Neues in Les 2 Alpes

[k2k]

Ich hab eher mal was von wegen der Seilbahn und 2017 gehört:
http://www.powder.com/stories/end-la-grave-know/#Syh1yBsBEUfycQFv.97

Ja, das war auch mein Stand. Ein Alarmzeichen ist auch, dass die ehemalige untere Sektion des Schlepplifts, die vor einigen Jahren durch einen Felssturz zerstört wurde, meines Wissens bis heute nicht wieder aufgebaut wurde.
Ich befürchte, spätestens wenn bei der Seilbahn größere Investitionen anstehen wird der Laden dicht gemacht (oder kaputt modernisiert). Ich glaube nicht, dass mit den derzeitigen Einnahmen mehr als die laufenden Kosten gedeckt werden können. Die Rücklagen werden überschaubar sein. Und die öffentliche Hand wird wohl auch in Frankreich nur dann einspringen, wenn irgendwer ausgerechnet hat, dass es betriebswirtschaftlich rentabel ist - was ja, wie wir alle wissen, nur durch Kapazitätserhöhung und Banalisierung erreicht werden kann

 

[Arlbergfan]

Dann ist das jetzt für mich jetzt mal ein Datum, an dem ich mich orientiere und plane, vorher dort noch hinzufahren (so wie andere wegen ESL besuchen...). La Grave MUSS man gefahren sein.

 

[VR1985]

Ja das stimmt. Überlege mir auch gerade, wie ich das nächsten Winter noch realisieren kann.

 

[Thunderbird80]

In Les 2 Alpes sollen die beiden TSD8 Glaciers 1 und 2 abgebaut werden dieses jahr und als Lac Noir und Tourra wieder aufgebaut werden. Naja wer auch immer das versteht

 

[miki]

Ein paar Baufotos der bauarbeiten in L2A gibt es im serbischen Forum: http://www.skijanje.co.rs/vesti/les-2-alpes-fra-u-toku-letnja-ski-sezona-ali-i-pripreme-za-zimsku/. Es wird die 2. Sektion der 8KSB Glaciers abgebaut (nicht beide Sektionen!) und am Hang wieder aufgebaut wo bisher Lac Noir und Toura standen, die beiden werden wiederum abgebaut. Ausserdem wird die alte TF Jandri 2 abgebaut. Verstehen muss man das wirklich nicht .

 

[Thunderbird80]

Auf skiresort de stehen interessante Neuigkeiten für die nächsten jahre (vorrausgesetzt das das alles so umgesetzt wird)
Nachdem in den letzten Jahren zahllose Lifte ersatzlos abgebaut wurden und auch dieses jahr weiter geht (Pendelbahn Jandri2, 2. Sektion TSD8 Glaciers) soll wohl jetzt viel Geld in die Hand genommen werden.
Zum einen die geplante Verbindung durch eine 3S Bahn mit Alpe Huez im Jahr 2022. Eine weeitere 3S bahn soll den Jandr Express ersetzen (1. Sektion 2020 und 2. sektion 2021) .Für 2023 soll eine TC8 die Mont de Lans TS2 ersetzen sowie eine 2. Sektion dran gehängt werrden bis Cretes.
Für nächsten sommer sind 4 Lifte geplant: TSD8 Cretes als ersatz der bestehenden TS (ich spekuliere mal dass das die 1. Sektion der Glaciers TSD8 sein wird.)
desweiteren sollen 3 TSD4 bestehende TS ersetzten: nämlich Thuit, Pierrre grosse und Super Venosc.

Bin mal gespannt ob das auch wirklich alles so kommt

 

[j-d-s]

Also den Jandri Express zu ersetzen durch ne 3S halte ich für unnötig und vor allem vieeeeel zu teuer. Da hat man mehr von ner Verbindungsbahn nach La Grave.

