Neues in Polen

[Radim]

In Polen wurden heuer folgende Bahnen gebaut:

1. Neue
Szklarska Poreba-Swiateczny Kamien, 6KSB Doppelmayr, 2393 m
Wisla-Cienków, 4SB Tatralift
Krynica-trasa IV, 4SB Tatralift

2. Gebrauchte
Tylicz, 3SB Poma, 725 m

 

[Radim]

Neue Bahnen in Polen 2011:

Białka Tatrzańska: Pasieka, 6KSB/B-S-B (blaue Bubbles) Leitner, 1086 m
Karpacz: Biały Jar, 6KSB/B-S-O Doppelmayr, 600 m
Kielce: Telegraf, 4SB BMF, 434 m
Jurgów: Hawrań 2, 4SB Tatralift
Kluszkowce: Czorsztyn 2, 4SB Tatralift, 550 m
Zwardoń: Mały Rachowiec, 4SB Doppelmayr, 790 m

 

[Pilatus]

Gibts irgendwo Bilder von diesem Telegraf?

 

[Radim]

Bisher habe ich nur Bilder vom Bau der Fundamenten gesehen. Stationen werden gleiche Konstruktion wie die in der Skihalle Druskininkai haben, Sessel werden aber schon normal, keine futuristische.

 

[Richie]

Bericht und Bilder von der neuen Sesselbahn in Bia³ka Tatrzañska

 

[snowflat]

CD4C Jaworzyna Skrzyczne in Polen von Leitner:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1392076_572425166163092_662970468_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1458628_572425086163100_502390011_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1451550_572425079496434_1197324208_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1461162_572425092829766_1091029255_n.jpg

 

[skilinde]

... da wird anscheinend nur die zweite Sektion des Uralt-Sessels ersetzt ... trotzdem eine sinnvolle Maßnahme.

weitere Bilder:
http://bielskobiala.naszemiasto.pl/...cia-trwa-budowa,7015872,id,t,zid.html#galeria

 

[Radim]

Genau, es wurde nur 2. Sektion ersetzt. Und so uralt war die vorgänger Sessellift nicht, war BJ 1992

 

[skifreak_85]

Es tut sich was in Szczyrk, dem nach Pistenkilometern größten Skiort Polens!
(Berichte zum Gebiet:
http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=56&t=46930
http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=56&t=43026)

Die Polen haben in den letzten 20 Jahren von der Substanz gelebt und kaum etwas investiert. Auch war es undenkbar, dass es mal einen gemeinsamen Skipass für die Teilgebiete COS und SON geben könnte, stattdessen hat jeder sein eigenes Süppchen gekocht. Bisher...

Im Winter 2013/14 konnte man sich schon über eine neue 4KSB von Leitner freuen, die die zweite Sektion des alten Skrzyczne-Sessels ersetzt (Skigebiet COS).

Und jetzt kommt es ganz dicke :
Das Skigebiet SON (Czyrna-Solisko), mit 25 Pistenkilometern und 13 Schleppliften, das erst 2013 vollständig privatisiert wurde,
hat laut Medienberichten (gazeta.pl, Dziennik Zachodni) und Betreiberangaben (SON, TMR) der slowakische Investor TMR (Tatry Mountain Resorts) übernommen!
Er hat 97% der Aktien erworben, was am 5. März 2014 in Szczyrk bekannt gegeben wurde.
"W najbliższym czasie" - also in naher Zukunft, will TMR 30 Millionen Euro (!!) in Czyrna-Solisko investieren. Es sollen "viele" neue Lifte gebaut und die Beschneiung auf Vordermann gebracht werden. Details der Pläne werden gegenwärtig noch absichtlich zurückgehalten (gazeta.pl). TMR sieht in der Entwicklung von Szczyrk ein großes Potential, da im Einzugsgebiet von 150km 4 Mio. Menschen und in Polen rund 2,3 Mio. Skifahrer leben. Gazeta.pl lästert darüber, dass die bisherigen Anlagen eher einem Freilichtmuseum ("skansen") gleichen.

