Neues in Sölden

[Ram-Brand]

^^ So denke ich mir das auch!

Deshalb nehme ich auch an das der Schlepper: Schwarze Schneid wegkommt.

Den so könnte man im Sommer (wenn wenig los ist) den 4 KSB Rettenbachjoch + SL Karleskogl laufen lassen und man kommt überall noch hin (Skitunnel).

 

[michamab]

So, nochmal ne Frage:

Wäre es nicht möglich, die Bahn da enden zu lassen, wo die [1] ist ?
Könnte man nicht auch nen Lift zu [2] raufbauen, sieht für mich so aus, als ob das möglich wäre ?

Blauer Kreis = Bergstation 4KSB
Roter Kreis = SL Schwarze Schneid
Lilaner Kreis = der andere SL

Ich denke mal, die Mittelstation kommt zwischen den Einstieg SL Schwarze Schneid und die Bergstation der 4KSB, da wo jetzt so ein Ziehweg ist, den man sich immer hochschieben muß, wenn man von der KSB rüber zu den SLs will.

 

[starli]

Danke für den Tipp mit dem Prospekt

Deshalb nehme ich auch an das der Schlepper: Schwarze Schneid wegkommt.

Den so könnte man im Sommer (wenn wenig los ist) den 4 KSB Rettenbachjoch + SL Karleskogl laufen lassen und man kommt überall noch hin (Skitunnel).

Mit einer Einschränkung: Du kommst im Sommer vom 4KSB nicht zum SL Karleskogel, sondern nur zum SL Schwarze Schneid, da die Talstation des karleskogel ja im Sommer+Herbst weiter oben am Zwischeneinstieg liegt ...

Michamab: Das Problem an Position 2 seh ich halt nur - wie schon gesagt - an der Tatsache, daß der Gletscher 45° zur Fließrichtung überquert werden muß .. Schlepperstützen sind evtl. einfacher zu positionieren und haben ein geringeres Gewicht, bei 8EUB - Stützen stell ich mir das etwas zeitraubender vor ...

Position 1 dagegen sollte evtl. sogar ohne Gletscherstützen machbar sein .. zum Thema steil, Marius: Kann man ja einen Weg ins Eis schräg rüber fräsen

Position 2 stützenlos ab Mittelstation .. ist das für eine EUB machbar oder müßte das dann eine ZUB werden?

 

[k2k]

Erstes Bild: Da wo du die beiden Kreise hingemalt hast, ist Gletscher-Eis. Darauf kann man unmöglich eine Liftstation setzen.

Zum zweiten Bild: Ich hatte schon zweimal einen Link zu Sommer-Fotos vom Rettenbachferner gepostet, eines davon ist dieses hier:

Bergstation 4KSB und SL Schwarze Schneid im Sommer 1992. Dank der warmen Sommer müsste die Talstation des SLs heute komplett eisfrei sein, so dass genügend Platz für die Mittelstation links (in Fahrtrichtung gesehen) neben der 4KSB ist. Vielleicht kann man die Station auch teilweise "in den Berg" bauen oder etwas nach oben versetzen, so dass ein Zugang zur KSB erleichtert wird. Jedenfalls halte ich diesen Bereich für den wahrscheinlichsten, was den Bau einer Mittelstation angeht.

 

[starli]

ich denk mal, die kreise hat er nur symbolisch gemeint, oberhalb der 1 ist jedenfalls fels..

interessantes sommer-pix (hab ich das verpaßt oder ging da der server grad nicht? )

wenn der fels zur linken abgetragen wird, paßt da locker eine Mittelstation rein MIT DEM HINWEIS, daß man nicht vergessen darf: Auch die Leute von der 4KSB müssen irgendwie wieder runterkommen, also sollte der "untere" Weg schon irgendwie freibefahrbar bleiben ...

.. direkt links von der 4KSB-Bergstation scheint mir das etwas eng zu werden.

 

[Andi]

Wenn die Bahn zu Punkt 1 gehen würde, dann wären doch Gletscherstützen zwingend. Wo ist dort irgendwo Fels?

