Neues in Schladming-Dachstein

[maba04]

Die Intermaps-Karte von der 4-Berge-Skischaukel wurde jetzt zu einer für die gesamte Dachstein-Tauern-Region erweitert: https://winter.intermaps.com/schladming_dachstein
Allerdings wusste ich bis heute nicht, dass die Mitterstein-DSB am Dachsteingletscher ein 1er-Sessel ist :lol: ...
Eine interaktive Karte der Loipen in / um Ramsau am Dachstein gibt es jetzt auch: https://winter.intermaps.com/ramsau_dachstein

 

[maba04]

Allerdings wusste ich bis heute nicht, dass die Mitterstein-DSB am Dachsteingletscher ein 1er-Sessel ist :lol: ...

Wer hier alles so mitliest - ist immer wieder interessant ... Jetzt steht da nämlich, ganz plötzlich, ein 2er-Sessel :lol: ...

 

[IVan]

Ich war heuer schon mehrere Tage Skifahren in der Dachstein Tauern Region. Ich verstehe die Kritik an der Planai nicht. Die leistungsstarken Lifte sind notwendig um diese vielen Skifahrer zu befördern. Ich persönlich freue mich auf die neue Lärchenkogelbahn, dadurch werden die Skifahrer besser am Berg verteilt. Aber es wird in Zukunft nötig sein, eine bessere Verbindung von der Mitterhausbahn zur Planai zu errichten.(Märchenwiese und Fritzblitz sind überfordert) Vielleicht könnte man eine neue Sesselbahn von der Talstation Senderbahn zur Bergkuppe Skiroute Burgstall errichten. Dadurch könnte man Richtung Mitterhaus neue Pisten erschließen, die Skiroute Burgstall ausbauen zu einer Piste (jetzt schon mit Lanzen ausgestattet) und die Pendler würde man auf die Mitterhausbahn und Burgstallbahn verteilen.

Das Ziel der vier Berge in Zukunft sollte sein, die Verbindungen zwischen den Bergen zu verbessern. Das Angebot an den einzelnen Bergen ist qualitativ gut aber die Verbindungen sind scheiße. (Skiwege und alte Lifte.) Möglicherweise könnte man die Reiteralm und den Hochwurzen über den Preuneggjet verbinden, den Skiweg ins Tal inklusive Hochwurzen 1 auflassen und den Preuneggjet nach Pichl verlängern. (Ersatz Reiteralm 1) Die Idee der Schoberbahn ist gut, nur ob eine 6er Leistungsstark genug sein wird...(kostet eine 8er soviel mehr????) Hoffentlich kann man über die Schoberbahn in Zukunft die Gasselhöhe 2 erreichen, ist in der Darstellung nicht ganz klar.

 

[lebeogg]

Die Idee der Schoberbahn ist gut, nur ob eine 6er Leistungsstark genug sein wird...(kostet eine 8er soviel mehr????) Hoffentlich kann man über die Schoberbahn in Zukunft die Gasselhöhe 2 erreichen, ist in der Darstellung nicht ganz klar.

Die Schoberbahn verläuft auf ähnlicher Trasse wie der Reiteralm III, etwas weiter östlich und bietet ca 70 hm mehr Piste. Die Bergstation ist ca an gleicher Stelle.

Auf diesem Hang finden sich oft Schigruppen (eher Anfänger) und Schiklubs. Daher wird das sicher nicht die klassische Wiederholfahr-Piste und der 6er wird ausreichend sein. Jetzt ist am R III idR auch nicht viel los.

 

[lebeogg]

Ich war heuer schon mehrere Tage Skifahren in der Dachstein Tauern Region. Ich verstehe die Kritik an der Planai nicht. Die leistungsstarken Lifte sind notwendig um diese vielen Skifahrer zu befördern. Ich persönlich freue mich auf die neue Lärchenkogelbahn, dadurch werden die Skifahrer besser am Berg verteilt.