TMR ist dafür bekannt, dass sie einen aggressiven Modernisierungskurs in ihren eigenen Skigebieten in der Slowakei fahren. In Jasná und Tatranska Lomnica haben sie fast den gesamten Anlagenpark durch nagelneue Bahnen ersetzt, und die sind Weltniveau! Doppelmayr-Funitel, modernste EUB und 6-8KSB mit bunten Bubbles sprechen eine deutliche Sprache. Da TMR zusätzlich im Hotellerie- und Gastronomiesektor aktiv ist, haben sie auch ihre Pistengastronomie entsprechend aufgemöbelt.

Man darf sehr gespannt sein, was sie aus Szczyrk machen. Offensichtlich haben sie Großes vor, denn sie wollen Szczyrk zum modernsten Skigebiet in Polen ausbauen (Dziennik Zachodni). Auch soll die Szczyrker Infrastruktur dazu ertüchtigt werden, künftig internationale Wintersportwettbewerbe austragen zu können (ebd.).
Ein erstes konkretes Ergebnis ist, dass sie mit den Betreibern des benachbarten Skigebiets COS eine langfristige Zusammenarbeit, auch im Bereich der Investitionen, vereinbart haben (Betreiberangaben COS). Ab dem Winter 2014/15 soll es einen gemeinsamen Skipass für COS und SON geben!
Es ist bezeichnend, dass der Impuls für die Entwicklung dieses Skigebiets aus dem Ausland kommen muss, da die Polen es seit 20 Jahren nicht geschafft haben, Szczyrk aus dem Dornröschenschlaf zu wecken. Die lokalen Tourismusverantwortlichen und Politiker sehen den Einstieg von TMR als eine große Chance und hoffen, von der langjährigen Erfahrung des Investors im "Mountain Business" profitieren zu können.

Quellen:
* Tatra Mountain Resort, 16.04.2014, "About us"(englisch)
http://www.tmr.sk/about-us/resorts/son-szczyrk/
* Gazeta.pl, 07.03.2014, "Słowacy kupili ośrodek w Szczyrku. Zainwestują 30 mln euro" (polnisch)
mit Hintergründen zu den Konflikten zwischen den bisherigen Betreibern, die die Entwicklung des Skigebiets bislang blockiert haben (polnisch)
http://bielskobiala.gazeta.pl/biels...upili_osrodek_w_Szczyrku__Zainwestuja_30.html
* Dziennik zachodni, 07.03.2014, "Słowacy kupili Szczyrk! W ośrodek narciarski chcą włożyć 30 mln euro" (polnisch)
http://www.dziennikzachodni.pl/arty...-30-mln-euro-zdjecia,1,2,1,id,t,sm,sg,sa.html
* COS, 06.04.2014, Betreiberseite COS (polnisch) gibt bekannt, dass die Verhandlungen über Zusammenarbeit mit TMR "weit fortgeschritten" seien. 2014/15 soll es einen gemeinsamen Skipass und gemeinsames Marketing geben
http://skrzyczne.cos.pl/wspolpraca-cos-szczyrk-z-tatry-mountain-resorts/.
* SON (polnisch)
http://www.szczyrkowski.pl/ -> unter "Aktualności" auf Link "dalej" klicken

http://skrzyczne.cos.pl/wspolpraca-cos-szczyrk-z-tatry-mountain-resorts/.

 

[skifreak_85]

^^ Zu Szczyrk sind nun Details der Planungen bekannt.

Neue Bahnen: Der Investor TMR will von 2016-2019 eine 10er-Umlauf-Gondelbahn, eine kuppelbare 8er- sowie vier kuppelbare 6er-Sesselbahnen errichten (alle mit Bubbles). Es soll nur noch vier Schlepplifte geben, derzeit sind es 13. Die Gondelbahn soll direkt von Czyrna auf die Kleine Skrzyczne führen. Die Beförderungskapazität aller Anlagen soll sich von derzeit 6.000 auf 18.200 Pers./h erhöhen.

