Neues in Oberstdorf/Kleinwalsertal

[Christian Heinrich]

Habe mir seit Jahren eine Verbesserung am Nebelhorn gewünscht (ist einer meiner Lieblingsberge) Die fehlende Schneesicherheit war für mich immer ein Hinderungsgrund (wohne während dem Semester in Tübingen =>zu weit zum Fahren, kann also erst ab Mitte Februar oder am Wochenende dort sein und dann ist es oft zu spät oder das Anstehen zu lang (stand auch schon mal 1,5h)) Das Nebelhorn ist, neben dem Fellhorn, die beliebteste Spielwiese von und Schwaben. Ich kenne genug, die nur wegen einem Tag dort 6h an selbigem pendeln. Ein Freeriderberg Nebelhorn wäre für die meisten von uns, die wir ja dann doch nicht DIE Skipraxis haben, eine Katastrophe (nehme mich jetzt mal selbstlobend aus - bin am Hirtenteichskigebiet aufgewachsen) und hätte zur Folge, dass die Schlangen am Fellhorn nur noch länger würden. Und das Argument, weniger als 12 Pistenkilometer mit modernen Bahnen sei wirtschaftlich unrentabel, lasse ich auch nicht gelten. Das Beispiel Ofterschwang beweist das Gegenteil (gut - offiziell mehr PKM, aber trotzdem weniger als am Nebelhorn) und trotzdem fahre ich mehrmals im Winter 2 Stunden hin und wieder zurück, um dort ski zu fahren.

 

[Carvergirl]

Die Schneeprobleme sind aber erst ab Sonngehren aufwärts und da darf nicht beschneit werden...!

 

[Andre_1982]

Ich sehe auch nicht ein, warum am Nebelhorn kein regulärer Skibetrieb mehr stattfinden soll und ich denke auch, dass diese Frage bei den Verantwortlichen überhaupt nicht diskutiert wird.
Ich mag das Nebelhorn recht gerne und vor allem bei toller Schneelage sind die Pisten Genuß pur

 

[Carvergirl]

Ich sehe auch nicht ein, warum am Nebelhorn kein regulärer Skibetrieb mehr stattfinden soll und ich denke auch, dass diese Frage bei den Verantwortlichen überhaupt nicht diskutiert wird.
Ich mag das Nebelhorn recht gerne und vor allem bei toller Schneelage sind die Pisten Genuß pur

Hab meine Meinung ja oben bereits begründet!

 

[Chasseral]

Ich sehe auch nicht ein, warum am Nebelhorn kein regulärer Skibetrieb mehr stattfinden soll und ich denke auch, dass diese Frage bei den Verantwortlichen überhaupt nicht diskutiert wird...

Das wurde sehr wohl diskutiert, aber ist jetzt offenbar am Tisch.

Mit ca. 150 Skitagen in Oberstdorf kenne ich das Gebiet recht gut. Ich hinke diesbezüglihch zwar weit hinter Xtream zurück, aber kann das Gebiet schon halbwegs als mein "Hausskigebiet" bezeichnen. Meine Erfahrungen der letzten 12 Jahre: Früher war das Nebelhorn extrem frequentiert, weil es eben sehr schneesicher ist (ich weiss nicht, warum da oben von geringer Schneesicherheit die Rede ist). Oberhalb der Seealpe konnte ich bis jetzt immer fahren. Wenn man Pech hat und nur 90 cm in der Gipfelmulde, hats oben und im Sonngehrenbereich allerdings Steine. Früher war auch der Latschenhang etwas problematisch, das ist dank Beschneiung aber inzwischen kein Thema mehr. Ganz runter ins Tal gehts nur mit einer Wahrscheinlichkeit von 20%. Der letzte Winter war eine krasse Ausnahme - da gings praktisch immer. Durch die starke Beschneiung in den restlichen Gebieten des Allgäus hat das Nebelhorn jetz Frequenzen verloren; die Schneesicherheit ist kein Alleinstellungsmerkmal mehr. Morgensliche Wartezeiten gibt es nicht mehr so oft. Krass sind die Wartezeiten abens bei der Talfahrt ab Seealpe oder Höfatsblick, wenn die Talabfahrt zu ist. Die zeit zwischen 15.30 und 16.30 Uhr ist die grösste Belastung für die Bahn. Die Beschneiung der Talabfahrt wird diesen Druck nehmen. Damit wird der Ersatz der ersten beiden PB-Sektionen durch eine leistungsfähige 2S-Umlaufbahn auch nicht mehr ganz so dringend - ist aber nach wie vor wünschenswert.

Ich finde es genial, dass die längste Piste Deutschlands dann beschneit und präpariert ist. Präpariert sollten in der Mulde die 2 (Mulde) und 3 (Lifttrasse) sein. Daneben eine Piste im Gipfelhang und eben die Talabfahrt. Pfannenhölzle könntens ruhig unpräpariert lassen. Freeriden am Nebelhorn ist super! Aber ein reiner Freerideberg - wie Carvergirl es wünscht - wäre für mich nicht optimal. Ich habe nunmal Familie und da rutscht ein Teil eben nur auf präparierten Pisten. Und als einer der wenigen ganz hochalpinen Skiberge Deutschlands sollte es ein berg "für alle" bleiben.

