Neues in Oberstaufen

[Lord-of-Ski]

Wer per 30.10.2019 1,8 Mio. Cash auf der Bank hat wird es sich schon leisten können.....

 

[Seilbahnjunkie]

So ein quatsch..
Würde es sich nicht rentieren, dann würde man wohl kaum investieren..Die verdienen dort ja nicht erst seit gestern ihr Geld.. Das Hündle ist ein Paradebeispiel: voll investieren oder zusperren wie beim österreichischen Nachbar in Alberschwende, bzw skibetrieb einstellen wie am Alpsee, Mittag usw
In Steibis hat sich der 6er auch mehr als rentiert und das Skigebiet is voller als früher, da ansprechender.
Klar gibts auch schlechte Winter aber die gab es immer schon.. klima hin oder her..
Ich persönlich glaube dass das nicht der letzte 6er Sessel ist den wir in dem Gebiet sehen werden und diese Investition einfach richtig und wichtig ist für das Gebiet..
Und die Höhenlage ist doch wurst.. Schnessicherheit sollte im langjährigen schnitt einfach passen und wie man gut im Sauerland sieht rechnet sich das auch in geringen Höhen sonst würde man wohl kaum investieren..

Ganz logisch natürlich, Fehlentscheidungen gibt es nicht. Das war ja in Pettneu genau so, da hat man die EUB auch nur gebaut weil es sich ja rentiert hat.

 

[MichiMedi]

Ganz logisch natürlich, Fehlentscheidungen gibt es nicht. Das war ja in Pettneu genau so, da hat man die EUB auch nur gebaut weil es sich ja rentiert hat.

Das ist aber ein ganz schiefer Vergleich. Dort hatte man ja mit dem Arlberg eine Konkurrenz vor Ort, die kleine Skigebiete grundsätzlich nicht erlaubt.

 

[Estiby]

Ganz logisch natürlich, Fehlentscheidungen gibt es nicht. Das war ja in Pettneu genau so, da hat man die EUB auch nur gebaut weil es sich ja rentiert hat.

Das ist aber ein ganz schiefer Vergleich. Dort hatte man ja mit dem Arlberg eine Konkurrenz vor Ort, die kleine Skigebiete grundsätzlich nicht erlaubt.

Sehr treffend. Genauso, wie beispielweise der Gerlosstein, der Ahorn und das Spieljoch nicht im Schatten der großen Skigebiete im Zillertal überleben kann oder Vent im Ötztal eingekesselt von Sölden und Obergurgl-Hochgurgl. Abgesehen vom Gerlosstein wurde in den Gebieten ja auch schon seit Jahren keine Großinvestitionen mehr umgesetzt. Es gibt halt keinen Markt für Kleinskigebiete, wenn es auch die Großen gibt.

Das ist Offtopic, aber unterstützt werden muss, was halt unterstützt werden muss.

Nebenbei, es gibt nun sogar einen neue Website für Hündle und Imberg.

Das wurde auch dringend notwendig

 

[Jay]

Jetzt ist ja erst mal die Sesselbahn im Bau, auch wenn du wahrscheinlich noch gerne weiter wie vor 30 Jahren Schlepplift gefahren wärst.

Wenn Deine Theorien über die Entwicklung und Möglichkeiten von Skigebieten genau so fundiert sind wie Deine Vermutung über meine Vorlieben, dann habe ich keine weiteren Fragen mehr.

 

[Seilbahnfreund]

Hier (ganz unten auf der Seite) findet man eine Grafik der geplanten Talstation:
https://alpstein-architektur.de/home.html

 

[d-florian]

https://www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-skigebiete-foerderung-tourismus-1.4725607

Laut dem Bericht haben sie am Hündle einen Förderbeitrag vom Land Bayern in Höhe von 2.45mio beantragt..
Dazu Eigenmittel und ein Kredit zu aktuell guten Konditionen wie nie zu vor.. was soll da schief gehen ausser dass es bei nem schlechten Winter eben mal nur 70 statt 120 skitage gibt?
Ich glaube eben dass sich da früher oder später in Thalkirchdorf auch noch was tut sobald es alles eine Gesellschaft ist..

 

[Pauli]

70 Skitage in dieser Höhenlage wäre schon ein sehr guter Winter, da sind wir verglichen mit dem letzten weit davon entfernt.
120 Skitage am Hündle gab es wahrscheinlich noch nie....
Ich finde einfach nicht gut, dass versucht wird, mit hohen Steuergeldern und größter Gewalt, mit den Nachbarn in Österreich mithalten zu wollen.

 

[Chense]

Hier finde ich den Neubau garnicht so blöd - Man erschliesst sich den höchstgelegenen Hang im Skigebiet, den man auch ohne große Begradigungen schlagkräftig beschneien könnte.

Zusätzlich hat man so die Chance Leute aus dem Raum Landsberg etc. abzufangen die sonst evtl. nach Steibis fahren würden und man stärkt sich für den Winter nachdem man in Kürze im Sommer eine besser erreichbare Konkurrenz bekommen könnte.

 

[tobi27]

Bin heute wieder vorbeigekommen, jetzt geben sie ganz schön Gas am Hochsiedel. Stützen stehen bereits alle, der Steher Bergstation ist, soweit ich es erkennen konnte, auch bereits betoniert. Die neue Bahn verläuft etwas links parallel zu den Schleppern. Beide Schlepper stehen noch komplett.