Neue Pisten: Die Pistenlänge soll von derzeit 18,9 km auf 21,8 km anwachsen. Pläne des SON enthalten u. a. zwei „leichte“ Verbindungswege für Anfänger von Hala Pośrednia nach Solisko. Dies ist vor dem Hintergrund zu sehen, dass Solisko als zukünftiger Knotenpunkt für eine mögliche Sesselbahnverbindung nach Brenna vorgesehen ist. Sechs vorhandene Pisten sollen modernisiert und verbreitert werden.

Neue Beschneiung: Es sollen zukünftig 81% der Pisten (17,7 km)durch leistungsfähige zeitgemäße Beschneiung abgedeckt werden. Das bestehende Beschneiungssystem, dessen Problem eine unzureichende Wasserzufuhr und die fehlende zentrale Steuerung ist, soll komplett ersetzt und neue Beschneiungsteiche angelegt werden.

Mehr Flutlicht: Es soll zukünftig 5,5 oder 5,6 km Flutlichtpisten geben (bislang 0,75 km).

Weitere Pläne:
neue Berggastronomie
drei Après-Ski Bars
eine „Event-Zone“ mit Bühne/Zuschauerrängen an der Hala Skrzyczeńska
zwei Snowparks

Quellen:
Artikel auf skiinfo.pl
http://www.skiinfo.pl/wiadomosci/a/...zyrku-w-najlepszy-ośrodek-narciarski-w-polsce
Seite der Stadt Szczyrk
http://www.szczyrk.pl/aktualnosci-w...zczyrku-najlepszy-osrodek-narciarski-w-polsce
Facebook-Seite des Skigebiets
https://www.facebook.com/szczyrkows...93609.401820846559800/799213993487148/?type=1
Youtube: Stanisław Richter stellt die „Zukunftspläne“ für Szczyrk vor, zu sehen sind Karten mit den Trassen neuer Bahnen und Pisten
https://www.youtube.com/watch?v=045cL5LK5Zs

 

[skifreak_85]

Sorry für den Doppelpost... Macht aber Sinn das Folgende von Szczyrk zu trennen!

In der aktuellen Saison 2014/15 gibt es jede Menge Neuigkeiten in POLEN insgesamt. Hier eine kleine Liste:

Wenn nicht anders angegeben, stammen die Informationen von skiinfo.pl
http://www.skiinfo.pl/wiadomosci/a/...-nowe-wyciągi--nowe-trasy-w-sezonie-2014-2015

Białczańska Kotelnica (Białka Tatrzańska)

Neu:
Doppelmayr 6-CLD/B/R/S CS10 "Jankulakowski" (1)
Länge: 792 m (1)
Höhenunterschied: 152 m (1)
Geschwindigkeit: 5,0 m/s (2)
Förderleistung: 3000 Pers./h (1)
Sessel: 53.(2)
Geplante Eröffnung Dezember 2014 (2)

(1) http://doppelmayr-polska.pl/realizacje-w-polsce.html
(2) http://www.seilbahn.net/sn/index.php?i=21&j=1&news=5865&zurueck=2

Zieleniec (Duszniki Zdrój)

Neu:
Doppelmayr 6-CLD/B „Nartorama Sky Express“ (laut Betreiber eine Kombibahn)
Länge: 750 m
Höhenunterschied: 188 m
Förderleistung: 2400 Pers./h

neue Skibrücke

neue Abfahrten:
Route „Na krechę“ (Crazy Run) - unter der Seilbahn - 810 m
Piste „Z Masarykovej“ - 2050 m, leicht
Piste „Spacerowa“ - 2800 m, sehr leicht

http://doppelmayr-polska.pl/realizacje-w-polsce.html
http://www.skionline.pl/stacje/skyway-express-nowa-kolej-w-zielencu,newsy,6077.html
http://nartorama.pl/budowa-kolei/
Bilder vom Bau:
http://nartorama.pl/budowa-kolei-liniowej-2014-galeria/