Bonne nuit!

 

[Seilbahnjunkie]

Es ist leider nicht ganz zu Ende gedacht wenn du sagst man braucht keine neue Bahn wenn die Talabfahrt beschneit wird. Die Beschneiung und erst recht die neue Bahn selbst locken zusätzliche Gäste ans Nebelhorn. Auserdem ist schon im Sommerbetrieb so viel los, dass eine neue Bahn sinnvoll wäre.
Ich würde mich über eine neue Nebelhornbahn freuen.

 

[Chasseral]

Es ist leider nicht ganz zu Ende gedacht wenn du sagst man braucht keine neue Bahn wenn die Talabfahrt beschneit wird. Die Beschneiung und erst recht die neue Bahn selbst locken zusätzliche Gäste ans Nebelhorn. Auserdem ist schon im Sommerbetrieb so viel los, dass eine neue Bahn sinnvoll wäre.
Ich würde mich über eine neue Nebelhornbahn freuen.

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... Damit wird der Ersatz der ersten beiden PB-Sektionen durch eine leistungsfähige 2S-Umlaufbahn auch nicht mehr ganz so dringend - ist aber nach wie vor wünschenswert.

Und hier nochmal für alle Leute mit einer etwas längeren Leitung, warum der Ersatz der PB dann zwar wichtig, aber nicht mehr ganz so dringend ist: Wie oben schon geschrieben ist die mit Abstand höchste Anforderung an diese Bahn der abendliche Taltransport der Skifahrer. Das zieht sich dann manchmal bis in die Dunkelheit. Dieser Ansturm ist in keiner Weise vergleichbar mit ein paar Leutchen mehr bei der Bergfahrt aufgrund einer möglichen Attraktivitätssteigerung. Die Bahn wird durch die beschneite Talabfahrt spürbar bei ihrem Hauptproblem entlastet.


Ausserdem @Seilabhnjunkie: Ich habs grad nochmal nachgelesen. Du schreibst oben, die neue Bahn sei notwendig, weil die neue Bahn selbst zusätzliche Leute ans Nebelhorn locke. Sag mal, liest du dir eigentlich den Kram noch mal durch, bevor du den absendest? Versuch doch mal zumindest den grössten Quatsch, den du schreibst, vorher rauszufiltern. Und versuch, das genau zu lesen was andere schreiben. Und ansonsten:

 

[Schwoab]

Also ich befürworte die Beschneiung auch sehr, und lehne das Nebelhorn als alleiniges Freeridegebiet ab! der Berg hat genug Möglichkeiten außerhalb der Piste im Tiefschnee zu fahren, die bisherigen Abfahrten stören in keiner Weise, im Gegenteil sie sprechen die breite Masse an.
Warum die Gipfelmulde nicht Schneesicher sein soll ist mir jetzt nicht ganz klar, klar ist, dass es natürlich etwas mehr als 30 cm Schnee braucht, um dort oben zu fahren, aber ich habe eigentlich noch nie Probleme mit dem Schnee oberhalb Sonngehren gehabt

 

[Chasseral]

...Warum die Gipfelmulde nicht Schneesicher sein soll ist mir jetzt nicht ganz klar, ...

Habs nochmal nachgelesen. Ich glaube, die meinen ausschlieslich die unterste Talabfahrt und nicht die Gipfelmulde.




Edit: (= nachträglich Antwort auf den folgenden Beitrag / wollte keinen neuen OT-Beitrag eröffnen)

... Ob alle Leute die hier mit diskutieren überhaupt schon mal am Nebelhorn waren

Das habe ich mich auch schon gefragt.

 

[Schwoab]

Vermutlich wirds so sein, den mit der Gipfelmulde verbinde ich eher das Wort "Schneesicherheit"!

Ob alle Leute die hier mit diskutieren überhaupt schon mal am Nebelhorn waren

 

[Seilbahnjunkie]

Es ist leider nicht ganz zu Ende gedacht wenn du sagst man braucht keine neue Bahn wenn die Talabfahrt beschneit wird. Die Beschneiung und erst recht die neue Bahn selbst locken zusätzliche Gäste ans Nebelhorn. Auserdem ist schon im Sommerbetrieb so viel los, dass eine neue Bahn sinnvoll wäre.
Ich würde mich über eine neue Nebelhornbahn freuen.

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... Damit wird der Ersatz der ersten beiden PB-Sektionen durch eine leistungsfähige 2S-Umlaufbahn auch nicht mehr ganz so dringend - ist aber nach wie vor wünschenswert.

