürlich Auslegungssache, wie weit man den Begriff fasst, aber ich verstehe darunter Projekte, die konkret geplant sind, die auch aufgrund ihrer Finanzierung wahrscheinlich sind und etwa in den nächsten 3 Jahren realisiert werden können.
Vor der Ski-WM wird in GAP auf der Zugspitze wohl nichts mehr passieren. Die wahrscheinlichste Neurung wird dann wohl eine Sesselbahn am Wetterwandeck sein. Vor 2012 wird dies sicher nicht der Fall sein. Bis dann auch am Brunntal und im weißen Tal KSB stehen vergehen nochmals ein paar Jahre. Das ist nun eine reine Prognose, aber vor 2020 werden wir dort oben keine 3 neuen Bahnen haben. Wenn doch, freut es mich, aber so wirklich glauben kann ich es nicht.
Aber wie bereits erwähnt: Wenn wir nun alle Projekte hier aufschreiben, die irgendwo mal angedacht waren oder die vielleicht in 10 Jahren gebaut werden, geht das hier zu weit, da es dann nicht um konkrete Neuerungen handelt. Es besteht ja schließlich ein Unterschied zwischen Neuerung und Projekt.

 

[snowflat]

In Thüringen ist eine Skischaukel geplant: http://www.freies-wort.de/nachrichten/regional/hildburghausen/hildburghausenlokal/art2480,837267

 

[Sid]

Der Gratlift am Alpsee- Bergwelt kriegt ein neuen Antrieb.

 

[snowotz]

Ansonsten schauts ja dieses Jahr sehr mau aus in Deutschland

Nicht eine einzige neue Seilbahn !!! Absoluter Tiefpunkt in 2008
Nicht mal mit dem Wieli in Bottrop ist es etwas geworden. Aber vielleicht kommt ja am Monte Kaolino noch einer hin

 

[McMaf]

Gut, das ist wirklich keine schöne Entwicklung in Deutschland. Keine einzige Seilbahn. Aber dafür muss man ja auch die anderen Investitionen sehen. Sinnvoll im Hinblick auf die kommenden Winter ist ja schonmal, dass neue Beschneiungsanlagen errichtet werden. In Garmisch wird die Horn eine Beschneiung bekommen an Fellhorn und Kanzelwand wird nochmals modernisert und auch am Brauneck und am Jenner wird ausgebaut. Das ist vielleicht nicht unbedingt ein Trost. Aber immerhin sichern diese Maßnahmen zukünftige Einnahmen.

 

[SFL]

Ja, das ist nicht schön, aber ich finde es deutlich sinnvoller und wichtiger, das Geld das zur Verfügung steht in Beschneiung zu investieren anstatt 5 Jahre gar nichts zu machen um dann das aufgesparte Geld in einen neuen Lift zu investieren, denn bis dahin ist der Zug vlt schon abgefahren, da man ohne Beschneiung doch sehr wetterabhängig ist.

Naja, nächstes Jahr kommt ja auf alle Fälle die Seegatterl-Winklmoos EUB...

 

[Af]

Naja...Seegatterl Winklmoos wird ja von den Österreichern gebaut/finanziert.

Da würde ich eher die 6KSB Scheiblberg nennen. Die ist gebaut und finanziert durch die Deutsche Seite.

@ Beschneiung: Naja....ich habe bei den meisten Gebieten nur die Befürchtung, dass die Beschneiung jetzt verschlimmbessert wird (richtige, massive Beschneiung wird ja meist nicht gebaut, sonder nur ein paar Kanonen mehr angeschafft) und die Lifte dann noch 5 Jahre stehen bleiben.
Dann läuft die Konzession ab, und es ist kein Gled für neue Lifte da. -> Beschneiung aber kein Lift. Ist halt die letzten Jahrzehnte etwas zu wenig investiert worden, und nu müsste alles auf einmal geschehen.

Andererseits wird das hoffentlich einen Gesundungsprozess in der Branche geben. Hin zu Grösseren Gesellschaften, und absolut unrentable Gebiet geben den Löffel ab, damit die halbwegs rentablen überleben können.

 

[McMaf]

@ Beschneiung: Naja....ich habe bei den meisten Gebieten nur die Befürchtung, dass die Beschneiung jetzt verschlimmbessert wird (richtige, massive Beschneiung wird ja meist nicht gebaut, sonder nur ein paar Kanonen mehr angeschafft)

Diese Befürchtung ist nicht ganz von der Hand zu weisen. Am ehesten trifft das wohl bei den aktuellen Maßnahmen aufs Brauneck und den Jenner zu. Aber was am Fellhorn gebaut wird, ist schon ein bisschen mehr als nur ein paar Kanonen. Aber das Fellhorn kann man halt nicht mit den anderen deutschen Gebieten vergleichen.

 

[Af]

Ja, der Bereich Oberstdorf ist nicht zu verachten. Neue Bahnen, Beschneiung, Tolle Pisten....nur leider ist Garmisch schon wieder am Absteigen, trotz WM, während die Konkurrenz im Tiroler Umland Klotzt, um sich zu Verbinden.