Rusiń Ski (Bukowina Tatrzańska)

„Bartholet Porsche Design“ Bahn, 6er Sessel mit 45-Grad-Seitenblick (wie in Laax)
Länge: rund 1000m, 2700 Pers./h

Neue Abfahrt, rund 1200m lang

http://www.rusin-ski.pl/aktualnosci.html#id194

Pilsko (Korbielów)

Neue 4er-Sesselbahn (fix geklemmt?) von Jontek (730m) nach Buczynka (1.098m),
Hersteller: Tatralift, Länge: 1450m, Höhenunterschied: 368m
http://www.pilsko.skigo.pl/aktualnosci/art,12587,nowy-wyciag-na-buczynke.html
http://korbielow.net/pilsko_trasy_wyciagi/

Krynica Henryk Ski

Neue 4er-Sesselbahn, Länge: 400m, 2100Pers./h,
Piste durch Skibrücke um 200m verlängert

Kluszkowice- Chorsztyn Ski

Neuer Tellerlift, Länge: 680m, 900 Pers./h

Czarna Góra

2014/15: 20 neue Schneilanzen

Wisła Skolnity

Ein ganz neues Skigebiet? Im Internet noch nicht viel zu sehen, es soll eine 4er-Sesselbahn gebaut werden, Länge: 800m, zwei Pisten, leicht 1100m, mittel 980m

http://www.skolnity.pl/#top

Gerne kann mal jemand antworten oder kommentieren .

 

[Radim]

Pilsko (Korbielów)

Neue 4er-Sesselbahn (fix geklemmt?) von Jontek (730m) nach Buczynka (1.098m),
Hersteller: Tatralift, Länge: 1450m, Höhenunterschied: 368m
http://www.pilsko.skigo.pl/aktualnosci/art,12587,nowy-wyciag-na-buczynke.html
http://korbielow.net/pilsko_trasy_wyciagi/

Es ist kuppelbare Bahn, es geht um der Prototyp der 4KSB von Tatralift, der erstmal im Werk in Kežmarok testiert wurde.

Krynica Henryk Ski

Neue 4er-Sesselbahn, Länge: 400m, 2100Pers./h,
Piste durch Skibrücke um 200m verlängert

Es geht um SBS Bahn aus Schleppe Alm, Klagenfurt.

Wisła Skolnity

Ein ganz neues Skigebiet? Im Internet noch nicht viel zu sehen, es soll eine 4er-Sesselbahn gebaut werden, Länge: 800m, zwei Pisten, leicht 1100m, mittel 980m

http://www.skolnity.pl/#top

Gebaut wurde neue fixe 4er von Leitner.

 

[Mate]

Bis vor kürzem stand auf der Homepage von Kotelnica Bialczanska, dass es noch eine Sesselbahn im Januar eröffnet wird. Doch jetzt soll die bahn erst im Juni fertig gebaut werden.
Von seilbahn.net

6-er Remiaszów Nr. XI:
Länge: 900 m
Höhenunterschied: 170 m
Durchschnittliche Neigung: 19.38%
Geschwindigkeit: 5,0 m / s
Förderleistung: 3000 Personen / Stunde.
Sessel: 59
6er-Seilbahn- mit Sitzheizung und Bubbles
Geplante Eröffnung Januar 2015.

Link zur Artikel von Bialka
http://www.bialkatatrzanska.pl/strona-startowa/kalendarz-wydarze%C5%84/304-nowsze-od-nowego-kotelnica-bia%C5%82cza%C5%84ska.html

 

[starli]

Die Beförderungskapazität aller Anlagen soll sich von derzeit 6.000 auf 18.200 Pers./h erhöhen.