 

[Emilius3557]

Also zwischen Punkt 1 und Rettenbachjoch ist definitiv kein Fels! Bin dann im August 2000 alles abgelaufen (wir sind vom Gipfel direkt runter, ist wirklich super steil und dann entlang dem SL Karleskogl zum Rettenbachjoch und via Weg zur Braunschweiger Hütte). Oberhalb von Punkt 1 beginnen die Gipfelfelsen der Schwarzen Schneid, aber die liegen so, dass man dort keine Stützen bauen kann (nicht für die von uns angedachte Trasse). Eine PB könnte man ohne weiteres vom Joch auf die Innere Schwarze Schneid bauen. Mein Hauptargument gegen die Gipfelerschließung: der Gipfelhang ist ganz oben zu steil und zu eng für die Kap einer 8 EUB. Wir alle würden da runter kommen, kein Problem, aber die ganzen Heinis, die rüber zum Tiefenbach wollen???

 

[miki]

Also wir wissen, wo die Talstation liegen wird, auch den Platz für die Mittelstation glauben wir gefunden zu haben, aber: wo genau die Bergsatation liegen soll, haben wir alle zusammen keine Ahnung !
Also: entweder schreibt einer eine ganz liebe Mail nach Sölden und hofft auf eine detailierte Antwort (ich mach's nicht, habe keine gute Erfahrung mit denen, die Antworten sind immer eher wortkarg) oder wir warten noch etwas ab und schicken im Mai einen Spion auf den Rettenbach .

 

[k2k]

Naja, ich denke, Starli wird uns bestimmt so Anfang Juni ein paar Bilder liefern. Den interessiert das ja selbst auch, oder? Ich hab schon eine Schleim-Mail nach Sölden gejagt, ich muss das nicht unbedingt nochmal machen...

 

[F. Feser]

ich schreib grad eh die gesamten bergbahnen im alpenraum an, hab jetzt D fertig, Vorarlberg auch, bin jetzt bei Tirol. Ich denke, da lässt sich was machen, dass einer von den Bergbahnen zu uns ins Forum schaut, so wie Klaus, der wurde auch von mir "aquiriert"

(meines Wissens ist Klaus von den Bergbahnen Lech-Zürs)

 

[Ram-Brand]

Außerdem! Wenn wir ständig nachfragen, sind die irgend wann genervt!

Und wenns dann wieder irgendein Projekt gibt, sagen die nix mehr.

 

[michamab]

Naja, ich versteh aber nicht, warum die im Gegensatz zu anderen Skigebiete so ein Geheimniss aus ihren Projekten machen, schließlich bringt so eine Attraktion durchaus viele Gäste.

 

[Ram-Brand]

Jeder macht Geheimnisse!

Die z.B. damit andere Skigebiete das nicht mitbekommen.
Weil etwas besonderes an der Bahn ist, etc. etc.

 

[Frank]

Jetzt war ich ein paar Tage nicht hier und habe wichtige Neuerungen in meinem Lieblingsskigebiet verpasst.

Schön das sich auf dem Rettenbachgletscher endlich mal was tut. Ich hätte nicht gedacht, dass im Bereich der beiden Schlepplifte es möglich ist eine größere Anlage zu bauen. Ud ich freue mich deshalb umso mehr. Dann kann man endlich schneller zwischen beiden Gletschern wechseln. Eine Lösung mit Mittelstation ist sicherlich am besten. Durch den Wefall des Schleppliftes Schwarze Schneid entsteht ein richtig breiter Bereich zum skifahren was ich richtig gut finde. Man sollte allerdings noch überlegen, ob man nicht aus dem Schlepplift Karleskogl einen Doppelsschlepper macht. Denn für diejenigen die einfach mal ein paar Abfahrten im oberen Bereich machen wollen ist es schon nervig immer wieder die Ski abzuschnallen und sich in die Gondel zu setzen, ein ein einzelner Schlepper könnte schnell überlastet sein. Bei der vierer Sesselbahn ist zu überlegen ob die vielleicht auf Dauer auch ganz wegfallen kann, aber das werden die ersten Jahre zeigen wo beide Anlagen nebeneinander laufen.

Wie wäre es mit einem kleinen Gipfelrestaurant an der Bergstation der neuen Gondelbahn? Nur mal so eine nette kleine Idee und Diskussionsvorschlag.

Ich denke mit dieser Neuerung macht Sölden einen ganz großen Schritt nach vorne, auch wenn im Gletscherbereich noc der ein oer andere Lift erneuert werden sollte (Schleplift Mutkogl, 3SB Seiterkar).

Ich freue mich jedenfalls schon auf den nächsten Winter und damit meinen nächsten Urlaub in Sölden.

 

[starli]

Andi/Marius: jetzt schau dir halt bitte das Bild an mit der eingekringelten (1) und sag mir, daß da senkrecht drunter am Rettenbachjoch kein Fels ist .. was ist dann das schwarze? Das wär doch von der Blickrichtung her genau richtig in der Linie ...

