Neues in Spitzingsee-Tegernsee

[baeckerbursch]

Um nicht ganz OT zu werden:

Der OMA Lift ist letzte Woche am Freitag gelaufen. Schnee war am Lift gut, der Taubensteinhang (also der zum Bahn rauf) aber schon nur noch durch Schneebänder zu erreichen.

Der Lift hat die Langbügel und wurde neu gestrichen. Sieht gut aus.

Zudem muss man sagen das der OMA Hang einer der besten im ganzen Gebiet ist. Nicht zu steil, nicht zu flach und auch nicht zu kurz. Einfach gut.

Was der Entwicklung des ganzen Spitzinggebietes gut tun würde wäre eine Anbindung der beiden Gebiete. Eine nette Bahn von der Valepp zum Taubensein und eine beschneite Piste würde das Gebiet unvergleichlich aufwerten. Die Pisten am Taubenstein sind einfach gut (von den unzulänglichkeiten der Gehstücke, die man beheben könnte, mal abgesehen)

 

[Frankenski]

Zudem muss man sagen das der OMA Hang einer der besten im ganzen Gebiet ist. Nicht zu steil, nicht zu flach und auch nicht zu kurz. Einfach gut.

In der Tat ist der Sonnenhang der beste von beiden Gebieten aber Lifttechnisch hätte man damals gleich einen Kurvenlift bauen und die Bergstation oberhalb der Taubensteinbahn plazieren sollen. Beim Lochgrabenlift ist es das gleiche Problem das man um zur Bahn zurück zu kommen auch Aufsteigen muss

Als beide Gebiete damals gebaut wurden hätte man auch eine Verbindung bauen können, jetzt ist es damit vorbei die bauen eher zurück als was neu

 

[münchner]

In der Tat ist der Sonnenhang der beste von beiden Gebieten aber Lifttechnisch hätte man damals gleich einen Kurvenlift bauen und die Bergstation oberhalb der Taubensteinbahn plazieren sollen. Beim Lochgrabenlift ist es das gleiche Problem das man um zur Bahn zurück zu kommen auch Aufsteigen muss

Das Thema hatten wir schon oft, aber damals konnte man den Taubensteinhanglift halt nicht anders bauen. Was den Lochgraben betrifft, hier wäre eine Mittelstation im Bereich des heutigen Niederhalters ideal gewesen.

Als beide Gebiete damals gebaut wurden hätte man auch eine Verbindung bauen können, jetzt ist es damit vorbei die bauen eher zurück als was neu

Nun es gibt durchaus noch Pläne für neue Lifte, aber ob die realisierbar sind ist halt fraglich.

 

[da_Woifi]

Merkur: Gericht: Pistensperrung ist unzulässig

Der Markt Schliersee hat im November 2013 das Tourengehen auf den Skipisten im Spitzinggebiet verboten. Es folgte massive Kritik.
Das Verwaltungsgericht München hat nun beschlossen: Die Anordnung ist rechtswidrig

 

[taubenstein]

Hallo, ich habe zwei Fragen und stelle sie mal hier weil ich nicht weiß, wo sonst:

Weiß jemand von euch, wie es um das Projekt osthangbahn am spitzing steht?

Wie steht es um die ödbergbahn, ist das noch aktuell?

 

[Schneestern]

Hallo, ich habe zwei Fragen und stelle sie mal hier weil ich nicht weiß, wo sonst:

Weiß jemand von euch, wie es um das Projekt osthangbahn am spitzing steht?

Wie steht es um die ödbergbahn, ist das noch aktuell?

Geh hier ein paar Seiten zurück da findest du bestimmt was darüber

http://alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3579&start=925

 

[taubenstein]

@schnnestern: Danke!

Auch wenn ich den Zeitpunkt total verpeilt habe, muss ich jetzt hier noch mal meinen persönlichen Senf dazu geben:
Manche von euch denken, dass der spitzing in naher Zukunft auch out sein wird und keiner mehr hinfahren wird. Ich denke, dass der spitzing über kurz oder lang keine Probleme bekommen wird: manche von euch mögen es halt nicht auf einer total überfüllten, verbuckelten suttenpiste nachmittags runter zu fahren, andere (auch ich) mögen dieses Leute-Buckel-Slalomfahren sehr. Schließlich ist es eine Herausforderung, mit hoher Geschwindigkeit über die vollgestopfte Piste herunterzukommen. Also mir macht das echt Spaß. Und andere mögen das halt nicht, die fahren dann halt weiter nach südtitol wo sie leere, perfekt präparierte Pisten genießen können. Ich sag mal so: jeder wie ers braucht. Und gerade deshalb sollte auch nicht jedes Skigebiet nach dem ideal"ischgl" streben. Für manch einen Skifahrertyp ist ischgl perfekt, für den anderen Herzogstand, für den nächsten der spitzingsee.