Und hier nochmal für alle Leute mit einer etwas längeren Leitung, warum der Ersatz der PB dann zwar wichtig, aber nicht mehr ganz so dringend ist: Wie oben schon geschrieben ist die mit Abstand höchste Anforderung an diese Bahn der abendliche Taltransport der Skifahrer. Das zieht sich dann manchmal bis in die Dunkelheit. Dieser Ansturm ist in keiner Weise vergleichbar mit ein paar Leutchen mehr bei der Bergfahrt aufgrund einer möglichen Attraktivitätssteigerung. Die Bahn wird durch die beschneite Talabfahrt spürbar bei ihrem Hauptproblem entlastet.


Ausserdem @Seilabhnjunkie: Ich habs grad nochmal nachgelesen. Du schreibst oben, die neue Bahn sei notwendig, weil die neue Bahn selbst zusätzliche Leute ans Nebelhorn locke. Sag mal, liest du dir eigentlich den Kram noch mal durch, bevor du den absendest? Versuch doch mal zumindest den grössten Quatsch, den du schreibst, vorher rauszufiltern. Und versuch, das genau zu lesen was andere schreiben. Und ansonsten:

Natürlich, aber damit auch du den Sinn dieser Aussage verstehst. Es ist immer im Sinn des Betreibers mehr Leute in ein Gebiet zu locken, dafür kann man auf verschiedene Arten die Atraktivität erhöhen. Eine der wirkungsvollsten Maßnahmen dafür sind nunmal neue Bahnen ohne Wartezeiten. Oder glaubst du die betreiber bauen nur deshalb neue Bahnen weil durch den Ausbau der Beschneiung die alten total überlastet werden?

 

[Schwoab]

Nochmal kurz zusammenfassend was Chasseral meinte:

Der Ersatz der Bahnen ist durch den Bau nicht mehr ganz so wichtig, da das momentane Hauptproblem nicht die Bergaufbeförderung darstellt, sondern einfach die Talbeförderung ab Seealpe, da es hier die größten Wartezeiten gab, weil die Talabfahrt wegen Schneemangel geschlossen war.
Durch den Beschneiungsbau wird dieses erste Wartezeitenproblem gelöst!

Klar ist aber auch, und ich denke damit sind wir uns alle einig, die Bahn muss in den nächsten Jahren ersetzt werden, und das wird Sie auch bestimmt! Ich glaube aber nachwievor, dass eine 2-S Bahn viel zu teuer ist, mir persönlich würde eine kapazitätsstarke Pendelbahn genügen!

 

[Chasseral]

^^ Klar @Schwaob! Alle haben das vermutlich verstanden. Nur der Seilbahnjunkie kapierts halt ned.

 

[xcarver]

...aber dann könnten wir ja nie mit ihr fahren, was ja auch nicht so toll ist...
die lösung: eine neue bahnbaustelle, weiß jemand zufällig ob die pläne für den ersatz der nebelhorn-bahn noch aktuell sind???
und nächstes jahr wird ja auch noch der fellhornlift durch die dsb ersetzt. es besteht also hoffnung

 

[Seilbahnjunkie]

DSB ist leider viel weiter oben, da kommt Xtream nicht so gut hin. Und die Fellhornbahn sll neue Kabienen erhalten, ein Ersatz dürfte jetzt erstmal unnötig sein. Aber vom Kabienentausch wollen wir natürlich wieder Bilder. :lol:

 

[mic]

"Mittendrin statt nur dabei!!"
Echt geiler Service Micha!!

 

[Carvergirl]

Ich frage mich im Moment, warum es am Nebelhorn so toll zu Skifahren werden soll, wenn die Talabfahrt beschneit werden kann und am Koblat nur die Gipfelmulde befahrbar ist...! Mh!

 

[Xtream]

"Mittendrin statt nur dabei!!"
Echt geiler Service Micha!!

hams den mic wohl mit verschoben! danke...... :lol:

@seilbahnjunkie: neue kabinen an der pendelbahn gibt es irgendwann in den nächsten 3-5 jahren!

ansonsten würde ich schon zum fellhornlift hinkommen! das ist nicht das problem..... es wird bestimmt auch nächstes jahr wieder einige baubilder geben.....

aber was ich da mit der fellhornbahn angestellt habe, wird einmalig bleiben! das hat dieses jahr auch einfach zeitlich super gepasst....

in fünf jahren, wenn dann mal eine 2S zum nebelhorn gebaut wird könnte es wieder interessanter werden! :lol:

und weil ich mal gehört habe eine grössere kapazitätsstärkere PB würde dort ausreichen! bei der streckenlänge ist eine umlaufbahn viel besser und vor allem komfortabler....

wenn da was neu gebaut wird dann definitiv eine 2S!

 

[Oscar]

Ups jo da habsch den Mic mitverschoben, naja aber denke es ist nicht zu schlimm vom Zusammenhang her, oder? Lassen wir mal so

 

[Seilbahnjunkie]

und weil ich mal gehört habe eine grössere kapazitätsstärkere PB würde dort ausreichen! bei der streckenlänge ist eine umlaufbahn viel besser und vor allem komfortabler....

wenn da was neu gebaut wird dann definitiv eine 2S!

Danke, endlich einer der mir zustimmt.