 

[Emilius3557]

Der Ersatz der 4-SBs Tourra und 3-SB Lac Noir durch eine 8-KSB finde ich sinnvoll, nicht jedoch der Abbruch der erst (oder doch auch schon wieder) 15 Jahre alten Glacier 1 und 2. Wie voll soll der Jandri-Express in diesem Bereich egtl. noch werden? Ich empfang die 8-KSB als sehr gute Beschäftigungs- und alternative Zubringeranlagen zum Gletscherskigebiet. Klar, bei Wind und schlechtem Wetter nicht sehr angenehm, aber bei solchen Bedingungen fährt es sich dort oben ohnehin nicht sehr gut.

Also den Jandri Express zu ersetzen durch ne 3S halte ich für unnötig

Wieso unnötig? Die Anlage ist 33 Jahre alt und ist kapazitätsmäßig regelmäßig am Limit. Der Komfort ist zudem auch nicht der Höchste. Mit welcher Art Seilbahnsystem würdest Du denn einen Ersatz hier planen?

Pierrre grosse

Jetzt musst Du mir auf die Sprünge helfen - wo in L2A befindet sich ein SB dieses Namens? Oder hieß der früher mal anders?

Die übrigen (vorläufig) ersatzlosen Abbauten finde ich nicht gut. Auch wenn die PB Jandri 2 nicht viel Kapazität hat(te), so war sie doch als Zusatzanlage des Öfteren sinnvoll...

TSD8 Cretes als ersatz der bestehenden TS

Du meinst die bestehende 4-KSB Crêtes?
Thuit und Super Venosc durch gebrauchte KSB zu ersetzen stellt zumindest eine Verbesserung dar.

 

[j-d-s]

Also den Jandri Express zu ersetzen durch ne 3S halte ich für unnötig

Wieso unnötig? Die Anlage ist 33 Jahre alt und ist kapazitätsmäßig regelmäßig am Limit. Der Komfort ist zudem auch nicht der Höchste. Mit welcher Art Seilbahnsystem würdest Du denn einen Ersatz hier planen?

Ist er das? Ich war zweimal da und er war nie am Limit.

Wobei ich jetzt nachgeschaut habe und der hat scheinbar nur 1800 Pers./h Kapazität. Das erscheint mir doch äußerst wenig, zumal andere Funitels wie das DMC Europa in Arabba auf etwa das Doppelte kommen (3400 Pers./h, und das ist auch 29 Jahre alt). Vielleicht kann man das aber noch umbauen, der Gondelabstand kam mir schon ziemlich groß vor.

Wenn nicht nehme ich die Aussage zurück, weil 1800 Pers./h für ne Hauptbahn tatsächlich sehr wenig ist. Dann sollte man bei der 3S aber auch auf geringere Gondelabstände setzen und keine Sitzplätze einbauen (das senkt die Kapazität ganz erheblich).

 

[miki]

Ein weiterer Beitrag im skijanje - forum, natürlich in serbisch, aber mit reichlich Bildermaterial mir französischen Beschriftungen (die Bilder hat der Author im einem Info - Büro der Bergbahnen mit Genehmigung abfotografiert), sollte also auch für den AF - User verständlich sein: http://www.skijanje.co.rs/vesti/les-2-alpes-fra-prepakivanje-zicara-u-naredne-dve-godine/

'Phase I' (Winter 2018/2019) wurde schon mehrmals diskutiert, noch mehr soll in 'Phase II' (Winter 2019/2020) passieren. Vor allem soll dann eine neue, lange TSD Pierre Crosse gebaut werden, Talstation 'wo der flache Teil der Piste zur Fee beginnt', Bergstation nahe der Bergstation Signal. Ein Blick auf die Karte (z. B. https://www.bergfex.at/les2alpes/) zeigt dass es sich um eine Mega - KSB handeln wird, Talstation etwa 2230m, Bergstation fast 3170 m, also Pi mal Daumen 940 m HU .

Die 1. Sektion der 8KSB Glacier wird abgebaut und (wie bereits von Thunderbird80 vermutet) auf der Trasse der 4KSB Cretes aufgebaut; die abgebaute 4KSB Cretes ersetzt wiederum die 3SB Thuit. Die 4SB Thuit Cretes wird ersatzlos abgebaut.