Die neue Lärchkogelbahn halte ich für sinnvoll, da die Wartezeiten doch zw. lang sind.
Diese Bahn ist die Weiterführung des Planai West, bedient 2 Pisten (Lärchkogel und FIS) und muss jetzt auch noch den Planai III ersetzen.

Gäbe es die Lärchkogelbahn nicht, bliebe nur mehr der Fastenberglift und die Planai-Gondel (da muss man aber raufgehen!) zum Weiterfahren. Daher hat die Lärchkogelbahn eine zentrale Verteilfunktion.

 

[beast]

Hier noch ein paar Bilder von der neuen Planaibahn. Ansich eine super Bahn. Es scheint aber immer noch Probleme zu geben, da die Bahn sehr häufig stoppt.

 

[Jay]

Das ist aber ein relativ breiter Einstieg mit vielen Eingängen. Gibt es da konkrete Hinweise, wie das vonstatten gehen soll?

 

[beast]

Es ist jetzt so gelöst, dass es Kartenlesegeräte links gibt für die Leute die von unten kommen und Lesegeräte rechts für die Leute vom Parkhaus und Berg. Logischerweiße teilen sich die Leute so auch am Einsteig auf, da es sozusagen 2 Zugänge gibt

 

[Modi]

Schladminger Gondelpläne sind geplatzt

Rückschlag für den erfolgsverwöhnten Ski-Krösus! In Schladming ist der für heuer geplante Gondelbau hinauf nach Rohrmoos geplatzt. Ein Anrainer machte dem rund zehn Millionen Euro teuren Projekt einen Strich durch die Rechnung. Jetzt bemüht man sich, die Konzession für den alten Sessellift zu verlängern.

 

[maba04]

Schladminger Gondelpläne sind geplatzt

Rückschlag für den erfolgsverwöhnten Ski-Krösus! In Schladming ist der für heuer geplante Gondelbau hinauf nach Rohrmoos geplatzt. Ein Anrainer machte dem rund zehn Millionen Euro teuren Projekt einen Strich durch die Rechnung. Jetzt bemüht man sich, die Konzession für den alten Sessellift zu verlängern.

Danke für den Link!
Damit ist jetzt auch offiziell bestätigt, dass dieses Jahr die neue Lärchkogelbahn kommt:

So ist der Neubau der Berg- und Talstation am Dachstein für 2022 avisiert - und noch in dieser Woche will man ein neues Projekt bei der Lärchkogelbahn präsentieren.

Quelle: Schladminger Gondelpläne sind geplatzt

Dass Grundstücksverhandlungen mit einem Grundeigentümer gescheitert sind, wurde mir schon im Juli 2019 seitens der Geschäftsführung auf eine E-Mail-Anfrage meinerseits mitgeteilt. Ich freue mich allerdings, dass ich den alten 2er-Sessellift hoffentlich nochmal fahren kann. Langsam sterben sie aus. Ich bin immer für Investitionen und Neuerungen, aber solche alten nicht 0815-Bahnen haben schon etwas ! Dieses gemütliche Dahinschweben, das Genießen der Ruhe und das Relaxen während der Fahrt sind einfach toll !

Mal gucken, ob die Klapperkiste Rohrmoos II (Bj. 2000) gleich mit ersetzt wird , denn selbst in der Nebensaison im Februar bilden sich dort schon Schlangen... Eine Gondelbahn mit Mittelstation auf Höhe der jetzigen wäre schon toll , dann würde man sich auch die Schieberei zwischen den Bahnen ersparen.

@Hochwurzen II: Der Lift erhält dieses Jahr eine neue Steuerung und ein Ersatz ist in den nächsten zehn Jahren nicht geplant.