Und jetzt noch konkrete Infos die ich von meinen connections am spitzing habe:
Ersatz vallepplift in näherer Zukunft unwahrscheinlich, trotz Bau der Beschneiung letztes Jahr
Taubenstein finanziell sehr stabil (die würden locker 5schlechte Winter wie diesen hintereinander überleben)
Nur vom Projekt osthangbahn weiß so ziemlich keiner was...

@vovo: das mit der Mittelstation an der Taubensteinbahn ist gar nicht mal so unwahrscheinlich: wenn die Bahn in den nächsten 5-15 Jahren mal ordentlich saniert wird (wahrscheinlich keine wirkliche Erneuerung) wäre eine mittelstation mit geringem finanziellem Aufwand möglich/sehr wahrscheinlich. Die Naturschützer würden wohl kaum rummäckern und Personal bräuchte man nur das alte vom lochgrabenlift.
Vorteile:
1höherer Ausstieg/bessere Anbindung maxlrainerbereich
2faule Menschen, die kein Bock auf die talabfahrt haben, steigen einfach in der mittelstation in die Bahn
3im Sommer wären schönfeld/rauhkopfhütte extrem leicht erreichbar.
4durch den Verkauf des lochgrabenlifts (irgend ein Balkan-Skigebiet wirds schon kaufen wollen) lässt sich noch mal Geld reinholen
5wartungs/-Reparatur/ uns stromkosten fallen weg.
So unwahrscheinlich es klingt, aber wenn wir 20 Jahre warten steht auf einmal die mittelstation da.

^sorry dass es so viel geworden ist, musste aber alles raus

 

[derschwabe]

Und jetzt noch konkrete Infos die ich von meinen connections am spitzing habe:
Ersatz vallepplift in näherer Zukunft unwahrscheinlich, trotz Bau der Beschneiung letztes Jahr
Taubenstein finanziell sehr stabil (die würden locker 5schlechte Winter wie diesen hintereinander überleben)
Nur vom Projekt osthangbahn weiß so ziemlich keiner was...

@vovo: das mit der Mittelstation an der Taubensteinbahn ist gar nicht mal so unwahrscheinlich: wenn die Bahn in den nächsten 5-15 Jahren mal ordentlich saniert wird (

Dass eine Mittelstation sehr vorteilhaft gewesen wäre, ist absolut klar. Überhaupt gäbe es am Taubenstein unzählige Ansatzpunkte, um das Gebiet auch ohne Millionenaufwand aufzuwerten.

Trotzdem würde ich Deine Quellen am Spitzing mit Vorsicht genießen:
- Vallepplift wird kommen, sobald die Kriegskassen nach einem guten Winter wieder gefüllt sind. (4er oder 6er CLD)
- Osthang/Kurvenlift: Keine Änderung in de nächsten Jahren (Jahrzehnten.
- Taubenstein: Den Taubenstein hat der Sensemann doch schon lange auf seiner To-Do Liste. Hier wird es definitiv keine Modernisierung geben. Alle Taubenstein-Liebhaber sollten die nächsten Winter mal lieber ausgiebig genießen...

 

[manitou]

@taubenstein:

Auch wenn ich den Zeitpunkt total verpeilt habe, muss ich jetzt hier noch mal meinen persönlichen Senf dazu geben:
...manche von euch mögen es halt nicht auf einer total überfüllten, verbuckelten suttenpiste nachmittags runter zu fahren, andere (auch ich) mögen dieses Leute-Buckel-Slalomfahren sehr. Schließlich ist es eine Herausforderung, mit hoher Geschwindigkeit über die vollgestopfte Piste herunterzukommen. Also mir macht das echt Spaß. Und andere mögen das halt nicht, die fahren dann halt weiter nach südtitol wo sie leere, perfekt präparierte Pisten genießen können. Ich sag mal so: jeder wie ers braucht.

...jeder wie ers braucht! Es gibt nicht wenige Skifaher, die brauchen Deine Fahrweise überhaupt nicht, denn sie macht Ihnen Angst!