Mein Beileid. 3-fache Kapazität bei praktisch gleichbleibenden Pistenkilometern. Also wenn ich nicht heuer in das Skigebiet komm, werd ich das abschreiben, wie den Keilberg.

 

[terestric]

Mein Beileid. 3-fache Kapazität bei..., werd ich das abschreiben, wie den Keilberg.

Warum den Keilberg abschreiben?

Die drohende Überfüllung druch die verdreifachte Beförderungskapazität kann man doch mit Besuchen in der Woche außerhalb der Ferienzeiten erfolgreich umgehen. Oder ist es der Verlust an alten fahrenswerten Anlagen? Fast 500 hm Differenz sind doch in einem Mittelgebirge eine große Nummer, die mittelfristige Verbindung mit dem Neklid und/oder Othal bieten doch sicher viel Abwechslung?

Grüße

terestric

 

[Race'TI'm]

Ich wollte mich der Diskussion erst nicht anschließen, da es eigentlich nicht hier her gehört, aber mir stößt starli´s Haltung ggü dem Keilberg, die er hier in den unterschiedlichsten Themen preisgibt, auch mächtig bitter auf. Vlt hat man als Lift-Nostalgiker wenig Freude daran, wenn alte Anlagen durch neue ersetzt werden, aber ohne solcher Maßnahmen gehen einem nun mal die Kunden verloren. Somit lässt sich ein 50 Jahre alter ESL nicht mehr halten - vor allem nicht, wenn er künftig eine zentrale Anbindungs-Rolle spielen soll. Starli, du stammst aus Innsbruck - Hast du den Stubaier Gletscher inzwischen auch abgeschrieben, weil 50 Jahre alte Anlagen dort abgetragen und das ganze Areal inzwischen mehr oder minder auf Massentourismus ausgelegt ist? Zudem hat man am Keilberg sehr wohl neue Pistenfläche geschaffen und nicht nur ohne Verstand die Kapazität erhöht. Wie dem auch sei - eine Fortsetzung der Diskussion inklusive der Antwort auf terestric´s Argumentation bitte im Erzgebirgs-Thread. Hier gehört es nicht im Ansatz hin.

BTT: Ich finde das Projekt in Polen jedenfalls sehr interessant. Die neue Anlage dürfte annähernd baugleich mit jener in Karpacz sein, oder? 6-er Doppelmayr mit Ledersitzen und orangener Haube.

 

[starli]

Man kann einen ESL auch dezenter ersetzen als mit einer 4KSB oder 6KSB samt totplanierter Piste. Und es betrifft ja nicht nur die Rückseite. Außerdem, ist doch nicht schlimm, wenn ich dort nicht mehr hinwill? Gibt ja genug andere Gäste - und für mich genug andere Skigebiete.

Hast du den Stubaier Gletscher inzwischen auch abgeschrieben, weil 50 Jahre alte Anlagen dort abgetragen und das ganze Areal inzwischen mehr oder minder auf Massentourismus ausgelegt ist?

Hm, das seh ich anders, deshalb war ich seit 1.10. ja auch schon 14x da - nicht nur wegen der Nähe. Die 3S wird mich sehr stören, wie schon gesagt, ansonsten gibt's derzeit mit der ZUB aber noch eine schöne alte Anlage (wenn auch nicht mehr mit den Originalkabinen), dazu viele Skilifte, sogar neue, die in schmalen Geländekammern positioniert sind und die Pistenmodellierung ist auch nur gering bzw. (fast) nur dort wo nötig, dazu etliche Skirouten. Die Abfahrt an der versetzten 4KSB Rotadl -> Daunjoch (oder auch die Gamsgartenabfahrt) sähe in Italien wohl GANZ anders aus.