Aber Sudelfeld, Brauneck, Jenner, und die restlichen Kleinen Gebiete (Winklmoos ausgeschlossen) werden wohl nach dem nächsten schneearmen Winter etwas ausgedünnt.

 

[flo]

Eigentlich könnte man eine rote Liste mit Skigebieten erstellen, die durch zu geringe oder unbedachte Investitionen weitere schneearme Winter nur noch sehr schwer überstehen werden.

 

[McMaf]

Eigentlich könnte man eine rote Liste mit Skigebieten erstellen, die durch zu geringe oder unbedachte Investitionen weitere schneearme Winter nur noch sehr schwer überstehen werden.

Leichter wird es wohl eher sein, die Skigebiete herauszustellen, die in eine schlagkräftige Beschneiungsanlage investiert haben.

Für mich wären das:
- Fellhorn / Kanzelwand
- Ofterschwang
- Oberaudorf
- Großer Arber
- Winterberg

- Garmisch-Partenkirchen hat sicherlich auch noch eine ganz gute Beschneiung. Zumindest dürften sie damit die nächsten Winter überstehen.

 

[SFL]

Spitzingsee kann man auf alle Fälle auch noch dazuzählen, haben ja letzte Saison einiges investiert und mit Deutschlands größter Beschneiungsanlage geworben. Aber im Alpenplusheft war von " Deutschlands größter Beschneidungsanlage" die Rede, das stand da wirklich so drin!

Oberaudorf ist so ein bisschen wie das Vorbild, denn die haben ja wirklich sehr viel investiert und sind trotzdem nicht pleite.

 

[Af]

Dieses Topic hab ich schon mal aufgemacht: Skigebiete, die innerhalb der nächsten 10 Jahre LSAP sind....hab leider keine Zeit danach zu suchen.

@ Oberaudorf: Noch so ein Winter wie letztes Jahr, als im Januar die Komplette Kunstschneepiste abgeschmolzen ist, und sie sind wieder nah an der Pleite(überspitzt gesprochen)....waren ordentlich Kosten, die da in den Inn gelaufen sind...
Weiters kann das nicht gerade ein Vorbild sein, da Oberaudorf eigentlich nur aus einer Piste besteht, und das sollte ein Gebiet schon Beschneit bekommen. Aber eine Piste, z.B. am Sudelfeld beschneien, bringt auch nix, wenn der Rest grün ist....

Edit: Oberaudorf ist selbstverständlich nicht nahe an der Pleite....war nur etwas überspitzt formuliert, dass letztes Jahr ordentlich Geld in den Inn geschmolzen ist....

 

[Pistenbully_Fan]

Oberjoch hat in der Zwischenzeit auch eine recht ordentliche Beschneiungsanlage.
Vorallem durch den dritten Speicherteich im Tal bei der Gundalpe, hat man jetzt endlich auch genügend Wasser zum Beschneien.
Dass nicht alle Pisten beschneit werden können ist sicherlich klar, aber zumindest die Hauptabfahrten können jetzt nach wenigen Tagen Beschneiung geöffnet werden.

Meiner Meinung nach ist es jedoch falsch, dass manche Gebiete auf komplett Beschneiung setzen, da zumindest die Tagesausflügler sich den Schneeverhältnissen anpassen können und dann bei der Liftinfrastruktur wählerischer sind.
Wenn die Leute ausbleiben, weil das Gebiet zu 90% aus Schleppern besteht, bringt auch die beste Beschneiungsanlagen nichts.

Ein positives Beispeil ist sicherlich das Spitzing Skigebiet, da die ihr Geld gleichmäßig in Beschneiung und Liftanlagen investiert haben.

 

[noisi]

Wer sagt das sich vollbeschneiung ohne neue Anlagen nicht rechnet? In Willingen wurde z.B. in Vollbeschneiungs investiert (gut dort gibts noch die neue EUB) und das Gebiet besteht sonst nur aus Schleppern, und das es sich lohnt ja der letzte Winter ja bewiesen.

Wie schauts eigentlich im Rest-Sauerland aus? Sind dort nicht noch neue Anlagen in Planung? (vor allem Skilitkarussell)
Ich werd am Wochenede, gutes Wetter vorrausgesetzt sowieso dort sein und mich mal überraschen lassen. Ich rechne zwar nicht damit aber bei den Winterbergern weiß man ja nie, schließlich gab es dort seit 2003 jede Saison einen neuen Lift und zusätzliche andere Aufwertungen.

 

[SFL]

@Af: Du meinst das hier http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=25216&hilit=LSAP+Skigebiete

Klar, eine Piste zu beschneien reicht nicht, aber Sudelfeld hat sicherlich mehr Einnahmen als Oberaudorf, also könnte man auch deutlich mehr in Liftanlagen und Beschneiung investieren. Und man schaue sich Oberaudorf vor 10 Jahren an und wie es jetzt ist. 4KSB, sehr gute Beschneiungsanlage, Nachtskilauf...also das optimalste aus der eigentlich nicht sonderlich guten Ausgangsposition (klein und sehr niedrig) gemacht.

 

[Pistenbully_Fan]

Ok, im Sauerland und Willingen ist die Konkurrenz nicht besonders groß.

Aber in den Alpen wird es nicht reichen, wenn man eine komplett Beschneiung hat.