Ok, es ist verdammt steil Aber Fels ist Fels... muß halt etwas tiefer gebohrt werden und der Gletscher hier und da evtl. etwas entfernt werden .. aber mit einer großen Stütze dort sollte die Strecke machbar sein, am Tiefenbachferner gibt's ja auch ein relativ großes Spannfeld kurz vor der Bergstation ...

 

[Emilius3557]

Ja natürlich, irgendwann kommt man immer auf den Fels, bei manchen Gletschern früher bei manchen später!
Senkrecht darunter, das ist übrigens der Steilabbruch zur Braunschweiger Hütte und zum Karlesferner/Hangender Ferner. Das wäre für die Pitztal-Verbindung sicherlich bedenkenswert (ich sage nicht: eine klasse Sache!), aber nicht für die Bahn um die es in diesem Topic geht.
Hmm, naja, vielleicht doch...
ABER: Bedrohung durch Lawinen, Eisschlag, Permafrostauftaubewegungen usw.
Glaube eh nicht, dass die Bgst soweit drüben/oben stehen wird.

 

[Andi]

Na gut, da ist evt ein Stückchen Felsen,aber ist doch schon ziemlich steil. Ich glaub net, dass man dort ne Stütze hinstellen könnte. Außerdem wäre das dann immer noch ein weiter ( zu weiter???) weg ohne Stütze bis zu dem Punkt 1. Ich denk mal das ist weiter als bei der Tiefenbachbahn.
Naja warten wir mal ab...
Gibts irgendwo ne EUB auf Gletschereis?

 

[starli]

Andi: Bisher nicht.. aber ob jetzt 6Bubble oder 8EUB ist auch schon wurscht, außerdem haben wir bereits festgestellt, daß die neue 8EUB am Stubaier auch Gletscherstützen brauchen wird

Aber da ihr so hartnäckig seit, hier nochmals meine Vorschläge im Bild, mir ist noch ein dritter gekommen

Die Luftlinie ohne Gletscherstütze hab ich eingetragen, bei der roten Strecke sollte eine Gletscherstütze relativ problemlos sein, da in Gletscherfließrichtung, bei lila gibts m.E. nach Problemchen ..
(Die grüne Entfernung hab ich nicht nachgerechnet, ist aber jedenfalls geringer als die anderen, vermutlich dann so um die 500m)
Das Spannfeld am Tiefenbachferner dürfte lt. Messung auch so um die 600m sein ...

Die Grüne wäre eine ganz neue Möglichkeit; das Spannfeld wär zwar geringer, da aber die Strecke im oberen Bereich relativ weit unten am Boden läge, geht das wohl auch nicht stützenlos (seil würde wohl bis zum Boden durchhängen )

Bei der roten müßte die Mittelstation näher an der 4KSB liegen, da sonst die besagten Felsen nicht auf der Strecke lägen, deshalb mußt ich die jetzt mal versetzen zur grünen/lilanen

Im Plan von (c) Tiris eingezeichnet sähe das so aus, die kreise sind Fels - hier gäbs evtl. Möglichkeiten für eine Nicht-Gletscherstütze.

Weil ich da jetzt ein wenig verwechselt hab Ist die "mittelstation" der grünen und roten Variante etwas vertauscht worden, scheint ja auch ganz gut zu gehen diese neue grüne möglichkeit könnte sogar wirklich stützenlos funktionieren ..

 

[Andi]

Meiner Ansicht nach geht deine Rote Trasse weit an der KSB vorbei! Die geht ja viel zu weiter in Richtung Pitztal und viel zu weit Runter.
Es kann natürlich sein dass ich mich irre...
In welche Richtung fließt denn der Gletscher?
Nicht in Richtung Talstation 4ksb?
also ohne Gletscherstützen werden sie wohl nicht auskommen!Warten wir mal ab! Hoffentlich gibts mal wieder was "offizielles"( Mail) aus Sölden.

 

[Ram-Brand]

Die Lila-Variante sieht gut aus. Die blaue Abfahrt meinte ich auch! Von dort kommt man gut zum Skitunnel!
Ich nehme mal an das da schon ein paar Gletscherstützen eingebaut werden müssen! So ganz ohne geht ja nicht.
Und bei langen Seilfeldern hat man den Vorteil das man keine Hydraulische Spanneinrichtung braucht.