Ich will Dir nicht zu Nahe treten, aber Deine Ausführung

...auf einer total überfüllten, verbuckelten suttenpiste nachmittags runter zu fahren, andere (auch ich) mögen dieses Leute-Buckel-Slalomfahren sehr. Schließlich ist es eine Herausforderung, mit hoher Geschwindigkeit über die vollgestopfte Piste herunterzukommen. Also mir macht das echt Spaß.

erzeugt bei mir starkes Unbehagen!
Es gibt FIS-Verhaltensregeln und ich bin mir nicht sicher, ob Du es schaffst, bei hoher Eigengeschwindigkeit rechtzeitig auszuweichen, wenn ein nicht so guter Skifahrer bei einer zerfahrenen, sulzigen und vollen Piste plötzlich eine ausufernden Schwung macht, stürzt oder unvorhergesehen stoppt. Ich bin schon öfters mit solchen ungeübten Skifahrern zusammen unterwegs gewesen und die haben vor Deiner Fahrweise Angst und bleiben dann unerwartet stehen. Und obwohl ich kein schlechter Skifahrer bin (aber kein Raser - sondern Genußskifahrer), bin auch ich schon zweimal von Rasern (die ihren Fahrstil technisch nicht beherrschen) umgefahren worden und einmal war der Sturz nicht ohne... Auch mir machen Raser daher gewisse Angst, weil ich nicht wissen kann, ob sie ihr Tempo beherrschen?!
Bei den von Dir beschriebenen Pistensituationen gebietet es die FIS-Regel nicht "Leute-Buckel Slalom" mit hoher Geschwindigkeit zu fahren, sondern angepasst und rücksichtsvoll mit größtmöglichem Abstand!!!

Eher passt Deine Fahrweise auf leere südtiroler Pisten, wo Du ggf. auf eine leere Buckelpiste auch noch Slalomstangen hinstellen kannst, aber Menschen fürs "Leute-Buckel-Slalomfahren" einzuspannen, empfinde ich als sehr bedenklich...

 

[taubenstein]

@taubenstein:

Auch wenn ich den Zeitpunkt total verpeilt habe, muss ich jetzt hier noch mal meinen persönlichen Senf dazu geben:
...manche von euch mögen es halt nicht auf einer total überfüllten, verbuckelten suttenpiste nachmittags runter zu fahren, andere (auch ich) mögen dieses Leute-Buckel-Slalomfahren sehr. Schließlich ist es eine Herausforderung, mit hoher Geschwindigkeit über die vollgestopfte Piste herunterzukommen. Also mir macht das echt Spaß. Und andere mögen das halt nicht, die fahren dann halt weiter nach südtitol wo sie leere, perfekt präparierte Pisten genießen können. Ich sag mal so: jeder wie ers braucht.

...jeder wie ers braucht! Es gibt nicht wenige Skifaher, die brauchen Deine Fahrweise überhaupt nicht, denn sie macht Ihnen Angst!

Ich will Dir nicht zu Nahe treten, aber Deine Ausführung

...auf einer total überfüllten, verbuckelten suttenpiste nachmittags runter zu fahren, andere (auch ich) mögen dieses Leute-Buckel-Slalomfahren sehr. Schließlich ist es eine Herausforderung, mit hoher Geschwindigkeit über die vollgestopfte Piste herunterzukommen. Also mir macht das echt Spaß.

erzeugt bei mir starkes Unbehagen!
Es gibt FIS-Verhaltensregeln und ich bin mir nicht sicher, ob Du es schaffst, bei hoher Eigengeschwindigkeit rechtzeitig auszuweichen, wenn ein nicht so guter Skifahrer bei einer zerfahrenen, sulzigen und vollen Piste plötzlich eine ausufernden Schwung macht, stürzt oder unvorhergesehen stoppt. Ich bin schon öfters mit solchen ungeübten Skifahrern zusammen unterwegs gewesen und die haben vor Deiner Fahrweise Angst und bleiben dann unerwartet stehen. Und obwohl ich kein schlechter Skifahrer bin (aber kein Raser - sondern Genußskifahrer), bin auch ich schon zweimal von Rasern (die ihren Fahrstil technisch nicht beherrschen) umgefahren worden und einmal war der Sturz nicht ohne... Auch mir machen Raser daher gewisse Angst, weil ich nicht wissen kann, ob sie ihr Tempo beherrschen?!
Bei den von Dir beschriebenen Pistensituationen gebietet es die FIS-Regel nicht "Leute-Buckel Slalom" mit hoher Geschwindigkeit zu fahren, sondern angepasst und rücksichtsvoll mit größtmöglichem Abstand!!!