Was genau am Vallee Blanche auf der anderen Seite passieren soll (letztes Bild), verstehe ich überhaupt nicht: Abbau der 4SB Super Venosc (?) und 1 Jahr später erneuter Aufbau auf verkürzter Trasse (??). Heisst: 1 Saison überhaupt kein Lift dort und ab 2019 fallen die roten Pisten oben weg ?

Im letzten Absatz geht es um längerfristige Projekte, also nach 2020, und da wurde auf Nachfrage geantwortet dass irgendwann der Jandri Express ersetzt werden soll, und bei der Gelegenheit evtl. (achtung: mündlich, ohne Gewähr) ein Teil der Anlage auf der Trasse der heuer abgebauten TPH wieder aufgebaut werden könnte. Eine geplante Verbindungsbahn nach AdH ist nirgengs erwähnt.

 

[starli]

Also den Jandri Express zu ersetzen durch ne 3S halte ich für unnötig und vor allem vieeeeel zu teuer.

Und die Warteschlangen werden im Sommer dann eher noch länger, weil weniger Gondeln und die Gruppen bekanntlich ja so ungern die Gondeln voll füllen .. glaub, da sollte man mal eine 1-EUB raufbauen, dann gäb's 100% Auslastung

 

[j-d-s]

Also die Thuit-Cretes ersatzlos zu streichen halte ich für keine gute Idee. Denn damit kommen gerade schwächere Skifahrer direkt zum Beginn des Skiwegs (bzw. grüne Piste) ins Tal.

Andererseits haben sie ja schon vor Jahren den Zubringer von Bons samt zugehöriger Pisten ersatzlos abgerissen... auch ein großer Fehler.

 

[Theo]

Was die da vorhaben kann ich irgendwie noch verstehen, da man ja nachher wieder über eine komplett andere Linie in den oberen teil kommt. Die Reihenfolge der Arbeiten und damit verbunden die mindestens einjährige ziemlich schwierige Erreichbarkeit des oberen Teiles samt Gletscher ergeben aber auch für mich keinen Sinn. Die PB wird wohl auch deshalb dieses Jahr abgebaut da man sonst die DMC Mittelstation heillos überlasten würde.
Der Jandri Express ist eh so eine Sache für sich, wenn man ihn nicht zum erreichen des Gletschers bräuchte würde man da wohl was mit komplett anderen Linienführungen bauen. Im Prinzip ist das eine Anlage mit den Motto: 1 x quer durchs Skigebiet.

 

[j-d-s]

Naja, das ist schon sinnvoll so (also die Linienführung des Jandri Express, die Kapazität ist freilich zu gering bei 1800 P/h).

Zum einen gibt es ne direkte Abfahrt auf der gesamten Länge (man kann sogar von ganz oben beim SL, ca. 3500 Meter, bis nach Mont de Lans, ca. 1300 Meter, runterfahren, hab ich im März gemacht ), zum anderen dient das als direkter Zubringer fürs Sommerskigebiet.

Und es ist eben der direkte Weg vom Ort rauf zur Basisstation des Gletschers. Das wird anderswo mit mehreren Sektionen gelöst, oder auch mit einer Linienführung mit massivem Umweg (Zermatt, Laax, fiele mir grade ein).

 

[Emilius3557]

Danke, v.a. an Miki für das Auffinden und Zusammenfassen der Informationen aus dem serbischen Forum (sehr gut informierte Kollegen offenbar!).

Das "Pierre Grosses"-Projekt finde ich sehr gut, zumal es riesige Varianten-Bereiche deutlich besser einsehbar (bei der Auffahrt) macht. Im Prinzip macht es auch in der Tat die beiden Sektionen der 8-KSB Glacier 1+2 überflüssig (wenn die Kapazität stimmt! Die 8-KSB war bislang auf 3400 p/h ausgelegt). Die 8-KSB war aber als Doppelung zum Jandri-Express II gut trassiert, sprich sichtbar für alle Gäste und die bei gutem Wetter Anfänger-tauglichen, sehr breiten Abfahrten dort oben wurden gut erschlossen. Ich weiß nicht, ob man viele schwächere Fahrer in den "Fee"-Bereich "locken" sollte...

