Neues in Oberstdorf/Kleinwalsertal

[kaldini]

naja, zum einen finde ich es nun schon fraglich ob man eine Bahn von der Kapazität so auslegen muss, dass sie die absolute Spitzenzeit noch Kapazitätsreserven hat (momentan ist halt einfach Hochsaison, da ist überall viel los und man muss anstehen, dazu kam noch tolles Wetter am 26./27.12.)
Zum anderen ist die Anstehpolitik der Mitteleuropäer lausig (die der Südeuropäer ist mies: reden in der Schlange und dabei vergessen dass man einsteigen musss...), da sie hinten in der Schlange nörgeln aber wenn sie selber dann vorne sind wollen sie es auch bequem (=2 Plätze statt einem) und nur mit ihren Leuten... ich war da immer vom kanadischen System angetan, da steht einer vor der Verengung der Schlange und ordnet Gruppen zusammen, die dann zusammen Lift fahren sollen. Besser noch an der 8EUB in Sunshine, da heisst es dann: ihr 6, die gelbe Gondel, ihr 7 die rote (die Bahn hat immer abwechselnde Farben der Gondeln). Komisch, da drüben klappt das aber bei uns passiert einem dann das wie Theo schon beschrieben hat, hab mir das selber schon an der Winklmoosalm angeschaut...

 

[nineknights]

also mir ist das soweit eigentlich echt egal wie sich die Leute anstehen, solang es einen Singeleingang gibt, das Personal die Skier nimmt und sie in die Gondel steckt und die Leute es aktzeptieren, wenn man sich nach vorne drängt.

Ich war heute auch am Fellhorn... ( ja ich weiß, Hochsaison und dazu dann noch nicht mal alle Pisten auf)
Nagut war echt nicht so toll wie sich die Leute teilweiße an dem Grat von der Kanzelwandbahn und unterhalt der Fellhornbahnen über den haufen gefahren sind.

 

[snowflat]

Irgendwie bin ich der Meinung, dass beim Ing. Schweiger immer nur was vom Höllwies stand, nun steht das auch was vom Schrattenwang (insbesondere jetzt die Seilbahnanlagen):

...
# Planung der Beschneiungsanlage für die Abfahrten am Höllwieslift, Schrattenwanglift und an der Skibobabfahrt
# Planung neuer Seilbahnanlagen im Bereich Höllwies und Schrattenwang
...
# Planung und Genehmigungsansuchen für eine neue Sesselbahn

Quelle: http://www.seilbahnprofi.de

 

[Zottel]

m.E. wäre es bei einem Ersatz nicht nur schade um den wunderschönen Schrattenwanglift sondern auch ziemlich unnötig! Letzteres vorallem im Vergleich zum Höllwieslift! Und zum Thema Beschneiung: dass sie am Höllwieslift absolut notwendig ist, aber ohne Ersatz des SL wohl nicht sinnvoll ist, wurde schonmal angesprochen. Eine Beschneiung am Schrattenwang kann man vllt machen, aber man brauchts jetzt auch nicht unbedingt. War am Samstag noch oben. Der linke steilere Hang war ziemlich verfahren und leicht braun, rechts herum gings aber noch super, was sich jetzt durch den Regen der letzten 2 Tage auch erübrigt haben sollte..
Also, Investitionsmöglichkeiten gibts am Söllereck nicht so sonderlich viele, m.E. am dringensten und wertvollsten wäre jedoch der Ersatz und die Beschneiung am Höllwies. Mal schauen was kommt und was genau da gemeint ist

 

[DAB]

Schade sicherlich aber: Der Trend geht momentan dorthin, dass KSB`S an leichten Abfahrten als familienfreundlich gelten und zur Zeit überall aus dem Boden spriesen. Daher ist dies durchaus eine naheliegende Investition. Da der Bereich Höllwieslift nur für bessere Fahrer geeignet ist, das Söllereck aber als Familienskigebiet gelten will, ist diese Investition leider nötig. Hinzu kommt, dass kaum noch einer Schleppliftfahren kann. Sieht man ganz gut am Hintertuxergletscher und auf der Zugspitze!

 

[Frankenski]

Hinzu kommt, dass kaum noch einer Schleppliftfahren kann.