Eher passt Deine Fahrweise auf leere südtiroler Pisten, wo Du ggf. auf eine leere Buckelpiste auch noch Slalomstangen hinstellen kannst, aber Menschen fürs "Leute-Buckel-Slalomfahren" einzuspannen, empfinde ich als sehr bedenklich...

^^ mal ganz ruhig. Ich bin erst 15 und habe es trotzdem geschafft (bis auf einmal als totaler Anfänger am hirschberglift) keinen einzigen Menschen zusammenzufahren. Viel eher bin ich schon oft von Holländern in der skiwelt w.k. zusammengefahren worden. Ich denke, dass man, wenn man 100%ig sicher auf einer sulzigen, verbuckelten Piste herunterkommt, man diesen Fahrstil anwenden kann. Und dazu stehe ich. Ich finde es aber auch wichtig, auf den/die Vorderfrau/mann Rücksicht zu nehmen. Das heißt in meinem Fall zum Beispiel, nicht so eng wie beim Stangerlfahren an den Leuten vorbeizufahren, sondern gern auch mal 5-10m sicherheitsabstand. Daher finde ich meinen Fahrstil durchaus gerechtfertigt, auch wenn das hier übrigens hoffentlich das letzte mal im falschen topic steht. Ich wollte euch nur klarmachen, dass nicht jeder Skifahrer auf eine plattplanierte, leere Piste steht.


Und das mit der valleppbahn kommt fai wirklich nicht so schnell aus folgenden Gründen:
-langweiliger Hang (wegen der schiebestücke auch für Anfänger nur suboptimal)
-Piste verträgt nicht wirklich mehr Skifahrer (im Falle einer Verbreiterung kommt gleich wieder die "Naturschutzlgang")
-Lift läuft noch problemlos/Anfänger fallen nur selten raus

An der Osthangbahn gibt es folgende Probleme:

-Genehmigung der neuen lifttrasse
-neuer beschneiteich (der aktuelle bietet nicht genügend Wasser) / die Erlaubnis, Wasser aus dem spitzingsee hinaufpumpen zu dürfen (suboptimal)

 

[baeckerbursch]

Leute-Buckel-Slalomfahren sehr.

solchen (gerade die so um meine Kinder rumkurven) fahre ich gerne mal hinterher und drohe ihnen beim nächsten Stop schläge an

 

[taubenstein]

Um das jetzt endlich zu beenden: ich fahre vorausschauend ski, halte mich an die fis Regeln und beim "leute-buckel-slalom (das ist leicht übertrieben ausgedrückt! !!) halte ich so viel Abstand, dass die Leute nicht erschrecken und umfallen oder so...

@baeckerbursch: du würdest mir wohl kaum hinterherfahren, weil ich dich oder deinen Leuten nicht zu nahe gekommen wäre.

Und jetzt das allerallerletze mal: das mit leutebuckelslalom bitte nicht so genau nehmen. Ich wollte nur verdeutlichen, dass nicht jeder zwangsläufig nur Spaß auf Pisten à la Südtirol hat, sondern auch eine vollgestopfte, verbuckelte Piste manch einem Spaß macht.

Wenn einer noch iwelche Zweifel hat, dann kann er das gerne mit mir privat klären.

 

[Frankenski]

Und das mit der valleppbahn kommt fai wirklich nicht so schnell aus folgenden Gründen:
-langweiliger Hang (wegen der schiebestücke auch für Anfänger nur suboptimal)
-Piste verträgt nicht wirklich mehr Skifahrer (im Falle einer Verbreiterung kommt gleich wieder die "Naturschutzlgang")
-Lift läuft noch problemlos/Anfänger fallen nur selten raus

Da solltest du dich wohl besser schlau machen

Was heisst hier langweiliger Hang, er ist ideal für Anfänger und die Bahn bekommt eine Kindersicherung.

Die neue Valleppalmbahn ist in ersterline als Rückbringer Bahn zu sehen für die Skifahrer die von der Grünseeabfahrt kommen.

Klar läuft der Lift noch problemlos wie übrigends alle anderen Lifte in beiden Gebieten.

Im übrigen hat man vor einiger Zeit schon den Bergstationsbereich gerodet, meinst du die machen das zum Spaß ?