 

[beast]

So wie man es hier vorort hört ist das mit den Grundstückseigentümern nur der vorgeschobene Grund.
Der eigentlich Grund ist, dass man sich bei den planai Bahnen nicht einig wurde ob man nur Rohrmoos 1 ersetzen will oder 1 und 2 gemeinsam mit einer eub. Da gibt es wohl verschiedene Ansichten
Dadurch hat man dann entschieden lieber das Geld auf der planai zu investieren.

Wann soll im Februar Nebensaison sein?

 

[IVan]

Nur Rohrmoos 1 zu ersetzen wäre sinnlos. Sowie oben genannt mit Mittelstation wäre optimal. Man verliert derzeit soviel Zeit beim Pendeln in diesen beiden Liften.

Wie wäre es mit einer Skiverbindung von der Planaiwestmittelstation über das Obertal zur Obertalbahn. Wäre höher gelegen.

 

[maba04]

So wie man es hier vorort hört ist das mit den Grundstückseigentümern nur der vorgeschobene Grund.
Der eigentlich Grund ist, dass man sich bei den planai Bahnen nicht einig wurde ob man nur Rohrmoos 1 ersetzen will oder 1 und 2 gemeinsam mit einer eub. Da gibt es wohl verschiedene Ansichten
Dadurch hat man dann entschieden lieber das Geld auf der planai zu investieren.

Ich war zwar 2018 das letzte Mal vor Ort, aber dass es Unstimmigkeiten gibt, kann ich mir vorstellen, denn ich hatte letztes Jahr widersprüchliche Antworten auf eine E-Mail erhalten. Zuerst war die Antwort auf die Frage, ob in den nächsten Jahren Projekte in Planung seien, dass ein Ersatz von Rohrmoos I und II geplant sei. Dann habe ich nochmal nachgefragt, ob ein Ersatz durch eine Bahn mit Mittelstation geplant sei, denn ich war über diese Aussage doch sehr überrascht. Von einem anderen Mitarbeiter in höherer Position wurde diese Aussage allerdings revidiert. Er schrieb, dass nur ein Ersatz von Rohrmoos I geplant gewesen sei.
Da sieht man dann die Meinungsverschiedenheiten - solche "Aktionen" machen auch kein gutes Bild nach außen...

Wann soll im Februar Nebensaison sein?

Ich bitte um Entschuldigung, im Februar gibt es eigentlich keine richtige Nebensaison.

 

[maba04]

Heute wurde die neue Lärchkogelbahn, deren Stationen im Pininfarina-Look von Leitner gebaut werden, vorgestellt:

Eckdaten Lärchkogelbahn NEU:
Typ: 8er Sesselbahn
Länge: 1,2 km
Fahrzeit: 3 min 44 sek
Förderleistung: 3.500 Personen pro Stunde
Anzahl der Stützen: 14 Stück
Anzahl der Fahrzeuge: 62 Sessel

Die Beförderungskapazität wird mit der neuen Bahn auf 3.500 Personen pro Stunde erhöht. Im Zuge des Neubaus wird auch die Kraiterabfahrt verbreitert. Mit der neuen Lärchkogelsesselbahn werden drei Hauptabfahrten (Kraiterabfahrt, Lärchkogelabfahrt und WM-Startstrecke) auf der Planai bedient.

Quelle: Die neue 8er-Sesselbahn Lärchkogel

Bilder: https://www.planai.at/de/planai-aktuell/news/die+neue+8er-sesselbahn+l%c3%a4rchkogel_n13615

 

[IVan]

Eine Frage an euch. Manche 8er Sesselbahnen befördern 3000 p/h, die neue Lärchkogel Bahn soll 3500p/h befördern. Die Fahrgeschwindigkeit beträgt bei Sesselbahnen immer 5m/s. Woher kommt die Leistungssteigerung?
Ich könnte es mir nur durch kürzere Sesselabstände erklären.

 

[Radim]

Eine Frage an euch. Manche 8er Sesselbahnen befördern 3000 p/h, die neue Lärchkogel Bahn soll 3500p/h befördern. Die Fahrgeschwindigkeit beträgt bei Sesselbahnen immer 5m/s. Woher kommt die Leistungssteigerung?
Ich könnte es mir nur durch kürzere Sesselabstände erklären.