Den Abbau der 4-SB Thuit-Crêtes finde ich nicht gut. Eine kurze 4-SB von 650 m Länge können die sich nicht (mehr?) leisten? Ich finde man sollte sich als Betreiber auch gerade für den Fall von technischen Pannen Redundanzen offenhalten. Die Hänge direkt unterhalb des Liftes können schönes Variantengelände sein (selbst befahren, anno domini 2006...). Und wie Jds richtig schreibt, man kommt direkt beim Start des grünen "Chemin des Demoiselles" heraus (dürfte man in heutiger Zeit sicherlich nicht mehr so nennen - ist doch sexistisch, oder?).

Super-Venosc: Upgrade auf KSB sehr gut, aber die Trassierung?

Die Reihenfolge der Bauten kann ich auch nicht nachvollziehen. Man belastet den Jandri-Express noch mehr als bisher, ist ohnehin eine unbequeme Bahn.

Eine allfällige 3-S als Nachfolge-Anlage würde ich unbedingt mit Sitzplätzen ausstatten, die Bahn ist mit beiden Sektionen 6,5 km lang...

 

[j-d-s]

Das senkt aber die Kapazität ganz erheblich und erhöht damit die Wartzeiten.

Besser man steht im Lift als in der Schlange...

Und beim Thuit-Cretes ist es so, dass die zusätzlich erforderliche Piste von der Bergstation Thuit halt nicht ganz so einfach ist wie die grüne Piste (wenn auch immer noch einfach, aber halt länger), aber ich sehe da die Gefahr, dass sich schwächere Skifahrer verfahren können, wenn sie zum Thuit hoch müssen. Vom Thuit-Cretes kann man die grüne Piste kaum verfehlen.

 

[Thunderbird80]

War ja irgendwie klar das der ursprüngliche plan in les 2 alpes nicht gehalten wird. Momentan soll wohl diesen Sommer nur die TC 8 Pierre Grosse und der Wiederaufbau der TSD8 Glacier als Cretes erfolgen. Mal schauen wann der rest kommt

 

[Theo]

Zu einem anderen Thema hier im Forum gab es diesen Link hier:https://de-de.facebook.com/bmffrance/
Die Anlage Pierre Grosse befindet sich im Bau und es wird eine Gondelbahn von Bartholet.

 

[Emilius3557]

https://www.ledauphine.com/isere-sud/2019/08/04/la-telecabine-de-pierre-grosse-en-construction

Anbei ein Video zum Baufortschritt der 8-EUB Pierre Grosse der Tageszeitung "Le Dauphiné Libéré".

 

[Klemme]

Verstehe ich das richtig, dass 2022 die erste 3S mit sagenhaften 2 Mittelstationen über 3 Sektionen und 4000p/h gebaut wird?! Und gleich danach noch ne 3S, die AH mit 2A verbindet? Allerdings letztere nur noch bis Mont de Lans und nicht mehr bis Cretes. MdL und Cretes werden mit einer gewöhnlichen EUB verbunden. Wenn die Verbindungs-3S bis Cretes gegangen wäre, hätte das ja ein veritables Mega-Netzwerk von 3S-Bahnen ergeben. Aber so ists immer noch extrem beeindruckend! Da die neue TCD8 auf den Gletscher als Ersatz für die Tuora-KSB gesehen wird, ist dann geplant auch darüber zu evakuieren wenn was mit der neuen 3S (die Jahre mit dem unzuverlässigen Jandri-Express sind ja gezählt) sein sollte? Quasi mit Minibussen ab der Talstation oder ähnlich?

https://pro.isere-tourisme.com/sites/default/files/minisite/pro/Presse/DP/dossier_de_presse_les_2_alpes_hiver_2019.pdf

Immer noch nicht ganz verstehe ich den veritablen Fehler der 2 Tuora-Sesselbahnen...