 

[Schneestern]

Und das mit der valleppbahn kommt fai wirklich nicht so schnell aus folgenden Gründen:
-langweiliger Hang (wegen der schiebestücke auch für Anfänger nur suboptimal)
-Piste verträgt nicht wirklich mehr Skifahrer (im Falle einer Verbreiterung kommt gleich wieder die "Naturschutzlgang")
-Lift läuft noch problemlos/Anfänger fallen nur selten raus

Da solltest du dich wohl besser schlau machen

Was heisst hier langweiliger Hang, er ist ideal für Anfänger und die Bahn bekommt eine Kindersicherung.

Die neue Valleppalmbahn ist in ersterline als Rückbringer Bahn zu sehen für die Skifahrer die von der Grünseeabfahrt kommen.

Klar läuft der Lift noch problemlos wie übrigends alle anderen Lifte in beiden Gebieten.

Im übrigen hat man vor einiger Zeit schon den Bergstationsbereich gerodet, meinst du die machen das zum Spaß ?

das mit der Valeppbahn is schon seit mehreren Jahren im Gespräch und sie wird auch in den nächsten 2 Jahren kommen.
Wahrs. 6 KSB mit Kindersicherung aber ohne Bubbles. So is mein Stand der Dinge.

Aber das ganze sollte eigentlich dann im Spitzing Topic landen und nicht hier.

 

[taubenstein]

@Schneestern: geh mal auf "Suche" und schau wo das Spitzingtopic ist...

Ok, das mit der 6KSB Valleppbahn ist dann wohl unaufhaltsam... ich sags trotzdem nochmal: selbst wenn man die Rückbringerfunktion von der Grünseeabfahrt groß schreibt ist die Kapazität der vielleicht 20Meter breiten Vallepppiste für eine 6KSB nicht wirklich ausreichend und gerade Anfänger benötigen viel Platz zum üben. Darum wäre eine 4KSB für mein Verständnis schon mehr als ausreichend. Aber grundsätzlich ist dort ein Ersatz nicht schlecht (obwohl andere Bereiche für mein Verständnis Priorität haben sollten (Nordhang paralleler SL oder KSB-Ersatz, Beschneiung Osthang/Kurvenlift...) ).

 

[dani]

@Schneestern: geh mal auf "Suche" und schau wo das Spitzingtopic ist...

Ok, das mit der 6KSB Valleppbahn ist dann wohl unaufhaltsam... ich sags trotzdem nochmal: selbst wenn man die Rückbringerfunktion von der Grünseeabfahrt groß schreibt ist die Kapazität der vielleicht 20Meter breiten Vallepppiste für eine 6KSB nicht wirklich ausreichend und gerade Anfänger benötigen viel Platz zum üben. Darum wäre eine 4KSB für mein Verständnis schon mehr als ausreichend. Aber grundsätzlich ist dort ein Ersatz nicht schlecht (obwohl andere Bereiche für mein Verständnis Priorität haben sollten (Nordhang paralleler SL oder KSB-Ersatz, Beschneiung Osthang/Kurvenlift...) ).

eine 6KSB lässt sich auch mit einer Kapazität von 100 Pers./Std. bauen
und eine 4KSB dafür mit 2.800 Pers./Std.

 

[Frankenski]

...obwohl andere Bereiche für mein Verständnis Priorität haben sollten - Beschneiung Osthang/Kurvenlift...) ).

Und tut sich dort was in Sachen Beschneiung ?

 

[Buckelpistenfan]

War vorletzte Woche zum Wandern vor Ort und habe keinerlei Vorbereitungen oder Änderungen in Bezug auf die Beschneiung gesehen. Nach meinem Kenntnisstand ist auch diesen Sommer bis zum Beginn der Saison 14/15 in Bezug auf die Beschneiung nichts Neues geplant.

 

[taubenstein]

War vorletzte Woche zum Wandern vor Ort und habe keinerlei Vorbereitungen oder Änderungen in Bezug auf die Beschneiung gesehen. Nach meinem Kenntnisstand ist auch diesen Sommer bis zum Beginn der Saison 14/15 in Bezug auf die Beschneiung nichts Neues geplant.

^^ gibt's also nächste Saison überhaupt keine kleinen Neuerungen? ! ... schade

Noch ne blöde Frage zum nachtskibetrieb am stümpfling: warum beleuchtet man nicht auch noch die osthangpiste? Würde doch sicher noch mehr Gäste abends anlocken und viel kosten dürften die par Lampen auch nicht, desweiteren ist der osthang schnell präpariert und das auch ohne Winde !?!

 

[Huppi]

@taubenstein: Der Osthanglift gehört einen anderem Betreiber. Der Nachtskilauf wird von den Alpenbahnen betrieben.