Genau so ist es. Es gibt 8er Sesselbahnen mit 4000 P/h, sowie auch mit 2400 P/h - es ist von Sesselabstand abhängig.

 

[IVan]

Warum baue ich bei 2400 p/h einen Achter? Da wäre ein 6er doch günstiger umzusetzen.(denke ich) Kann man es prozentuell darstellen um wie viel die Baukosten steigen bei einen 4er, 6er 8er, mit Umlaufbahn?

 

[maba04]

Warum baue ich bei 2400 p/h einen Achter? Da wäre ein 6er doch günstiger umzusetzen.(denke ich)

Bei einer 8er-Sesselbahn werden bei gleichbleibender Kapazität weniger Fahrbetriebsmittel (FBM) als bei einer 6er-Sesselbahn benötigt. Ich glaube eine 8er-Sesselbahn ist mit weniger FBM günstiger als eine 6er-Sesselbahn mit mehr FBM bei gleichbleibender Kapazität. Aber das ist jetzt auch ...

 

[tauernjunkie]

Eine Frage an euch. Manche 8er Sesselbahnen befördern 3000 p/h, die neue Lärchkogel Bahn soll 3500p/h befördern. Die Fahrgeschwindigkeit beträgt bei Sesselbahnen immer 5m/s. Woher kommt die Leistungssteigerung?
Ich könnte es mir nur durch kürzere Sesselabstände erklären.

Genau so ist es. Es gibt 8er Sesselbahnen mit 4000 P/h, sowie auch mit 2400 P/h - es ist von Sesselabstand abhängig.

Jain, da fehlt dann noch etwas...
Entscheidend für die Kapazität der Anlage ist neben der Anzahl der Plätze pro FBM die FBM-Folgezeit (im großen Ganzen FBM-Abstand und Fahrgeschwindigkeit).
Die 8-KSB Burgstall hat bspw. 2800p/h, die 8-KSB Mitterhaus 3200p/h. Burgstall fährt aber bis zu 6m/s (dieses Tempo wird man nie sinnvoll ausfahren können ), während Mitterhaus nur maximal 5m/s fährt. Dementsprechend ist der FBM-Abstand bei der Burgstall-KSB nochmal größer als es für eine Anlage mit vmax=5m/s üblich wäre.
Den Faktor können wir uns sogar ziemlich einfach berechnen:
3200p/h / 2800p/h * 6 m/s / 5 m/s ~= 1,37.
Der FBM-Abstand bei der 8-KSB Burgstall ist also etwa das 1,37-fache des FBM-Abstandes der 8-KSB Mitterhaus.

Wir könnten uns mit der Angabe von 3500p/h und 6m/s auch schon die FBM-Folgezeit, sowie damit grob den FBM-Abstand der kommenden 8-KSB Lärchkogel berechnen.

 

[tauernjunkie]

Warum baue ich bei 2400 p/h einen Achter? Da wäre ein 6er doch günstiger umzusetzen.(denke ich) Kann man es prozentuell darstellen um wie viel die Baukosten steigen bei einen 4er, 6er 8er, mit Umlaufbahn?

Eine 8-KSB hat den Vorteil, dass die Sesselfolgezeit größer wird. Damit haben die Beförderungsfälle 1. mehr Zeit zum Einordnen vor dem Einstieg und 2. könnten die Sessel in der Station fakultativ langsamer fahren, ohne dass sie aufeinander auflaufen würden.
Dann spielt auch noch ein bisschen Prestige mit rein.

2400p/h könnten auch mit einer 4-KSB erreicht werden, 2160p/h sogar mit einer 3-KSB.
Eine 4-, bzw. 6-KSB käme günstiger, weil die Stationen deutlich kleiner wären (Stichwort: Spurweite).