Viele Grüße

 

[br.wildlife]

Hier zwei aktuelle Bilder:

 

[Timob]

Dazu Eigenmittel und ein Kredit zu aktuell guten Konditionen wie nie zu vor.. was soll da schief gehen ausser dass es bei nem schlechten Winter eben mal nur 70 statt 120 skitage gibt?

Was soll schon schief gehen? Bei der Summe gehe ich mal sehr stark von einer Laufzeit für das Darlehen von vielen Jahrzehnten aus. Wenn da dann erstmal ne Zinsanpassung kommt, können die doch gleich wieder Insolvenz anmelden.

Gibts da denn aktuell was neues?

 

[snowflat]

Dazu Eigenmittel und ein Kredit zu aktuell guten Konditionen wie nie zu vor.. was soll da schief gehen ausser dass es bei nem schlechten Winter eben mal nur 70 statt 120 skitage gibt?

Was soll schon schief gehen? Bei der Summe gehe ich mal sehr stark von einer Laufzeit für das Darlehen von vielen Jahrzehnten aus. Wenn da dann erstmal ne Zinsanpassung kommt, können die doch gleich wieder Insolvenz anmelden.

Gibts da denn aktuell was neues?

Schon mal etwas von Sollzinsbindung gehört? Und wenn die vorbei ist, setzt man sich im Rahmen einer Anschlussfinanzierung mit dem Kreditinstitut zusammen.

 

[Lord-of-Ski]

Als Bank finanziert man solche Anlagen normal mit einer maximalen Laufzeit gemäß der AfA Tabelle, bei Sesselbahnen 12. Jahre.

Dazu bekommst noch den Zuschuss von 20 - 30 % vom Freistaat.

Die werden das schon durchgerechnet haben. Die Banken müssen in Zeiten von Corona auch noch genauer hin schauen als sonst.

 

[Timob]

Und wenn die vorbei ist, setzt man sich im Rahmen einer Anschlussfinanzierung mit dem Kreditinstitut zusammen.

Ja schon, aber wenn der Zinssatz so niedrig ist, ist es doch sehr wahrscheinlich dass es danach wesentlich teurer wird?

"Ein niedriger aktueller Zinssatz für eine Baufinanzierung birgt allerdings das Risiko, dass sich Darlehensnehmer bei der nächsten Zinsanpassung hoffnungslos verschulden. Die Laufzeit der Darlehen beträgt nämlich nicht selten mehrere Jahrzehnte." https://www.vorfaelligkeitsentschae..._deren_Entwicklung_muss_vom_Experten_erfolgen

So verstehe ich das zumindest hier, oder bin ich da jetzt komplett auf dem falschen Dampfer?

 

[Mt. Cervino]

Das ist schon ein theoretisches Risiko aber bei solchen Finanzierungen sind die Sollzinsen über Jahre fixiert und meist ist dann schon ein großer Teil des Kredites abbezahlt wenn dann so eine negative Zinsänderung ggf. zum Tragen käme.
Allerdings wird es wohl in den nächsten Jahren und Jahrzehnten keine signifikanten Zinserhöhungen mehr geben. Dafür wir die EZB und andere Zentralbanken schon sorgen.
Allerdings weniger in Sorge um z. B. den gemeinen Häuslebauer, als vielmehr in Sorge um die Staatsfinanzen. Die aktuelle Verschuldungspolitik der Staaten (unabhängig von Corona) lässt eine signifikante Zinserhöhung gar nicht mehr zu. Würde es zu einen Szenario kommen, bei dem die Zinsen signifikant steigen, wäre erst mal ganz Südeuropa pleite und dann ziemlich schnell auch weitere Staaten, weil diese ihre Staatsanleihen (Zinsen) nicht mehr bedienen könnten.

 

[Timob]

Ich glaube da ist einer vom Fach! Da komme ich mit meinem gefährlichen Halbwissen nicht ganz so weit

 

[Lord-of-Ski]

So eine Finanzierung verpackt man in das Kreditprogramm RK5 (Regionalkredit einschließlich Fremdenverkehrsförderung - Zinssatz, Tilgung, Laufzeit kann frei vereinbart werden) von der LFA Förderband Bayern und dann ist gut.

Im RK5 werden vorrangig Maßnahmen zur qualitativen Verbesserung des touristischen Angebots gefördert, aus meiner Sicht ist darunter auch eine KSB zu verstehen.

 

[talent]

Bin heute am Huendle vorbeigefahren. Es wurde sowohl die schwarze Weltcuppiste an der Gondel leicht modelliert, als auch die Abfahrten an der neuen Sesselbahn (die übrigens D-Line Stationen bekommen hat). Im Hang an der Gondel steht auch noch ein Bagger - evtl gibt es ja auch neue Schneileitungen?

 

[Pistenfun]

Hier ein paar Bilder zum aktuellen Stand am Hochsiedel, dieses Wochenende von der Salmaser Höhe aus aufgenommen:


Blick auf die Strecke, sämtliche Stützen stehen bereits, auch die Schlepplift-Stützen stehen noch.


Zoom zur Bergstation, dort ist man schon sehr weit gekommen. Denke, dass der Seilzug bald erfolgen kann.
Leider sieht man aus dieser Perspektive nicht, ob die Bergstationen der Schlepplifte noch stehen...