 

[whiteout]

Also ich begrüße die Neuerungen, wie sieht es dort eigentlich bezüglich Schneesicherheit aus? Vielleicht ist Polen bald das erste Wintersportziel für Norddeutsche,noch vor den Alpen oder dem Sauerland

OT: Starli was bitte wird dich stören an der 3S? Ist doch schnell,sicher und schön anzusehen das Teil Außerdem dürfts dass mit den extremen Wartezeiten gewesen sein, mehr los sein wird dadurch auch nicht weil oben hat man ja die Kapazitäten.

 

[starli]

Also ich begrüße die Neuerungen, wie sieht es dort eigentlich bezüglich Schneesicherheit aus? Vielleicht ist Polen bald das erste Wintersportziel für Norddeutsche,noch vor den Alpen oder dem Sauerland

Du meinst, dann würde es am Stubaier leerer? Gerne doch

OT: Starli was bitte wird dich stören an der 3S? Ist doch schnell,sicher und schön anzusehen das Teil

Ich steh halt mal eher auf kleine, unaufällige Sachen und finde kleine Kabinen auch wesentlich gemütlicher, insb. da man dort wesentlich mehr Chancen hat, ungestört allein rauffahren zu können, wenn mal etwas weniger los ist und außerdem gibt's an den großen Kabinen ja auch selten Skiköcher Außerdem haben die kleinen Kabinen m.E. eine bessere Auslastung. Siehe Hintertux 8EUB Kabinen nicht voll bestzt -> trotzdem Wartezeiten am GB 2

 

[4-Rida]

Zum Thema Szczyrk:
Mir erscheinen die Investitionen auch sinnvoll, auch wenn es auf den Pisten voller wird, die Warteschlangen in Szczyrk hatten Winterberger Niveau. Und da die Pisten um einiges länger sind als in den meisten Mittelgebirgsgebieten verteilen sich die Menschenmassen wahrscheinlich ziemlich gut. Die Piste für sich alleine hat man natürlich nicht mehr.
Nun etwas neues zu den Investitionsplänen, es könnte sein, dass diese wieder verhindert oder verzögert werden, da der altbekannte Rechtsstreit um die Hala Skrzyczenska wieder entfacht wurde oder noch nicht beigelegt wurde. Quelle: http://www.region.info.pl/2012/artykul,0,6398,przyszlosc-miasta-wisi-na-wlosku.html (Ich habe mit einem übersetzer und einfachsten Polnisch Kenntnissen gearbeitet also steinigt mich nicht bei falschverstehen)

@skifreak_85
Czarna Góra: Meines Wissens nach wurde die Beschneiungsanlage in Czarna Góra sogar um 20 Schneekanonen ergänzt! Bin mir aber nicht hundert Prozent sicher. Auf jeden Fall habe ich ein Bild mit 8 o. 10 Schneekanonen von Supersnow gesehen das ca. so betitelt war: "Erster Teil der Lieferung ist angekommen." Also können es auch nur teilweise Schneekanonen gewesen sein.

Zieleniec: Ja es ist eine Kombibahn, mit sage und schreibe 2 6er Gondeln!

So jetzt noch etwas neues:
TMR, also das Unternehmen, dass schon Jasna, Tatranska Lomnica, Spindlermühle, Szczyrk etc. leitet hat auch Interesse an Korbielow Pilsko bekundet und eine Absichtserklärung unterschrieben. http://jontek.pl/?q=node/33
http://www.skionline.pl/stacje/tmr-inwestuje-w-pilsko,newsy,6190.html
M.m.n. eine äußerst erfreuliche Nachricht, auch wenn dann wahrscheinlich für die Lift-Nosgalgiker ein weiteres Schlepperparadies zerstört wird. Pilsko ist ein sehr interessantes Skigebiet und dort lohnen sich Investitionen sicherlich auch noch in einigen Jahren, denn die Talstationen einiger Lifte sind auf ca. 1300m (auch wenn diese relativ kurz sind).