Die Schuld liegt auch an den Skischulen, die lernen das ihren Schülern nicht mehr , man stelle sich das mal vor ein Anfänger kommt in ein Gebiet mit vielen Schleppern, Hilfe wie komm ich da rauf :lol: was haben diese Leute nur vor 20 Jahren gemacht :lol:

 

[snowflat]

Naja, da die Anzahl der SL stark abnimmt, sinken auch die Möglichkeiten dies zu lernen. Also pauschal den Skischulen die Schuld zu geben, ist jetzt auch nicht korrekt. Die haben auch nur die Möglichkeiten an Liften, die ihnen gegeben werden. Vielleicht liegt es zum Teil auch an den Skischülern, die einfach möglichst schnell, möglichst hoch wollen

Aber wenn man sieht wie sich einige schon beim Einstieg anstellen, kann man nur die Hände über dem Kopf zusammenschlagen; stehen rechts und drehen sich nach rechts um auf der Seite (rechts) den Bügel zu greifen ... "Finde den Fehler". Beim 1.Mal geht schief, beim 2.Mal gehts schief, beim 3.Mal wird dann der Bügel gereicht und drehen sich immer noch nach rechts und los gehts, aber dann kann man sicher sein, das der/die nicht oben ankommen wird und wenn, gehts oben beim Abbügeln schief, im schlimmsten Fall gehts die Abbügelbrücke hinauf. Also dahingehend scheint es mittlerweile wohl echt einfacher zu sein, den Leuten einen Sessellift hinzustellen. Vor allem wohl auch sicherer, obwohl rausfallen geht ja immer noch!

Aber da ist ein anderes Thema ... obwohl ich am Söllereck auch eher Handlungsbedarf am Höllwies sehe.

 

[Frankenski]

ich hatte das Wort " auch " vergessen

 

[DAB]

Gemessen an meinen eigenen Vorstellungen und Wünschen würde ich, sofern die Mittel dafür vorhanden sind, die KSB für den Höllwieslift bauen. Wenn ich meinen Gebiet ein Profil verleihen will, dann würde ich die kleinen Schlepper ersetzen, denn wer die Höllwiesabfahrten runter kommt, der (muss) auch Schlepplift fahren (können). Dies bedeutet nicht, dass ich die Investion Höllwies überflüssig finde, ich versuche nur, unterschiedliche Standpunkte abzuwägen. War da nicht auch mal Flutlicht im Gespräch?

 

[Xtream]

die söllereckbahn hat ein problem! sie gehört der gemeinde oberstdorf, und diese ist verdammt froh mit dem gewinn andere löcher stopfen zu können....

der schrattenwanglift steht schon lange zeit auf der hp vom seilbahnprofi! der lift ist ja mittlerweile schon in die jahre gekommen, dazu ist die lifttrasse zum ende sehr sehr steil und der ausstieg endet schlagartig auf einer kurzen ebene! könnte mir gut vorstellen das dort mittelfristig aus 2 mach 1 angewendet wird!

also beide schlepper werden abgetragen und durch eine sesselbahn ersetzt! dafür müsste man allerdings eine möglichkeit schaffen um von der talstation des schrattenwanglift direkt zur talstation ochsenhöflelift abfahren zu können! sollte eine neue bahn kommen, müsste zwischen den beiden talstationen sowieso eine neuen trasse ausgeholzt werden! dann könnte man die trasse auch als piste ausbauen, damit die unteren teile der abfahrten am schrattenwang nicht brach liegen.... ist nämlich ein toller hang dort runter und durch den wegfall der schleppertrasse wäre dieser dazu noch schön breit!

 

[Zottel]

...wer die Höllwiesabfahrten runter kommt, der (muss) auch Schlepplift fahren (können)...

Ich teile zwar DABs weitergedachte These, dass eine KSB am Höllwies schwächere Fahrer verleiten könnte, dort abzufahren. Gemäß dem Motto: 'Hey, rauf komm ich ja ganz einfach, also wirds runter auch schon gehen.' Aber dieses "Risiko" darf man m.E. schon eingehen, immerhin hat derjenige dann den Unterschied zwischen roten und blauen Pisten nicht verstanden.. Aber ob insgesamt ein Ersatz der Schrattenwang- und Ochsenhöfle SLs das Gebiet als Anfänger- Familiengebiet aufwertet? Immerhin sind die entsprechenden Pisten nicht wirklich blau, sondern stellenweise auch fast rot. Es kommt vllt nur nicht so rüber, weil sie arg kurz sind! Kann bei Interesse Bilder einstellen, hab "frische" vom Wochenende und noch welche aus der letzten Saison.
Ich hab das aus diesem Topic so in Erinnerung, dass eine Beschneiung am Höllwies nur kommt, wenn der SL ersetzt wird. Sonst hat man zwar Schnee auf den Pisten, aber keinen auf der Schleppspur. Müsste irgendwo ein paar Seiten vorher stehen..

 

[DAB]

Also für das Fotomaterial wäre ich dir sehr dankbar, zumal mein letzter Besuch am Söllereck schon viele Jahre zurückliegt.

Heute ist es leider so, zumindest ist da smein Eindruck, dass Skifahrer auf allen Pisten fahren, die sie von unten nicht einsehen können und wo sie eine KSB nach oben bringt. Bestes Beispiel ist die Olympia in Garmisch. Auf die Klassifizierung der Abfahrt wird kaum geachtet.

 

[Schwoab]

Ich halte jetzt die Höllwieabfahrten nicht für übermäßig schwer, sie sind halt naturbelassen und haben einige Kuppen, aber schwer sind die nicht!
Laut Mountain Manager ist es sowieso fix, dass zuerst der Ersatz vom Schrattenwanglift kommt, danach der Höllwieslift...wenn überhaupt! Der angesprochene Ersatz beider Lifte wäre sehr begrüssenswert!

 

[Xtream]

sollte der höllwies wirklich mal neu gebaut werden, dann gibt das IMHO sowieso keine KSB! das gibt wenn überhaupt eine 8er kabinenbahn..... und wenn dann auch auf komplett neuer trasse (zumindest was den 2.abschnitt angeht)! die planungen sehen vor die bergstation in dem bereich zwischen berghaus söller & schönblick zu platzieren.... man möchte quasi die bahn direkt ins zentrum ziehen um auch wanderer bzw. nichtskifahrer dorthin zu bringen!

erster abschnitt soll auf bisheriger trasse bis zum bisherigen zwischeneinstieg des schleppers gehen! dann sollte die bahntrasse leicht nach links verschwenkt werden! das problem am höllwies sind in meinen augen auch nicht die pisten bzw. deren schwierigkeit..... das problem ist einzig und allein das investitionsvolumen, welches sich aufgrund der bahnlänge, der fehlenden beschneiung ect. einfach für die gemeinde in derzeit nicht erreichbarer nähe befindet

 

[snowflat]

das problem ist einzig und allein das investitionsvolumen, welches sich aufgrund der bahnlänge, der fehlenden beschneiung ect. einfach für die gemeinde in derzeit nicht erreichbarer nähe befindet

Vielleicht sollten man ein Konjunkturpaket IV für den Seilbahnbau anregen, oder alle Beherbergungsbetriebe gründen eine GmbH, bilden mit ihren Mehreinnahmen aus der Mwst.senkung von 19 auf 7 % die Einlage, weil die Nächtigungen wurden/werden dadurch ja nicht günstiger und finanzieren so zum Teil die Höllwiesbahn

Aber hier sieht man wo es krankt, eine defizitäre Gemeinde betreibt mehrheitlich ein Skigebiet.

 

[Xtream]

...oder alle Beherbergungsbetriebe gründen eine GmbH, bilden mit ihren Mehreinnahmen aus der Mwst.senkung von 19 auf 7 % die Einlage,.....

das erzähl mal meiner mutter.....

die oberstdorfer sind doch selber schuld, aber hauptsache es läuft schon wieder die nächste bewerbung für die nordische ski wm! so sport-grossveranstaltung rechnen sich meiner meinung nach nicht mehr..... der werbeeffekt im fernsehen steht in keinerlei relation zu den kosten! ausserdem hat oberstdorf ein sehr hohes potential an stammgästen!

wenn ich da schon alleine an das desaster mit dem hallenbad denke und dann noch der umbau vom kurhaus..... schrecklich

am söllereck dauerts halt noch ein bischen bis der karen in den dreck gefahren ist! wenn dann vieleicht doch irgendwann das ganze ausgegliedert wird, dann klappts auch mit den investitionen.... :lol:



p.s skipasse haben auch nur 7%

 

[DAB]

Schau(t) mal nach Garmisch...! Das Gleiche, nur etwas westlicher...!

 

[noisi]

das problem ist einzig und allein das investitionsvolumen, welches sich aufgrund der bahnlänge, der fehlenden beschneiung ect. einfach für die gemeinde in derzeit nicht erreichbarer nähe befindet

Vielleicht sollten man ein Konjunkturpaket IV für den Seilbahnbau anregen, oder alle Beherbergungsbetriebe gründen eine GmbH, bilden mit ihren Mehreinnahmen aus der Mwst.senkung von 19 auf 7 % die Einlage, weil die Nächtigungen wurden/werden dadurch ja nicht günstiger und finanzieren so zum Teil die Höllwiesbahn .

Man könnte auch einfach ein bisschen Geld irgendeiner politischen Partei spenden und dann werden ganz einfach die Steuern der Skiliftbetriebe gesenkt.

 

[jens.f]

Man könnte auch einfach ein bisschen Geld irgendeiner politischen Partei spenden und dann werden ganz einfach die Steuern der Skiliftbetriebe gesenkt.

Das ist doch bereits geschehen - seit kurzem (ich glaube 2009) gilt in D nur noch 7% Mwst für Skipässe...

Komisch bloss, das keine Ski-Gebiet jetzt die Preise gesenkt hat oder auf einmal gross Ausbaut - das sind ja immerhin 12% mehr Gewinn!

Gruß, Jens

 

[noisi]

Doch z.B. in Garmisch wurde im letzten Jahr gesenkt.